2020大選舞弊展開談(1)前言

因為一篇大選舞弊的帖,引來了一群所謂的“正人君子”的義憤,紛紛站出來譴責我傳播謠言。當然我知道除了跳出來的幾個,其實還有一些隱藏在背後的巴不得讓我閉嘴。隻是我這人不是從小生活在文化中心的文明人,說話聲音稍大了一點被人一瞪眼就馬上閉嘴。本人出生於山野蠻荒之地,某種程度上還有山民的蠻勇之氣,所以對於這些想讓我閉嘴的人,我的回應就是掄起大棒削回去。當然如果到了像牆國文革時代,張誌新因為說幾句話就要割喉的時候,山人就隻能落草去也。

經過2020魔幻現實之年後,其實今天再來談論大選舞弊有點給大家添堵的意思。不過今天社會的諸多亂象其實歸根結底就是因為2020的竊選,所以在大家已經感受的痛苦之外再捅一下這個膿瘡,固然讓某些人不高興,不過也可以提醒更多人,要知道今天的一切果都是源於大選舞弊這個因。

在今天這個混沌的時代,要找出真相不是那麽容易,連一些最基本的事實都可以被媒體弄得麵目全非,但是上帝給了我們良知,給了我們常識,所以我們可以秉持常識和良知,就可以從一片混沌之中發現他們不想讓我們發現的事實。

什麽是常識?說穿了很簡單,事出反常即為妖,就是一件事情看起來不正常,那後麵一定就是隱藏著什麽不正常。當然反過來就不一定成立,看起來一切正常並不真意味著一切正常,隻是你沒有站在適當的角度觀察。用一句俗話來說就是:遠看是頭豬,近看是頭豬,那就是頭豬,這就是常識。遠看是頭豬,近看是頭豬,但媒體或名人,專業人士說不是豬,是頭Rino,那就是Rino;或者都有可能,可能是頭豬,也可能是Rino。這就是今天有那麽一些自以為受過高等教育的,卻缺乏最基本的常識的人的表態。

其實人類自從有選舉以來就有舞弊,舞弊總是與選舉伴行。所以才有各種嚴格的選舉法的出台,才有了各種監票措施。但道高一尺魔高一丈,作弊的一方總有辦法,世界上從來就沒有密不通風的牆。所以才有一代一代人與各種舞弊鬥爭。像美國西部早期的選舉,基本上到了選舉日,兩邊的支持者,加上不少的中間選民都是實槍荷彈來到投票計票的現場,就是為了保證一場公平的選舉。如果膽敢公開作弊,馬上就是一片腥風血雨。可見維護選舉公平從來並非一件簡單之事。

有些人會言之鑿鑿說:美國的選舉體製不可能有大規模的作弊,不可能有可能影響選舉結果的大規模舞弊行為。首先不論這話邏輯上的荒謬,我們首先可以來看看美國曆史是否如此。我最早知道的美國大選舞弊事件是1960年的總統選舉Nixon與Kennedy之爭。我想但凡對美國曆史有點了解的應該都知道這次選舉的爭議之大,但Nixon為了維護體製,最後做出了退讓,才沒有引起全國性的騷亂,和平移交了權力。隻是後來Kennedy遭到暗殺,至今沒有一個令人信服的答案。但在多種坊間說法中,有一種就是認為芝加哥的黑手黨暗殺了Kennedy,原因就是當初讓黑手黨選舉作弊時答應的承諾沒有兌現。

那麽1960年是唯一一次危及美國體製的大選舞弊嗎?當然不是, Ted Cruz參議員在談及如何解決2020大選爭議的時候,提及了美國曆史上的另外一次更大爭議的選舉,1876年的大選,就是國會認為有幾個州的選票因為涉嫌舞弊不合法,將之退了回去,從而沒有一個候選人能夠達到法定的選舉人票。最後是成立了一個由兩黨議員加上最高法院的法官的委員會一起來決定總統的歸屬,所以那些說國會沒有權力將舞弊的選舉結果退回的人很顯然是不了解美國曆史和憲法。當然,曆史上舞弊的規模雖遠遠不能與2020相比,但都足以影響大選結果。

所以從曆史看來,美國大選一直就在和選舉舞弊做鬥爭。所以說,誰敢拍著胸脯宣稱美國大選沒有大規模舞弊?從邏輯上說,無論你見識了多少次沒有舞弊行為的選舉,你都無法保證下一次不會有作弊,也保證不了別處沒有舞弊行為。就像你參與了一場考試,你所在的考場沒有發現舞弊行為,你就宣稱考試絕對不會有舞弊行為,雖然隔壁考場的考生發現有人舞弊,但你還是堅稱你自己的親身經曆證明考試沒有舞弊,對此我就不予評論了。還有,美國選舉是州的事務,所以每一個州的選舉法都不一樣。城裏有一位名博曾經宣稱他參與了一次選舉,是共和黨為主的一個小鎮,所以他堅信美國大選不會有作弊行為。我隻問了一個問題:你認為參與的是共和黨小鎮的選舉是公平的,那麽你是否能夠保證民主黨主政的大城市的選舉同樣公平?這位名博避而不直接回答我的問題,還是堅稱大選不會有舞弊行為。不知各位網友如何看待此人的回答,反正我是從此不再看此人的文章了,覺得有辱智商。

再說,並不是所有的選舉舞弊都是現場的監票人員可以發現的。比如不查ID的地方,即使你懷疑該人有可能不是選民本人,但隻要對方提供了相關信息,你就必須認為就是他本人,讓對方投票,作為監票人員的你沒有權力檢查選民的ID以確定是否是本人投票。至於郵寄選票,那就更加難以保證是本尊投票或者是別人代投,唯一可以查證的就是信封上的簽名,但這簽名驗證的寬鬆與嚴格會產生具大的差異,尤其在郵寄選票數量巨大的情況下。這裏有一個加州的例子,大家可以談一下自己的看法這叫不叫公開作弊。2020大選,加州的郵寄選票差不多一千幾百萬,大家知道經過簽名驗證之後有多少廢票嗎?總共不到十萬張廢票,遠遠低於正常年份的郵寄選票作廢率。然後前不久,LA征集公開簽名要罷免LA的DA,雖然組織者收集了遠遠超過要求的簽名數,但最後還是失敗了。為什麽?因為收集的簽名有三分之一被LA的官方認定為無效簽名,總共二十七萬個簽名被作廢了。不知各位看官如何看待這個加州審查簽名的程序?當然,像趕走監票人員後選舉官員投入一堆選票就更非現場監票人員可以發現的了。更不用說還有高科技作弊的方法,我後麵會一一詳細的舉出我看見或者聽見的例子。所以說,我很難理解那些堅稱2020大選絕對沒有舞弊的人背後的邏輯。

所有跟帖: 

先占座,等忙完了再來細讀。 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 10:29:38

頂!等著杠帝來,和糯米粥學了一個好詞 -顫音- 給 顫音 發送悄悄話 顫音 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 10:36:16

糯米說出這詞兒,真讓人刮目相看 -土豆-禾苗- 給 土豆-禾苗 發送悄悄話 土豆-禾苗 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 12:39:10

懂啥呢。這件新盔甲不僅閃亮,還刀槍不入。老健肯定領情 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:26:00

咱們無怨無仇的。。。 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 15:44:39

明明是你粉絲啊,此心可鑒 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (177 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:30:54

+100 -顫音- 給 顫音 發送悄悄話 顫音 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:55:08

杠帝這詞不錯,值得推廣。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:33:54

查了一下“common sense”的翻譯,中文應該是"(大家都知道的)道理/常理“ 或 ”(合乎正常情理的) 判斷“。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 12:02:19

你是不是在法語國家或者德語國家? -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:27:02

Shubin明明在美國,看來你看帖不仔細。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:35:28

納悶TA為啥要解釋最常用的英語詞,還以為TA在其他語區 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:43:36

因為經常看見把common sense 翻譯成“常識”,前2天多瑙兄的一篇文章裏提到HORSE-SENSE,意思就是 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (82 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:02:01

紅樓索隱派 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:30:59

都不是,是在美東的一個藍州。看來我的英文令人擔憂啊。 : ) -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:04:23

那倒不是。我想打聽歐洲的事情,所以想鎖定目標,跟歐洲人套近乎 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:33:46

多班不就是合適的人選嗎? -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:43:12

2020年加州到處都是投票箱,連郵局都省了。這些都是誰的票,真票假票,沒人知道。2000頭騾子 -AprilMei- 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (302 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:42:49

這裏麵的貓膩太多了,網上有總結各種舞弊方法,不過我隻說我看見的。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 13:50:40

信者恒信,辯論是多餘的。以下幾條供參考 -自由民主- 給 自由民主 發送悄悄話 (751 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:44:33

我們華盛頓州這裏好像隻有郵寄的選票。我不了解整體的情況,隻能說是個人經曆。我是辦了駕照,選票就自動寄家裏了。 -BeagleDog- 給 BeagleDog 發送悄悄話 (742 bytes) () 09/01/2022 postreply 00:03:23

看到1876,學習了,讀史使人明智啊。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:09:25

大家一起學習,我也是從Ted Cruz參議員那裏學來的。那天可能太多人被情緒所支配了, -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (356 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:37:18

石板開場白太繁瑣,直接論主題擺事實講道理即可,抖肌肉搞嚇唬沒啥意思 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:45:39

捕風捉影的不叫“事實”。敢麵對法庭, 不怕法庭檢驗的才是,,, -tt10- 給 tt10 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:06:26

老健,我這屠龍寶刀雖可屠龍,但對付不了你這哧溜一滾就沒影了。還是讓丸子和donau對付你吧。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:00:13

深有同感, 本來在認真跟他對話。 結果發現人家說完自己的話,自己打了一套拳,就回家了。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 22:52:18

到處是票箱,而且不許監控的。 -密碼忘記了- 給 密碼忘記了 發送悄悄話 (44 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:46:14

你是在哪兒看到的?舊金山都是先注冊。再發選票。而且郵寄選票以前就有。隻是疫情期間比較多。 -自由民主- 給 自由民主 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:50:01

“郵寄選票以前就有” - 說明你對2020郵寄選票跟以前的區別不了解。 -wu7788- 給 wu7788 發送悄悄話 (325 bytes) () 08/30/2022 postreply 15:26:44

謝謝了。祝你幸福。 -自由民主- 給 自由民主 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:06:22

2020也是你要求了才給你寄啊 -tt10- 給 tt10 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:11:43

各州不同。有的州自動郵寄上門,不用申請 -密碼忘記了- 給 密碼忘記了 發送悄悄話 (80 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:22:25

郵寄選票是有紀錄的,一旦再去投票站投票, 會被查出來的。普通人誰會扯這個蛋,,, -tt10- 給 tt10 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:31:12

可能有個體作弊的。但沒有集體作弊的證據。而且選票又不是隻選總統,為什麽其他人沒提告。都是輸不起的 -自由民主- 給 自由民主 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:37:31

看到一篇文章,分析了郵寄投票的弊病,以及大規模舞弊的可能性。鏈接在裏麵。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (448 bytes) () 08/30/2022 postreply 14:53:09

更糟糕的是,大規模郵寄投票… -密碼忘記了- 給 密碼忘記了 發送悄悄話 (281 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:18:31

其實有些事情稍微用常識思考一下就知道的道理,好些不過是故意來攪混水的。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:04:53

您這個就是基於常理的判斷。去年3月某黨在眾院通過了HR1法案(選舉改革法案), 但未能在參院通過。有位澳洲華人 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (793 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:32:08

支持樓主。 -文取心- 給 文取心 發送悄悄話 文取心 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:11:53

多謝老文,好久不見。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:05:58

樓主明顯的比trump花重金雇的律師們厲害, 應該去投名狀到trump那兒領賞,trump不是懸賞獲取民主黨作弊的線索嗎 -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:21:47

也就在這裏使厲害, 出了門誰理啊,,, -tt10- 給 tt10 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:25:40

剛想對樓主說這句同樣的恭維話,哪知被樓上這位占先了 -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:18:11

2020盜票成功,主黨企圖立法,投票時不許查身份證,允許選票收割。 -石島- 給 石島 發送悄悄話 (98 bytes) () 08/30/2022 postreply 16:35:51

Sidney Powell, Lin Wood, Rudy Giuliani, 石頭村. -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 17:19:36

我才說到1960年,這幾位就蹦這麽高,到了2020,還不得上嘴唇頂天,下嘴唇著地了。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (80 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:03:25

看出來了,樓主對大選舞弊頗有研究,一直回溯到了1876年的大選, -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (461 bytes) () 08/30/2022 postreply 18:36:20

把2020搞清楚再說吧。2020比2000重要太多,性質也不同。試圖扯2000的事,是不是想掩飾2024的問題? -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:14:07

姑且不論2020大選舞弊是否為真,單就這場爭論而言,至少造就了兩個冤案, -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (708 bytes) () 08/30/2022 postreply 19:03:27

現在還看不明白舞弊事實的人,非蠢即壞 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:08:04

嗬嗬,對於一個被你定義為非蠢即壞的人,你所能采用的反擊方法就是刪別人的貼, -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (200 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:25:29

太滑稽,哪來的刪帖的事?我不過一個跟帖的 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:38:40

你以為這個城裏的人都如你所說非蠢即壞,看不出你在別人的博文裏沒有刪帖的特權嗎? -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (134 bytes) () 08/30/2022 postreply 21:36:14

所有鐵證如山,在事實麵前都根本無法自圓其說,所以輸了所有的官司。現在想鴕鳥埋頭不聽事實,隻聽trump -東方明月-- 給 東方明月- 發送悄悄話 東方明月- 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 19:15:47

所有鐵證如山,在事實麵前都根本無法自圓其說,所以輸了所有的官司。現在想鴕鳥埋頭不聽事實,不看不同的消隻聽trump造謠。 -東方明月-- 給 東方明月- 發送悄悄話 東方明月- 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 19:17:03

現在還看不明白舞弊事實的人,非蠢即壞 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:14:30

說白了,樓主把老川當成了推翻中共的唯一救星,才造成了如此扭曲的心理 -dong140- 給 dong140 發送悄悄話 dong140 的博客首頁 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 19:24:41

明白人 -tt10- 給 tt10 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 19:26:07

一聲歎息 -注冊很麻煩- 給 注冊很麻煩 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:04:13

現在還看不明白舞弊事實的人,非蠢即壞 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:06:01

和中共有啥關係呢?扣帽子是吧?為什麽你這樣帶風向? -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:22:46

文學城的壇子裏就是缺乏全麵揭露大選舞弊的帖子,使得爪四哥 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (1179 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:00:00

像你這樣動輒定義與你意見相左的人非蠢即壞,居然還能大言不慚地預測 -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (107 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:33:29

哈哈,隨手預測而已,你認真了就蠢了 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:36:05

我可以轉貼到其他論壇裏嗎?向原創致敬! -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:03:22

多謝網友支持,但那幾位就是專門來攪混水的,最好略過,不用回複。歡迎轉發,再加一句,我隻做原創。 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 06:34:18

請解釋:為什麼2020年的大選會出現7條美國總統選舉歷史上從來沒有過的敗燈曲線? -Bukanuirusu- 給 Bukanuirusu 發送悄悄話 (594 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:03:26

嗬嗬,對你的這些問題的解釋,你未必能聽懂。 -not4any- 給 not4any 發送悄悄話 (56 bytes) () 08/30/2022 postreply 21:43:03

很明顯not4any就是來故意攪混水的,這不是蠢,是壞 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 22:58:29

這位同學,情緒化的語言和定性沒有用,請注意用詞,不然很快就打成一團,而完全忘了要探討的問題。我們要向石頭學的就是 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (197 bytes) () 08/30/2022 postreply 23:06:07

請解釋 -Bukanuirusu- 給 Bukanuirusu 發送悄悄話 (594 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:05:03

我當時親眼見到敗燈曲線的出現,簡直不敢相信自己的眼睛。現在是不敢相信有些人的智商、另一些人的下作。 -Achieve- 給 Achieve 發送悄悄話 (72 bytes) () 08/30/2022 postreply 23:03:10

給你們這些鴕鳥解釋了,你們不信。 -自由民主- 給 自由民主 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 14:35:07

不知作者為什麽不去舉報可拿大獎,床鋪和中國打了貿易戰,輸掉了底褲 -桃花潭- 給 桃花潭 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:13:13

要是有這個能耐就不用天天整這些磨牙的東西了,,, -tt10- 給 tt10 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:19:53

石頭兄寫得好又詳細。法國因為1975年。郵寄選票作弊,從此以後再也不允許郵寄。澳大利亞 -MarkM76- 給 MarkM76 發送悄悄話 (191 bytes) () 08/30/2022 postreply 20:55:36

讚石兄的理性和勇氣,期待後續:) -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 04:01:37

有沒有作弊就那麽重要?不覺得米國人真那麽在乎這個,就是對自己有用的時候才拿出來說一說 -石油附中啊- 給 石油附中啊 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 05:25:48

十年、二十年之後回顧曆史的時候,說一聲‘那時確實作弊了,手裏拿的確實是洗衣粉,SORRY’,THAT IS ALL -石油附中啊- 給 石油附中啊 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 05:27:01

已經是說了SORRY了,MATE,滿足吧。這個字兒是輕易不說的,分量很重的一個字兒。 -石油附中啊- 給 石油附中啊 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 05:28:12

即使你沒看過2000騾子,即使你不知道幾萬人宣誓作證各種舞弊和違規,你應該看過費城和底特律的選舉中心那兩視頻 -jkerry11- 給 jkerry11 發送悄悄話 jkerry11 的博客首頁 (302 bytes) () 08/31/2022 postreply 05:56:00

給各位關注選舉公正的網友說幾句,我這係列才剛剛開始,還沒有進入正文。我會將我所知的信息呈現出來, -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (665 bytes) () 08/31/2022 postreply 06:59:11

既然你有證據,你應該提交給法庭。 -自由民主- 給 自由民主 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 14:32:07

讚石頭好文! -newage6- 給 newage6 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/31/2022 postreply 15:42:07

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