雙縫實驗和薛定諤的貓,回複

來源: 欲千北 2021-12-25 05:35:18 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (6404 bytes)
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關於樹葉子和紅樓夢的帖子,參見:看到一個帖子,想給欲千北,吃與活還有TBZ.  shuyezi -  2021年; https://bbs.wenxuecity.com/health/1010848.html

兩個量子物理學的著名實驗,來源: hongloumeng 於 2021-12-23

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/667761.html

忙,樓層太高,單獨回帖,請見諒。

一,關於雙縫實驗

大概是物理光學中最著名的實驗,有200多年的曆史,在二十世紀演變成單光子雙縫實驗。實驗和結果從略。hongloumeng引述了維基百科,顯然她讚成維基百科的說法。我不讚成維基的觀點。

Hongloumeng 引用的維基說:“假若標記路徑信息,則粒子隻通過了一條路徑;假若擦除路徑信息,則粒子同時通過了兩條路徑。”   這個說法,簡單來說就是,(1)如標記路徑,光子走一條路徑,通過一個狹縫;(2)如不標記路徑,光子同時通過兩條路徑,通過兩個狹縫。

其實這兩個說法均未有定論。每一個光子,從光源,經過雙縫,到達屏幕,到底是隻通過了一個狹縫,還是通過了兩個狹縫,依我有限的物理學識,是一個沒有解決的問題,我不知道有誰可以不影響光子運動,標記光子的路徑,並因此測定出光子實際通過了一條狹縫(或兩條狹縫)。因此,我認為說法(1)不是實驗結論。早在量子力學出現之前,經典波動光學認為光波通過兩個狹縫,據此可以計算出屏幕上幹涉條紋的位置和強度,並與實驗結果吻合。但經典波動光學沒有光子的概念,認為光是連續分布的波。量子理論把光波看作與光子相聯係的連續幾率波,幾率波不等於光子本身,幾率波(光波)通過兩個狹縫,計算結果與波動光學相同。但是,由於幾率波不是光子,幾率波通過兩個狹縫就不等同於一個光子通過兩個狹縫,所以不能說論點(2)成立,或者說論點(2)是否成立不確定。

因此,我認為hongloumeng 讚成的關於雙縫幹涉實驗的這兩個看法均不是觀察事實,至少不嚴格,拿來做論據不合適。事實上,hongloumeng 引用的維基也指出:“ 除了光子的發射時間與抵達探測屏時間以外,在這兩個時間之間任何其它時間,光子的位置都無法被確定;為了要確定光子的位置,必須以某種方式探測它;可是,一旦探測到光子的位置,光子的量子態也會被改變,幹涉圖樣也因此會被影響;所以,在發射時間與抵達探測屏時間之間,光子的位置完全不能被確定。” 這一段話明明白白地告訴我們,說法(1)和(2)不是實驗的直接結果,是未經證實的理論推測,是否成立是未知數。

二:關於薛定諤的貓

這個假想實驗有我自己,一個普通人的看法。下麵是我設想的一個極為類似的更簡單的實驗,每個人都可以去實際操作。實驗者A快速旋轉一個均勻的硬幣,開始旋轉後A閉上眼睛,硬幣倒下後,A再睜開眼睛,觀察硬幣是H向上或是T向上(類似於活貓或死貓)。取X為隨機變量,如結果是H,X=1;如結果T,X=0 。合理的預測是,H的概率, P(X=1) = 0.5,T的概率, P(X=0) = 0.5 。依據概率論,如果做一次實驗,X的數學期望(概率預期值)= 0.5;也就是預期硬幣既不是H向上也不是T向上(類似不死不活的貓)。當然,A睜開眼睛看到的不是H就是T,絕不會既不是H向上也不是T向上。事實上,當閉著眼睛的A聽到硬幣倒下的聲音時,就已經知道,結果已經確定,無論是否睜眼,不會改變,隻是不睜眼就不知道結果而已。如果旁邊有另一個旁觀者B,結論可以更為明確和強化。我覺得,既不是H向上也不是T向上的硬幣,或者半死不活的貓,隻是一個數學期望,一個概率結果。把概率結果當作實際結果是不恰當的。

我認同對實驗過程的觀察可以影響實驗結果,但影響有多大要具體分析。另外認為對實驗結果的觀察不等同於對實驗過程的觀察。比如百米賽跑,如果跑道旁邊有美女帥哥觀戰,或空無一人,結果可能不同,如果美女帥哥在賽後觀看記錄,結果不會改變。對微觀粒子,情況可能不是這麽簡單,這麽明確,但我不知道這與中醫經典理論有何聯係。

我不精通物理,歡迎砸磚。也許是我沒有看懂。人總有盲點和偏差。同理,任何科學理論也有欠缺。

最後重申我對中醫的基本看法,(1) 經典中醫理論,很多概念的定義/內涵很模糊,不夠清晰,與症狀群的聯係差;這個問題近20-30年來有一定改善,但很有限。(2)好的中醫對中醫概念有他們自己的定義(未必可以明確表達)。對同一個中醫概念,不同的中醫往往有不同的定義。即中醫概念的規範化差,同詞不同義。中醫教材在這方麵近來有一定改善。(3)中醫理論與現代科學的聯係很差,特別表現在與解剖學的聯係很差。(4)中醫對病例的詳細記錄和統計分析有欠缺,現在中國已經采取特別措施,正在改進之中。這主要是一個態度問題。(5)上述幾點反映的其實是思維方法、思維態度的問題,是中國在現代之前沒有產生科學理論這種現象在醫學界的反映。(6)中藥和針灸是一個偉大的寶庫。國內很多中醫和中藥研究人員以現代醫藥的觀點和手段,在中藥藥理研究領域的進步及其顯著,文獻論文呈井噴狀態,我本人受益匪淺,仍在繼續學習中。

順至節日問候。

所有跟帖: 

認真的人 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 12/25/2021 postreply 08:56:30

謝謝你的認真回複。這裏很多ID都很值得尊敬的。包括你。謝謝。 -hongloumeng- 給 hongloumeng 發送悄悄話 hongloumeng 的博客首頁 (0 bytes) () 12/25/2021 postreply 09:38:53

謝謝你。祝好。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 12/25/2021 postreply 10:05:39

波粒二象性基本上是人類承認自己的無知和無能。有時候我們要把光當波處理,有時候要當粒子處理。 -周老大- 給 周老大 發送悄悄話 周老大 的博客首頁 (131 bytes) () 12/25/2021 postreply 10:27:29

+1 站這。人的感知觀測往往很有限,但真實世界很多是處於隨機或處於疊加態存在無限種可能。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (552 bytes) () 12/25/2021 postreply 12:12:51

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