成都老中醫稱願出20萬元應戰脈診驗孕(組圖)

來源: Tiger666 2014-10-12 19:55:16 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (17313 bytes)

成都老中醫稱願出20萬元應戰脈診驗孕(組圖)

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關於中西醫的爭論由來已久。而近日,有人則把“戰火”燒到了中醫診脈驗孕這個話題上,這個人就是微博名人、北京積水潭燒傷科醫師“燒傷超人阿寶”(以下簡稱為“阿寶”)。此前,他曾公開表示“中醫是偽科學”。這次,阿寶願出5萬獎金發起挑戰,以隨機盲法測中醫脈診準確率是否能超80%,同時歡迎“愛好科學的土豪”增加獎金。目前,“挑戰賽”獎金已在部分網友的讚助下追加到了10萬元。

阿寶發出挑戰不久,北京中醫藥大學教師楊楨應戰。雙方正在商量挑戰的具體方案,初定由32名育齡婦女協助參與測試,楊楨與參試者之間用布簾遮擋,僅根據診脈結果來判斷參試者懷孕情況。而在昨日,成都老中醫呂即來也通過微博報名參加。

守擂

隨機盲測

準確率超80%就算勝

北京積水潭燒傷科醫師“阿寶”

近日,“燒傷超人阿寶”就中醫能否“脈診驗孕”發起挑戰,稱願出獎金5萬,以隨機盲測中醫脈診準確率是否能超80%。此後,北京中醫藥大學教師楊楨應戰。

挑戰賽資金已解決

“燒傷超人阿寶”通過微博發表針對“脈診驗孕”聲明稱,目前脈診驗孕一事運作順利,資金問題已解決,專業的CRO機構(合同研究組織)已就位,將以科學方法、嚴謹的態度和最大的誠意來運作此事。阿寶說,他本人極其希望此事能夠做成,因為無論結果如何,都將具有極大的意義。

阿寶表示,由於近期工作比較忙碌,他已將“挑戰賽”事宜全權委托給媒體人王誌安。據王誌安介紹,按照項目的運行設置要求,需要至少二三十萬元的花費,其中包含項目的管理、統計、生成報告,受試者必要體檢、孕檢等費用。這筆費用已得到“小夥伴”的支持和讚助。

實驗方案雙方存分歧

關於為何接受成為此次“挑戰賽”的代理人、運作者,王誌安坦言,他希望通過科學合理的方案設計,讓這場“擂台賽”不同於微博上“各說各話”式吵架,而是尋找一個雙方能夠達成共識的方式,去檢驗最終的結果。由於雙方就“倫理”等實驗中涉及的問題未達成一致,挑戰賽尚無時間表。

攻擂

成都老中醫呂即來

我願意出20萬作為獎金,擺一個中西醫擂台賽。“不但要驗孕,還要挑戰通過診脈來判斷還有幾天來月經。”

北京中醫藥大學楊楨

不僅中國自古以來有切脈驗孕的說法,從西醫角度看,由於孕婦的血液循環受到妊娠的影響,理論上也可能出現脈搏的變化。

出20萬獎金再擺擂台 挑戰多種病症

昨日,成都老中醫呂即來也通過微博報名參加。在微博上,他給阿寶的委托人王誌安發信息稱:“我是成都呂即來……在中醫臨床工作已22年,目前是中醫執業醫師,看到中醫驗孕的信息,決定參加應戰。”此外,呂即來還說,“不但要驗孕,還要挑戰通過診脈來判斷還有幾天來月經”。

獎金加碼

20萬挑戰多個西醫科目

呂即來是在11日晚上看到了脈診驗孕的消息,立即就在中醫圈子裏討論此事。一位醫生告訴記者,以往,遇到這種事,他都會一笑了之,但這次竟然在全國鬧得沸沸揚揚,“真當中醫沒人了。”另一位成都中醫則笑言,願出50萬賭中醫能贏。

當晚,呂即來決定在成都開展一場更大、更全麵的中西醫較量後,得到了眾多同行的支持,包括資金支持。“有了他們的支持,加上我自己籌錢,我願意出20萬作為獎金。”

下一步,他們就會征集癌症、腫瘤、乙肝、高血壓、類風濕等病種的患者,雙方診治前,會找權威醫院出具診斷報告。“這樣就能得出治愈率、有效率、顯效率三個方麵的量化指標,誰贏誰輸一目了然。”呂即來說,這大概需要3到6個月時間。

寫書駁斥

每個學科都不是完美的

事實上,麵對有人質疑中醫,呂即來已不是第一次出來反駁。早在2006年,當時“中醫是偽科學”、“取消中醫”的聲音不絕於耳。深受刺激的他想到用寫書的方式來駁斥這些言論,三年後,一本多達600頁左右的醫學論被出版。

提到屢屢被人攻擊的中醫,呂即來說,每個學科都不是完美的,都有缺點,但不能因為一個缺點就否定一個傳承了上千年的學科。他希望通過此次事件,能讓更多人能更為理性的看待中醫和西醫。截至記者發稿,呂即來還未收到王誌安的回複。

對話

不再一笑了之 應戰是為中醫說句話

華西都市報:為什麽要加入挑戰?呂即來:以往在論壇上看到,我也會一笑了之。但這次看到媒體說隻有一個中醫迎戰,我就被刺激了,必須要有中醫的聲音。況且,中醫也需要有較真的人。

華西都市報:一年前,你還在為診所的租金漲價而發愁,如今出20萬設擂台,錢哪裏來?為什麽要這樣做?

呂即來:我也奇怪了,好多中醫看到這個消息後不出聲,而當聽說我要回應時,又紛紛支持我。這些錢一部分是他們想讚助的,即便不讚助,我也會自己籌錢。況且,我們中醫肯定不會輸,說這話不是自大。

華西都市報:不怕有人說你是在炒作?

呂即來:他(阿寶)是大V,要說炒作,是他們在炒作才對,我隻是出來應戰,出錢擺擂台,這都是為我們這個行業做的事,我能得到什麽好處?去北京的機票我都自己買。

擂台賽“卡”在“倫理”環節

據了解,受阿寶委托後,王誌安方麵曾製定了切脈驗孕“1.0方案”。隨後,楊楨通過長微博發表“備忘錄”對方案作出多處修改。楊楨提出,實驗方案須符合倫理規則,實驗方案和參試者知情同意書等,簽署之前應該獲得本地醫學實驗管理當局的倫理委員會批準。此外公開全過程的直播方案也須獲得倫理委員會批準。王誌安介紹,他們已和倫理委員會進行了初步接洽,但對方表示隻接受正規臨床實驗的審批。擂台賽目前也“卡”在了這一環節。

焦點

中醫稱“孕脈”西醫理論可解

通過脈搏判定懷孕的依據是什麽?“孕婦在靜息狀態下靜脈的收縮、動脈的舒緩和每搏量的增加。這樣就構成滑脈。”楊楨表示,不僅中國自古以來有切脈驗孕的說法,從西醫角度看,由於孕婦的血液循環受到妊娠的影響,理論上也可能出現脈搏的變化,並可借助血液動力學的相關指標,建立未孕、妊娠不同時期有顯著差異的生理指標體係。脈診的精確度有多高?楊楨也坦承,會有一些其他因素導致脈象達到相應的表現,因此需要排除假陽性。

焦點

院士曾質疑“脈診驗男女”

老太醫凝神把脈後稱“娘娘有喜了”,曾是許多古裝片中的橋段。有網友留言表示,期待阿寶和楊楨之間的“脈診驗孕”擂台賽,能成為中醫驗孕能力的一管“試劑”。據媒體報道,2007年,時任科技部副部長的尚勇在羅馬召開的“中歐中醫中藥大會開幕式”上致辭說,“中醫不但能夠通過脈搏診斷婦女是否懷孕,而且能判斷男女”。隨後,以“打假”聞名的中科院院士何祚庥通過博客發表公開信,質疑科技部副部長尚勇的說法。在何祚庥的質疑中,主要包括是否具備足夠的實驗事例、實驗進程中有無對照組、有無雙盲實驗、判斷精度有多大等等。

焦點

中醫驗孕並非都靠“脈診”

近年來,中醫“脈診驗孕”錯誤的案例也不斷見諸媒體。有媒體報道,沈陽一懷孕女子也曾被老中醫誤診為“氣血兩虧”,開了36袋中藥,後因腹腔大出血險些喪命。記者了解到,目前在很多中醫院,大夫並不是完全依靠把脈來確定是否懷孕。一些中醫院人士表示,對於懷孕的確診除了脈診之外,目前依然需要借助驗尿等檢測手段。

近年“中西醫之爭”

龍膽瀉肝丸 2003年,新華社的報道《龍膽瀉肝丸—清火良藥還是“致病”根源》稱多名患者服用同仁堂“龍膽瀉肝丸”致罹患尿毒症。該報道引發對中藥安全性的質疑,並作為中西醫爭論的一個焦點。

經絡說 “打假專家”方舟子2007年曾撰文稱“經絡並不存在”,並以解剖學等原理試證經絡理論的荒謬,一時引發熱議。

打通任督二脈 2012年,甘肅省衛生廳官網掛出“甘肅省醫務人員練真氣 40餘人打通任督二脈”的消息。有媒體報道稱,有學員講述自己培訓後的感受“第四天時腦中出現水開聲”,被網友調侃。

針灸麻醉法 近年來,對於中醫“針灸麻醉法”的質疑時常出現。爭議較大、轉載較高的網文如《“針灸麻醉”騙局現形記》等。

所有跟帖: 

我希望中西醫都能夠做出正確的診斷, -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (393 bytes) () 10/13/2014 postreply 03:54:07

挑戰者“燒傷超人阿寶”,之所以自稱燒傷超人,因為他是用一種自製的中成藥治療燒傷。此人黑中醫,簡直喪良心! -wjsun- 給 wjsun 發送悄悄話 wjsun 的博客首頁 (0 bytes) () 10/13/2014 postreply 15:13:21

一分錢沒花就出名了,多實惠,誰想出名都可以搞下。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 10/13/2014 postreply 20:49:11

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