回複: ”看到樓下關於病毒的貼, 倉促之間簡短評價一下“

來源: houtou72 2021-01-10 11:37:26 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (11232 bytes)
謝謝你的關注並且謝謝你讓我有這次機會再次向讀者說明一下我的觀點。如下回複裏引號中的句子是你的觀點或者你引用的話。我的回答用虛線先導。
 
“ 病毒複製是需要整個基因組, 比如用於複製病毒RNA的RNA聚合酶是必須的--你沒有複製的關鍵工具怎麽複製啊?就目前所知, 一個單獨的mRNA是不可能複製的。 ”
 
----你不知道有許多病毒除了外殼以外本身就僅是一個mRNA嗎?不知道這些RNA病毒都帶有逆轉錄酶嗎?它們需要感染進入細胞內,借被感染了的細胞內的物質存活,才能繁殖下去嗎?
 
“有人也許會抓住“就目前所知”這句話; 這麽說是為了嚴謹(人類以前認為蛋白質不可能自己複製, 但是被普裏昂推翻--但也僅僅是幾個特例)。所有人類做的決定都是基於”目前所知“。  如果追求超越目前所知, 那就什麽事都別幹,別活了,”
 
---- 你不知道科學的目的就是最求探索“就目前所知”以外的世界嗎?如果人們僅僅固步於“就目前所知”的話,我們今天的所有知識應該全都來自於古人在某一天的突然開智,可能嗎?人類的發展就是在不斷地探索追求“就目前所知”以外的可能。
 
”退一萬步說,  萬一的萬一的萬一的萬一的萬一, 就算小突蛋白的mRNA能被複製,其本身也應該沒有對人體有傷害的理由“
 
----知道免疫排斥反應導致了病毒感染症狀的”炎症風暴“嗎?其中一個重要的原因就是人體產生的刺突蛋白特異性抗體結合了刺突蛋白所引起的炎症反應。嚴重的話會致死。雖然炎症風暴是由於人體的免疫係統對整個病毒的全麵反應總和, 但在人體內複製產生的異種蛋白質除了產生特異性抗體之外,也會引起免疫係統對自體細胞的攻擊而在長時間後必定會攪亂人體的整個免疫係統的穩定。考慮過嗎?
 
“ 我不知道下麵這兩段的目的是什麽。  先不說其本身的對錯, 我們現在說的是mRNA,  不是DNA。”
 
---- 知道遺傳學中的“中心法則”之外還有個“反中心法則”嗎?反中心法則是指遺傳信息從mRNA流向DNA。也就是說mRNA可以在逆轉錄酶的作用下轉錄為DNA。許多病毒本身除了一個外殼就僅僅是一段mRNA, 如大名鼎鼎的艾滋病毒。它的mRNA就已經被它們所帶的逆轉錄酶整合到被感染者的DNA基因庫中去了。和就是為什麽艾滋病難以治愈的原因(之一)。另外,被感染的細胞本身內在的逆轉錄酶的活性也有增加的現象。
 
 “再退一萬步, 如果說打mRNA疫苗會帶來天災人禍。  得了新冠的那些人體內S Protein的mRNA比疫苗量大得多, 而且變本加厲,包括了全套病毒的基因組和蛋白組, 那不會造成天災人禍的一百次方嗎?”
 
---- 知道完整的病毒請入人體後會不加節製地複製自己而用光被感染細胞內的生命所需物質而最終導致細胞死亡崩解嗎?所以被病毒感染了的細胞會因病毒的大量繁殖而很快死亡。(*這裏有一個更複雜的機理過程,由於太過‘就目前所知’的範圍,而暫不在此詳述)  
 
----新冠病毒的疫情難道死的人還不夠一百萬次嗎?人們未來幾乎是永遠無限的發展進化過程所會接觸到的病毒及其變異體難道僅僅是區區一百萬次就夠了嗎?
 
---- 按照mRN疫苗的設計原理:相對病毒變異的而跟進疫苗mRNA序列的變化的理念,人們難道一直要靠mRNA的疫苗才能正常的“不正常地"生存下去嗎?
 
“人體中的DNA中有許多病毒細菌的遺傳序列的事實,說明了這些外來的遺傳物質會被整合到人體DNA內。這不是僅僅用一句 “不可能” 或者 ”幾率非常小“ 或者 “沒有實驗數據證明” 等等自欺欺人的看法就能否認病毒和細菌的DNA整合到人體DNA中的事實的。”
 
---- 謝謝你引用我的這句話。在已經有了的事實麵前,人們即使不知道其原理過程,但是一定會有”就目前所知“以外的知識存在,需要我們探求得到。而不是因為我們不知而就應該否定會有這個過程和過程的原理。不是嗎?
 
---- 我還要補充的是:人類遺傳基因庫中的異原性序列 不僅僅會被整合到細胞的基因庫裏,而且會隨人類生殖過程而遺傳,這說明了病毒和細菌的異原性遺傳物質會轉移到人類的生殖細胞中去。這個事實說明了這種異原性遺傳序列的整合絕不是一些人所斷言的那樣病毒的感染不會影響到人體的生殖細胞也因此不會有遺傳給下一代的危險。即使它的原理在我們目前所知之外。
 
“更可笑的是還有人認為既然人的DNA與病毒和細菌的外來DNA相安無事那麽多年就說明了這種整合不會有危險--僅僅憑想象就抹殺忽略了這個“相安無事”之前人類曾經過什麽樣巨大的的天災地禍呢。”
 
---- 也謝謝你引用我的這句話。
 
-----我要說的,也要強調的是雖然mRNA疫苗的RNA所攜帶的遺傳信息不是整個病毒刺突蛋白的的全部序列的信息,更不是整個病毒的全部遺傳信息。有人因此說沒有證據表明一段不完全信息的mRNA會被整合到人體DNA的基因庫中。這個說法又是沒有考慮過所有的mRNA對於其它的mRNA來說都不是,根本不是一個完整的mRNA。況且,許多的蛋白質原始的mRNA序列帶有許多可以修飾去掉的部分:這是生物化學和分子生物學最基本的常識之一。也是細胞生物學最基本的細胞生物活動信號傳到控製的概念之一。
 
----從人工能成功的重組合成那麽大分子的某種抗原的特異性抗體的事實,到這次的新冠病毒刺突的部分mRNA片段在細胞內能表達刺突部分蛋白質序列的在一個例子,都說明了隻要是帶有翻譯信息的mRNA都可以被翻譯出蛋白質(多肽片段)。而所有這些全都是“就目前所知”的知識。為什麽不考慮到呢?
 
---- 反對者們最有力的辯護是‘一個不帶逆轉錄酶結合切入點的mRNA片段是否一定會被逆轉錄成為DNA'---這才是最有專業水平切入到最關鍵點上的質疑。因為這才正是的的確確的“就目前所知”沒有任何實驗數據證明這個可能性會發生的現象。但是這正是說明了mRNA疫苗的基礎和臨床試驗數據的不足,更說明了對其危險性和安全性的設計不足。更不要說很有這個危險的可能性呢?!!更何況為了
 
----且由於mRNA病毒疫苗帶有病毒的刺突遺傳信息。而這個病毒已經對人類的健康造成了如此嚴重的危害。所以基於在如此短暫的時間內就從生產製備到一至三期的臨床試驗時間內得到的數據,基於mRNA病毒的設計者和生產者根本沒有想到過也更沒有檢驗過這方麵可能的危險而倉促上市注射給人體的事實,不能不說是太輕率了。更何況疫苗的設計者們為了確保疫苗中的mRNA穩定性和足夠的生物活性,已經能夠對該mRNA進行了全麵的修飾“武裝”。使之具有一個活性mRNA更完整的裝備(見下方的鏈接內容)
 
---- 大規模廣譜抗疫的有效方法有許多,在中國曆史上無數次的瘟疫大流行都是由中醫藥保護了百姓的生命。中醫藥在薩斯瘟疫流行時的頂天立地的作用被有意地忽視了。苯酚和乙酸的極其有效的殺病毒作用被有意壓製。更沒有一個國家一家科研機構重新評價鹽酸嗎啉胍(病毒靈)的廣譜(!)抗病毒療效,用來對比於新冠病毒造成這樣大的全世界大流行和致死量的殘酷現實,病毒靈的那點兒副作用是不是應該重新被評價?重新考慮上市以拯救不斷在死亡威脅下的億萬生靈呢?
 
----如此等等。
 
參考鏈接: https://www.pansmed.com/tech/2020/12/30/19507.html
“目前的mRNA疫苗有兩種形式:傳統的mRNA疫苗和自我擴增型mRNA疫苗。前者的開放閱讀框(open reading frame,ORF)隻含有編碼抗原的基因,而後者的ORF不僅包含編碼抗原的基因,還包括RNA擴增需要的非結構蛋白,可以使mRNA進行擴增的同時增加目的抗原的表達量。除ORF外,兩種疫苗均含有由5’端非翻譯區(untranslated region,UTR)、3’端非翻譯區、5’端帽子結構(Cap)和3’端多聚A尾結構(Poly-A),這些結構在增強mRNA穩定性的同時提高了mRNA翻譯的準確性和效率。
 
除了上述結構修飾可以大大增強mRNA的穩定性,脂質體載體對mRNA疫苗的穩定性和翻譯效率同樣起著不可忽視的作用。遞送載體可分為病毒載體和非病毒載體。病毒載體本身具有免疫原性,以其為載體可能會使機體產生幹擾抗體,影響mRNA疫苗的使用;非病毒載體中以脂質體應用的最為廣泛,脂質體在mRNA疫苗的遞送中主要有以下優勢:(1)脂質體為囊狀,可以將mRNA包裹在空腔中,避免被核酸水解酶降解;(2)脂質體性狀與細胞膜相似,可以提高mRNA進入細胞的效率;(3)脂質體可以促進mRNA從內涵體中釋放至細胞質中;(4)易於量化生產。   ”
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