7nm 都土渣了， 還吹， 還AI, 傻啦吧唧。 仔細看，5nm比3nm都差了幾條街， 7nm做什麽

來源: 大頭山 於 2025-02-05 22:16:16 [] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (1143 bytes)
本帖於 2025-02-05 22:16:37 時間, 由普通用戶 大頭山 編輯
  • Speed: N3E offers up to a 20% speed improvement over the 5nm process
  • Power consumption: N3E offers over a 30% power savings over the 5nm process
  • Logic density: N3E offers a 1.6x increase in logic density over the 5nm process

所有跟帖： 

• 樓下說差10%的， 怕不是文科生吧。 麵積功耗性能遙遙領先。 LOL -大頭山- ♂ 給 大頭山 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/05/2025 postreply 22:19:02

• 哪來的什麽遙遙領先，台積電等的廣告宣傳你還當真了 -bulubulu- ♂ 給 bulubulu 發送悄悄話 (63 bytes) () 02/05/2025 postreply 22:25:05

• 病得不輕，自己去業內了解一下，以為吹的就是實際。iphone 15是3nm，iphone 14是5nm。10%的功耗降低 -lanyin0314- ♂ 給 lanyin0314 發送悄悄話 (172 bytes) () 02/05/2025 postreply 22:44:24

• 華為910C芯片性能大約是nvda h100的60%（實際可能低）。一人考100分一人考60分，本身也不在一個層麵競爭。 -lanyin0314- ♂ 給 lanyin0314 發送悄悄話 (374 bytes) () 02/05/2025 postreply 22:56:05

• 吹華為都是啥貨色 早就清楚了， 跟三仄屛一樣的傻子。 -大頭山- ♂ 給 大頭山 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/05/2025 postreply 23:15:46

• 大陸自產光刻機，自己的機器和材料做50納米也強過靠別人的機器材料做1納米，沒別人的機器，台積電100納米都做不出來 -reyosd- ♀ 給 reyosd 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/05/2025 postreply 23:32:14

• 你以為有了同樣的光刻機就可以做出同樣的芯片？ASML開放銷售的國家多了 三星英特爾也在代工 咋出不了韓積電美積電呢？ -一年回國一次- ♂ 給 一年回國一次 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 00:36:08

• 那你解釋一下為什麽美國不允許阿斯麥出售EUV光刻機給中國呢？國家雖多，國與國還是不一樣的！ -Westmont- ♂ 給 Westmont 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 03:38:59

• 你以為一個自己種棉花紡土布裁大花襖的農婦不願意成為直接用現成麵料設計出高端時裝的設計師？懂得分工對人類技術發展的意義嗎？ -一年回國一次- ♂ 給 一年回國一次 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 00:43:39

• TSMC 現在n2 用的是 GAA transistor, 這個三極管的結構同以前非常不同，功耗和漏電極大改善 30% -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:08:36

• N2 以前用的都是 FinFET (三麵環繞），比GAA(Gate All Around, 四麵環繞）差了一個等級 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:09:07

• 解釋一下：為什麽n2要用GAA？ 因為尺寸縮小影響三極管的性能和壽命，n2要用gaa來彌補, 盡管其難做多了。 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:46:12

• 中國現在用的是FinFET, 也沒有EUV光刻機，隻能用DP(double patterning）以致用QP 來減小尺寸 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:09:34

• 這種方法成本高合格率低，但做到n7是沒問題 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:10:56

• 台積電如遭美國打擊，分分鍾倒閉，華為硬扛一個世界頭號強國打壓而不倒，這點上不知比台積電偉大多少倍，這點上你說得太對了 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:11:54

• 沒有可比性 首先主營領域就不同 其次華為可不是單獨在扛 是華為+世界第二大國在扛 如果把台積電並入大陸 也一樣打不倒 -一年回國一次- ♂ 給 一年回國一次 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:34:55

• 受製裁，沒有EUV, 沒有一整條世界上最先進的生產線，做不了n5/3/2, TSMC也沒存在的必要了. 倒不倒沒差 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (58 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:52:44

• 在美國打擊前，華為的手機在歐洲碾壓蘋果，一個手機作為副業的公司生產的手機，競然好過手機為主業的公司生產的手機 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:13:52

• 那是按你的標準。按對智能手機的創新貢獻，按公司盈利，沒有超過蘋果的 -Bob007- ♂ 給 Bob007 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 08:44:25

• 這說明了什麽？如果不打壓，現在蘋果這公司也許不存在了 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:14:18

• 胡扯。蘋果有最好的mobile CPU設計，有自己的操作係統和生態。 -Bob007- ♂ 給 Bob007 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 08:07:42

• Ipad 誰都可以競爭，這麽多年蘋果不還是賣的好好的 -Bob007- ♂ 給 Bob007 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 08:17:20

• 台積電厲害的地方是嚴格的管理，追求卓越，外加在幾個關鍵點選擇都對，但沒有技術護城河。如果讓大家都能買到同樣的設備與材料 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:15:53

• 不就多試錯，優化製程和recipe, 中國隻要狠下心，不會做的比台積電差。 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:17:52

• 華為的嚴格的管理，追求卓越的文化和高比例的研發投入，再加上國家的支持，就能成 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:18:39

• 現在中國在扶植國產機台，假以時日，不要說超越，隻要相近，就是台積電痛苦日子的開始。現在台積電的利潤率近60%，又店大欺客 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:19:46

• 最多3到5年... 整個芯片產業就會被中國競爭的血流成河白菜價. 已經把28納米芯片砍價40%了 -算盤88- ♂ 給 算盤88 發送悄悄話 (296 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:58:29

• 大多的客戶和供應商都極其討厭台積電，極限壓價供應商，對客戶又極限抬價，但又不能不同它做生意，隻要中國有相近的產品 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:20:45

• 對世界是一大貢獻 -我是幹枯的胡楊^_^- ♂ 給 我是幹枯的胡楊^_^ 發送悄悄話 我是幹枯的胡楊^_^ 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 01:21:30

• 你是專家，看的應該是最準的。 -羽衣甘藍- ♂ 給 羽衣甘藍 發送悄悄話 羽衣甘藍 的博客首頁 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 02:34:40

• 台積電的納米數據水分很大，就看看iPhone，升級後的速度性能並沒有特別明顯的提升 -獵人之家- ♂ 給 獵人之家 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/06/2025 postreply 02:57:33

• 把胡楊這位專家炸出來了。我是行外人，純粹從其它角度看。 -flyingcandle- ♂ 給 flyingcandle 發送悄悄話 (329 bytes) () 02/06/2025 postreply 04:57:18

請您先登陸，再發跟帖！