看貼有感:關於老人醫療的另一個方麵

本文內容已被 [ dudaan ] 在 2018-04-03 07:15:10 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

不久前的貼問插管問題,很多地方看到類似的帖。但是人們忽略了在國內老人醫療的另外一個重要的方麵,與醫院有關,也與患者和子女的決定有關。美國是什麽情況我不了解,但感覺有些類似。

一般而言,對於80以上的老人,醫院常常傾向於保守治療。即使本人和家屬要求手術,他們也不做。而大部分病人家屬也常常不願意做。

這裏有個醫學誤區(我以前貼過),很多人(包括一些知識缺乏更新的醫生)認為老人癌症發展慢,其實老人的乳癌和前列腺癌發展慢,其他一些癌症的發展比青壯年還要快。例如腸癌。

一位90歲老人因腸癌導致腸梗阻,極為痛苦,老人同時也有心髒問題(房顫)。這種情況下,外科和麻醉科都直接拒絕手術請求。還不止是擔心手術時病人死亡,更主要的是牽涉到“手術死亡率”的計算(可能會影響到獎金)。

最後來了一位資深退休大夫,用自己的權威強迫自己的學生給病人做了一個姑息性的腸支架手術,據說他對學生說的是,如果我變成這個樣子,你們也拒絕給我做手術嗎?

當然腸梗阻是比較極端的例子,不用介入性治療病人會萬分痛苦,如果是其他癌症估計更不會手術治療。

我覺得隻要本人和家屬同意,在不治療痛苦更大的情況下,還是應該積極治療,治愈不是沒有可能,死在手術台上也比長期臥床受罪強。

所有跟帖: 

插管的階段 -shiranle- 給 shiranle 發送悄悄話 (614 bytes) () 04/03/2018 postreply 08:11:44

關於插管 -越王- 給 越王 發送悄悄話 越王 的博客首頁 (156874 bytes) () 04/03/2018 postreply 09:03:31

能具體描述一下插管的情形嗎?常見人提及,我還是不大清楚插管是什麽程度的治療。 請科普一下。 -日月茗- 給 日月茗 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 09:05:20

這裏討論的是超過80歲的情況 -shiranle- 給 shiranle 發送悄悄話 (824 bytes) () 04/03/2018 postreply 09:23:51

這樣說對不對?病人仍可呼吸的情形下,插管是指用鼻飼管進食或用靜脈點滴輸入營養液,病人無自主吞咽。出的方麵,用導尿管,排便咋辦? -日月茗- 給 日月茗 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 09:39:51

有道理! -lawattaction- 給 lawattaction 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 13:53:47

一般在沒有特殊說明的情況下,插管是指 -惡俗老狼- 給 惡俗老狼 發送悄悄話 惡俗老狼 的博客首頁 (119 bytes) () 04/03/2018 postreply 09:49:48

那這是在重症監護室裏的搶救了,生命的最後一段,人多半已深度昏迷了,對痛苦還有知覺嗎? -日月茗- 給 日月茗 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 10:17:44

我最近見一位插管的,是氧氣機,90歲肺癌晚期,醫生不建議任何手術,時間2-3 月。氧氣機帶回家,可以到處走 -lawattaction- 給 lawattaction 發送悄悄話 (123 bytes) () 04/03/2018 postreply 14:02:42

是啊,如果隻是為把生命延長些日子,臨離世之前還要受罪,想想都難受。 -2blueberry- 給 2blueberry 發送悄悄話 2blueberry 的博客首頁 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 12:39:36

以往有高幹高資被住院,植物人多年,專人護理,醫療費用全報。子女分享其工資補貼住房。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 11:07:26

我就是問插管的問題的 - 我公公就屬於任何藥物治療都實報實銷的,還有每月萬元以上的工資, -2blueberry- 給 2blueberry 發送悄悄話 2blueberry 的博客首頁 (206 bytes) () 04/03/2018 postreply 12:29:46

取決於老人自己意願。如無事先囑咐或手寫證明,則應該由配偶及子女共同決定。子女的配偶最好沉默 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 13:46:08

參與與否不是我要討論的問題,我隻是想了解,大部分人會怎麽對待? -2blueberry- 給 2blueberry 發送悄悄話 2blueberry 的博客首頁 (95 bytes) () 04/03/2018 postreply 15:19:59

我己經交待好了:腦癱或不可逆病態情況下,放棄治療。自己的選擇,留下文本。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 15:36:24

360種死法裏, 病死在ICU想必是比較痛苦的一種。 -OceanSound- 給 OceanSound 發送悄悄話 OceanSound 的博客首頁 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 12:09:47

有從 ICU 出來又接著健康地活的嗎? -閃電- 給 閃電 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/03/2018 postreply 16:05:38

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