群體免疫到底是個什麽概念,60%人口感染就沒事了嗎?哪位幫忙解答一下

假設以下條件成立

1. 總人口60%確診感染,並全部治愈出院。

2. 市麵上尚無特效藥,疫苗。

3. 醫學界已經確定,感染治愈者產生抗體,抗體對該病毒有效,返陽者也不會感染別人。

 是不是說,如果那時從未被感染的人,就可以隨意出門並安全了?

比如總人口1萬,6000個被治愈並產生抗體了(60%),剩下4000人裏還有1000人帶病毒並具有傳染性,我屬於剩下的3000人裏麵的,為啥我就安全了?沒看懂。

 

 

 

所有跟帖: 

假如你有病毒,你周圍 -外鄉人- 給 外鄉人 發送悄悄話 外鄉人 的博客首頁 (74 bytes) () 04/10/2020 postreply 07:47:15

按我文中的數據,那1000個人的病毒傳不出去?隻能說較難吧。 -天涯若比鄰2987- 給 天涯若比鄰2987 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 07:50:26

是比較難,最惡的一人傳4個,到了最後一人傳0.01個,基本上忽略不計了 -外鄉人- 給 外鄉人 發送悄悄話 外鄉人 的博客首頁 (50 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:03:03

你的假設不存在,不可能還有1000個帶毒,即使是 -外鄉人- 給 外鄉人 發送悄悄話 外鄉人 的博客首頁 (117 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:07:16

“安全”隻是個相對幾率大小而已。那1000個帶毒者照樣能傳,若你正好撞上就是100%:) -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:20:21

概率問題,你可以去看看李永樂的視頻,解釋的很清楚 -newnewid888- 給 newnewid888 發送悄悄話 (82 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:08:54

這個要根據R0(讀作R 腦特)來算 -sinology- 給 sinology 發送悄悄話 sinology 的博客首頁 (457 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:19:41

CDC說根據最新數據,SARS-CoV-2的R0值可能是之前估算的兩倍 -sinology- 給 sinology 發送悄悄話 sinology 的博客首頁 (354 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:34:18

如果一萬人排個方陣位置不動,而且易感度相同,無論從那個點開始染病,最終所有人染病。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:32:47

R nought 值不是固定的,與人群的社會行為方式有關。一個帶毒者,在一個大型表演的門口收票,……… -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (386 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:39:36

R_0是平均值,你那個是個例 -外鄉人- 給 外鄉人 發送悄悄話 外鄉人 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:45:24

R0是社會平均值,不受售票員一人行為的影響。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (465 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:48:28

正態分布的邊界值沒有統計價值 -Ucan111- 給 Ucan111 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:43:08

換句話說:那隻是個模而且已。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:12:08

群體免疫目前還是個?號,備受爭議。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (475 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:45:16

沒有疫苗隻有群體了大家才安全,問題是 -外鄉人- 給 外鄉人 發送悄悄話 外鄉人 的博客首頁 (115 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:49:53

這僅是基於統計模型假設,具體真正多久其效果如何,誰也不知道。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:01:02

就說那個遊輪吧。如果堅持誰都不許下船。最後染病人數是? -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (26 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:14:00

沒學過統計吧? -sinology- 給 sinology 發送悄悄話 sinology 的博客首頁 (164 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:30:24

總體免疫就是死一批人,回到遠古社會,非常荒唐 -hz82000- 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:43:32

我也不明白, 看過一篇文章說, 不同傳染病群體免疫的百分比不同。 -OceanSound- 給 OceanSound 發送悄悄話 OceanSound 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:49:55

我上麵回帖裏用R0的換算公式不是貼著麽 -sinology- 給 sinology 發送悄悄話 sinology 的博客首頁 (62 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:58:47

sinology, 尼以為我會點開你的帖子麽? 不跟在我後麵會死嗎? -OceanSound- 給 OceanSound 發送悄悄話 OceanSound 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:05:28

哈哈,知道義和團無可救藥,但是 -sinology- 給 sinology 發送悄悄話 sinology 的博客首頁 (104 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:11:11

你被感染的幾率從100%降到了幾乎為零。隻有你密切接觸的人的了這個病,你才會被感染。 -Tove- 給 Tove 發送悄悄話 Tove 的博客首頁 (239 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:00:39

問題:他周圍的人都有抗體,那他怎麽得的呢? -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:05:32

假設病毒還在我們周圍,沒有抗體的那個會得,但馬上可以控製住。這樣在一個大圖上,病人就是一個一個的小島,連不起來了 -Tove- 給 Tove 發送悄悄話 Tove 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:07:12

那麽,有抗體那些人,怎麽連上的? 為啥“孤島”沒得,而周圍的人全得了 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:13:35

周圍的人是過去時。 -纖風- 給 纖風 發送悄悄話 纖風 的博客首頁 (303 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:17:48

你就想成有抗體的人是絕緣體,隻有沒有抗體的那些人才能導電。 -Tove- 給 Tove 發送悄悄話 Tove 的博客首頁 (68 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:18:56

我問的是病毒從哪裏來的, -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:25:28

群體免疫的假設是有了病毒以後的事。怎麽來的和群體免疫沒關係啊 -Tove- 給 Tove 發送悄悄話 Tove 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:40:54

我問的是:一圈有抗的人,圍著一個人病人。即然傳不出去,自然傳不進來。那麽病毒從哪裏來的,怎麽讓他染上病的 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 17:48:18

群體免疫理論可用下圖描述 -纖風- 給 纖風 發送悄悄話 纖風 的博客首頁 (343 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:14:25

第一組圖就錯了。在那種排列下,全部感染 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (92 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:26:31

沒錯 -外鄉人- 給 外鄉人 發送悄悄話 外鄉人 的博客首頁 (369 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:54:46

感染過有抗力的,像遊俠行走於人間,為沒無辜的人擋毒。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:04:18

第一圖為什麽錯呢,是感染初期,這個百年瘟疫的傳播也是需要時間的,你再看看其他圖吧,感染初期是比較緩慢的,以後是X次方速度傳播 -lucy2008liu- 給 lucy2008liu 發送悄悄話 lucy2008liu 的博客首頁 (177 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:26:03

我的理解是一次過把沒有抗體的人犧牲了,剩餘的人就沒事了。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:20:00

誰願意做個實驗? -方家胡同- 給 方家胡同 發送悄悄話 方家胡同 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:39:27

上遊輪啊 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:44:12

關鍵是...%感染使人們產生抗體,從而阻斷大爆發大流行。這個百年瘟疫病毒會有好幾波呢,如果第一波產生的抗體比例高的話,第二波第三 -lucy2008liu- 給 lucy2008liu 發送悄悄話 lucy2008liu 的博客首頁 (177 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:46:10

你看呐,新世紀以來的冠毒:殺死,沒死多少;沒事,真沒啥大事。就這把整大扯了,還沒個正經稱呼 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:56:53

群體免疫法就是西方人搞出來的漂亮詞匯,說白點就是聽天由命法。謝謝你們那些死去的人,為人類的進化做出來傑出貢獻!你們每死一個,人 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (92 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:56:24

這就是在沒有有效的抗病毒藥和疫苗的前提下,群體免疫法。封城不一定是好事(全群體免疫%比例低尤其是這個百年瘟疫病毒還可能卷土重來, -lucy2008liu- 給 lucy2008liu 發送悄悄話 lucy2008liu 的博客首頁 (137 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:08:48

寧死也不願試中藥,西方的比中國人更加講集體主義,一切為了人類。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:16:35

這個自己知道就行,SDYBSPD -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:22:30

除了中國以外,還有哪國是中藥有效的。意大利怎麽樣了?死亡率多少啊? -lucy2008liu- 給 lucy2008liu 發送悄悄話 lucy2008liu 的博客首頁 (171 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:38:56

意大利抄中國作業—中藥效果怎麽樣呢?死亡率降到多少了?0.5%。隻能怪意大利抄作業不認真。 -lucy2008liu- 給 lucy2008liu 發送悄悄話 lucy2008liu 的博客首頁 (171 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:41:50

群體免疫的理解 -LingYuan- 給 LingYuan 發送悄悄話 LingYuan 的博客首頁 (1031 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:25:31

看R0,傳染率,理論上有一個還在傳染,都不行。現代社會流動性那麽高,帶毒者要不要出差啊 -phobos- 給 phobos 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 17:02:00

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