我的觀察—新冠病毒感染途徑和重症輕症的關係

來源: nowayitsover 2020-02-22 07:06:32 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1996 bytes)
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每天看報道,病例,藥方,再對比武漢和日本遊輪感染的人群症狀,突然悟到洞主的觀察是對的。

這個病毒基本兩種傳染方式— 呼吸傳染和接觸傳染

1 呼吸傳染。日本遊輪是一個非常難得的例子,因為隔離,接觸傳染的途徑被切斷。雖然感染率20%,但是基本輕症,大部分人無任何症狀。也就是說如果少量病毒隻是通過呼吸道進入人體,似乎對人體影響不大,前提是人自身很注重衛生,避免自己造成接觸感染。大部分人的免疫力夠用。我現在對船上那對無任何症狀的老夫妻的case很感興趣,想知道他們什麽時候能核酸變陰性。

2 接觸傳染。或者說是體液傳染。從米蘭大師轉的衛健委的中藥方的文件看,國內的傳染途徑我覺得主要是這個。文件裏觀察期的第一條症狀就是乏力和腸胃不適,換句話說,這是stomach flu 的起頭,洞主說的霍亂我理解為中醫術語,所以認為洞主說的對。從很多病人的症狀描述看,病毒兩三天內從消化道攻破人的免疫係統,仔細讀美國第四例病人程亮的病例,他腹瀉了幾天後病症突然加重。這個途徑的傳染顯然重症很多,就算平常身體好也沒啥用。

這個病毒詭異的地方是傳染是流感的方式—呼吸傳染和接觸傳染,重症的起頭基本是糞口傳播,也就是stomach flu 的起頭,但是一旦進入人體的消化道,就不是stomach flu的症狀了,而是免疫被破壞的症狀,也就是洞主說的艾滋病症狀,由於病毒喜歡ACE2高的地方,晚期的艾滋病症狀之一白肺,基本是重症的症狀,但是其他內髒是受損的。

所以,現在看避免接觸傳染非常非常重要,飯前便後洗手,出門帶護目鏡口罩,避免公共場合,基本應該無恙。

 

所有跟帖: 

洞主的思維方式 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (167 bytes) () 02/22/2020 postreply 07:38:22

洞主說過終於肺不等於始於肺,這句話我現在理解了 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 07:49:55

Sars 和 19ncov 病毒的受體都是ACE2,基本意味著其傳播途徑也是類似的 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (323 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:14:30

包裝機製有可能與鼠肝炎冠狀病毒、HIV、埃博拉病毒等的包裝機製相同,而不同於SARS 等其它大部分β冠狀病毒 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (98 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:30:18

ACE2的組織分布 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (326 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:35:28

謝謝吃兄。看了圖,肺的表達不高?都在消化道裏? -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (104 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:48:52

表達水平也許與年齡,高血壓,糖尿病,性別有關,也許人種差別也存在 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (41 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:53:08

也許可以這麽說,消化道裏的表達的確最高,但是可以自愈。可是病毒進入肺裏,肺不能自愈,所以病人基本死於肺炎 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:07:41

進入的途徑和受免疫風暴攻擊的組織需分開來看 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:47:52

隻是免疫風暴沒法解釋程亮吃了瑞得西偉立刻退燒症狀好轉。 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:55:51

他可能還沒到那個階段 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 12:01:54

猜測與進入途徑關係不大,而是腸道成了病毒的繁殖滋生地,通過血液擴散,但肺是主要受害器官。瑞德西韋抑製了 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (302 bytes) () 02/22/2020 postreply 12:32:28

欲兄的解釋也說的通。如果病毒隻是入肺,是不是很難通過血液傳染? -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:22:58

從肺泡容易進入毛細血管,肺泡的總麵積非常大。胃的pH很低, -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (59 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:29:07

我的理解是這圖示的是ACE2 (血管緊張素轉化酶-2) 而不是ACE2受體. 新冠病毒攻擊的是細胞表麵的ACE2 受體. 肺泡 -中線- 給 中線 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 19:16:33

嗯,洞主也要與時俱進,懂科學 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 09:39:17

洞主是施一公的粉 :) -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 09:57:07

隻有站在偉人的肩上,才可以看的更遠 :^0 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:09:59

謝謝帖的圖鏈接. 我的理解是這圖示的是ACE2而不是ACE2受體. 但新冠病毒攻擊的是細胞表麵的ACE2 受體. 肺泡細胞表麵 -中線- 給 中線 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 19:05:57

ACE2是病毒的受體,它本身是一個蛋白酶,有跨膜區,可以在細胞膜上,也可以被切下來到血液循環 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 20:36:29

furin酶切位點很容易人工做到 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:33:51

Sars 和 19ncov 病毒的受體都是ACE2,基本意味著其傳播途徑也是類似的 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (323 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:14:30

Sars 和 19ncov 病毒的受體都是ACE2,基本意味著其傳播途徑也是類似的 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (323 bytes) () 02/22/2020 postreply 08:14:34

現在已經從新冠狀病毒感染者的尿液當中檢出活病毒,下一步,應該是看看感染者的精液裏麵有沒有這個活病毒。因為男性生殖係統有ACE2非 -xianrenzhang.- 給 xianrenzhang. 發送悄悄話 (267 bytes) () 02/22/2020 postreply 09:33:34

記得以前看過一個報道,說埃博拉病人的屍體,到處充斥著病毒,深埋或燒才行。 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (185 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:18:48

有道理 -north88- 給 north88 發送悄悄話 north88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 09:58:22

謝謝。寫這個貼的目的,還是想請中醫大拿們說說出現第一步症狀乏力腸胃不適後,怎麽把病毒扼殺在搖籃裏 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:24:17

洞主在他的貼裏提到要保持二便通暢,染了病毒腹瀉開始後不吃藥方要做到貌似不可能 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:15:52

病毒經過呼吸道,消化道進入人體,難怪傳染力比SARS大十倍 -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 11:29:19

引起重症的應該主要是消化道進去的。 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 12:06:58

猜測與進入途徑關係不大,而是腸道成了病毒的繁殖滋生地,通過血液擴散,但肺是主要受害器官。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 12:25:58

從消化道進去,那經過胃不? 這個新冠病毒不怕胃酸? -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:03:46

怕胃酸的話就被滅了吧? -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:16:35

中國疾控中心說,新冠病毒不耐酸哦。。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (358 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:29:33

沒有證據表明新冠病毒不能經過胃還存活。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 14:15:00

等你找此病毒可以在胃酸中存活的證據。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 17:24:30

在消化道裏,在胃的上方就進入了食道,然後曲線到達了其他器官:) -40er- 給 40er 發送悄悄話 40er 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 14:01:41

口腔咀嚼時經過唾液分泌管道進入人體? -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 16:44:19

不好意思,我是瞎說的。因為是和很多細胞表皮都有的Ace2結合,我不明白為什麽覺得病毒會在體內呆在一個地方不動 -40er- 給 40er 發送悄悄話 40er 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 19:16:39

你可以收集他的話,搞一個洞主學術思想研究。你隻要敢講敢想,說多了,保證能說出下一個諾貝爾獎獲得者說過的一樣的話。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 12:30:53

洞主有些狂妄倒是真的,得去為求精,很多時候話糙理不糙。 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 13:10:09

不是糙理不糙,他拚湊的理論依據有時70%是對的,但經過他無理組合後,結論基本是錯的,有時結論偶爾對,但和他的理由完全無關。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 18:07:00

哈哈,結論基本錯誤, -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (54 bytes) () 02/23/2020 postreply 08:38:25

他適合去傳教,看看你就知道了。和學毛主席語錄差不多。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 02/23/2020 postreply 11:57:33

例一是不是等於接種疫苗 -gladys- 給 gladys 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2020 postreply 17:38:28

有幾個可能 -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 (122 bytes) () 02/23/2020 postreply 08:46:06

靜養,腦子除外。湖北死亡率高,可能源於1-2代感染。江浙死亡率低,可能源於3-4代感染。那如果是真,冠毒毒性可能逐漸下降,趨勢類 -亮油- 給 亮油 發送悄悄話 (288 bytes) () 02/24/2020 postreply 04:00:30

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