看來大家對社會主義都同仇敵愾。那大家怎樣看待"物質決定意識，生產力決定生產關係"呢

對這點我至今還是覺得很對的。歡迎大家質疑批判

所有跟帖： 

• 對某些不成功的社會主義實踐提出批評，並不意味著對該理論本身的全麵否定。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 11:21:09

• 這兩個都是假定，現在在中國發生的，就是生產關係決定生產力，而不是相反。而物質和意識，其實隻是從不同的角度看問題 -咲媱- ♀ (447 bytes) () 08/12/2022 postreply 11:55:10

• 所謂"衣食足而知禮儀"，"飽暖思淫欲"，不都是說的物質決定意識嗎？中國毛時代社會主義不成功就是因為 -把酒話桑麻21- ♀ (218 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:06:34

• 這是要看定義的意識是什麽，我認為思想就是意識，而科技就是思想，電腦作為物質，是意識（科技）產生出來的，否則就是零件廢品 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:08:27

• 就連思淫欲，也必須是有意識的人才能做到，給一塊石頭保暖，它也是不會‘思淫欲’的。所以這個例子，是意識產出意識， -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:10:52

• 嗯，有道理。我還想到"我思故我在"，植物人算是"在"嗎？ -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:23:35

• 不知道啊，因為你不知道植物人有沒有‘思’，它隻是不能輸出信息，但是你不能完全否定它不能‘思’ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:27:03

• 同樣的，人死了有沒有靈魂，你也沒法否定肯定，因為沒有輸出，但是你也是不能否定它能不能‘思’ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:29:33

• 太深奧了:( -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:45:48

• 有從植物人醒過來的人說過，當時他看得見，聽得到，但是不能動，不能說。他能想能思考，你說他是不是‘在’的狀態？ -咲媱- ♀ (133 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:55:51

• 又覺得不對了，植物沒有生命，沒有神經細胞，也就是物質，當然不能思淫欲 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:51:32

• 問題是，是這個神經細胞決定它能思淫欲，還是精神層麵的其它東西決定的。而且這個細胞本身，還有信息，死細胞有同樣的物質 -咲媱- ♀ (245 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:03:06

• 死細胞之所以死，就是有些物質不再作用了 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:12:04

• 那些細胞是活的，功能也有，但是看到醜女就沒有欲望了的，物質全部都在啊，為什麽就沒有欲望了？ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:16:24

• 可能是斯時斯地斯人由腦細胞驅動的反應? :) -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:44:32

• 如果從另外一個角度看問題，意識決定意識的事，物質隻是載體，那麽這個世界又完全不一樣了，而且是可能的，比物質決定論更可能 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:51:43

• 這個問題確實觸及到深奧本質的哲學問題，好燒腦，喜歡你帶來的思考 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:47:59

• 而且社會主義是高級生產關係這一點，也是假設，其實社會主義根本就是奴隸社會的另外一個形式而已 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:15:38

• 不太對。社會主義不是一種高級的生產關係。隻是一個空想 -donau- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:17:20

• 我是說從它的理論的邏輯上來說 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:19:19

• 理論邏輯也不太對 -donau- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:25:35

• 我昨天沒時間回你的貼，在這裏說說吧，那些跟梁山好漢一起革命的有“理想”知識分子，確實不能一杆子打倒全部 -核桃小丸子- ♀ (1790 bytes) () 08/12/2022 postreply 11:56:52

• 土豆也跟我說過這個觀點。這個的確是 -donau- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:15:37

• 覺得你極端了點。就算思想中有為名為利成份，也同時有改造社會的理想成份。平時單純善良的好人輕信別人被騙的也不少 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:18:14

• 單純善良好人這幾個字跟被不被騙我想沒什麽關係 -donau- ♀ (359 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:24:02

• 還是不同意。就算是民主黨派想分享權力也沒錯的，不應該說上當活該，壞的是共產黨這騙子 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:43:55

• 你不必同意啊這是我的觀點而已。你當然有你的觀點。我並沒想你同意我隻是你說到這個話題我跟著說的 -donau- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:48:43

• 我就是希望你能反駁我，讓我得到新想法，同不同意正是交流的過程 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:55:17

• 那你可能要失望了；-）一般來說就觀點我不太會反駁誰。除非我發現it說到的事實和我知道的出入太大 -donau- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 22:14:13

• 我沒看到誰說活該了，即使說了，也是一家之言。與虎謀皮，皮沒謀到，羊入虎口極可能。 -核桃小丸子- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:53:46

• 羊不知道那是虎啊，隻是真心蔥白它 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:58:09

• 即使網上，單純善良的被騙的也有啊，本來是挺讓人支援的事，但結果也會讓人掉下巴，不但替騙的人求情，還和騙子握手言歡了 -核桃小丸子- ♀ (167 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:28:53

• 金星也被騙過，她就說因為自己生性單純 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:45:13

• 現在的金星是挺好的狀態，我也挺單純，但不騙人，也盡量不被騙。 -核桃小丸子- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:57:44

• 我的天 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:46:58

• "覺得你極端了點"，我聽到“走極端”我就來勁兒，來來來，推薦幾個： -土豆-禾苗- ♂ (833 bytes) () 08/12/2022 postreply 19:03:54

• 啊，你們都記住我那麽多留下的觀點啦，謝謝謝謝，另外報告一下，我在某處留了一句“《動物莊園》一樣的論壇”，被刪了~~ :) -土豆-禾苗- ♂ (397 bytes) () 08/12/2022 postreply 18:54:25

• 你該。自找的。 -donau- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 22:15:20

• 說得極端點（極端不意味著錯）依馬克思的家庭宗教背景，“物質決定意識”就是他腦袋裏的魔鬼誘惑想抗拒他爺父傳下來的宗教精神 -freemanli01- ♂ (797 bytes) () 08/12/2022 postreply 12:42:45

• 儒家就是典型生產力決定關係 -ahniu- ♂ (163 bytes) () 08/12/2022 postreply 13:57:06

• 引人思考 -把酒話桑麻21- ♀ (0 bytes) () 08/12/2022 postreply 15:39:04