轉一篇牛經滄海的好文,同時整理了一下這周到狗家蹭飯吃聽的八卦

本帖於 2025-11-26 18:44:21 時間, 由普通用戶 dancingpig 編輯

遠望 CPU、GPU 與 TPU——為什麽 Google 重拾市場信心 by 牛經滄海

link: https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/2221969.html

 

周一狗家的中餐廳節日小慶祝,菜品對我這種平時自己做飯就是糊弄的挺有吸引力,所以朋友們一吆喝,就趕緊跑去蹭飯了。狗家的華人跑去了有一半?我們排隊等了超50分鍾,上次排那麽長的隊為吃飯還是在成都嗬嗬不過隊沒白排,掃了不少我知識區的盲點。總結起來有三個方麵: 推理的成本,軟件護城河CUDA的削弱,和存儲牆的物理突破。我讓Gemini + Grok把我學到的整理出來,同時讓它倆cross reference保證我沒有胡說八道加油

 


決戰 2027:推理時代的算力、存儲與護城河之變 by dancingpig, Gemini, Grok

一、 戰局轉移:從訓練到推理的 1:10 質變

AI 算力的重心正在發生根本性位移。行業數據顯示,訓練(Training)與推理的工作負載(Inference Workload)的比例正向 1:10 演進。這意味著,服務用戶所消耗的算力將遠超模型訓練本身,推理效率(Inference Efficiency)取代原始算力成為新的競爭高地。

  • 現狀: 英偉達(Nvidia)憑借強勁的原始算力和 HBM 帶寬,依然主導著訓練市場。

  • 挑戰: 但在推理端,GPU 未必是最高效的選擇。對於大規模在線服務,Google TPU(以及 AWS Inferentia) 這類 ASIC 展現出了顯著優勢:

    • 能效與散熱: 更低的能耗和散熱壓力。

    • 互聯優勢: TPU Pod 在大規模集群中提供了更優的互聯帶寬(ICI)。

    • 極致性價比: 擁有更具競爭力的“每 Token 成本(Cost-per-Token)”。

二、 英偉達護城河的消解:CUDA 不再是不可逾越的壁壘

曾經堅不可摧的“CUDA 護城河”正在經曆技術與市場的雙重侵蝕:

  1. 中間層的崛起: 隨著 PyTorch 2.0OpenAI Triton 等抽象層的成熟,開發者可以繞過底層 CUDA 代碼直接進行算力調用。

  2. AI 輔助編程: AI 編程助手(Copilot 等)降低了底層算子(Kernel)優化的準入門檻。

  3. 巨頭的反叛(MAGA): 微軟、亞馬遜、穀歌、Meta (MAGA) 都在構建垂直整合的軟硬件體係。無論是 Google 的 JAX/XLA,Amazon 的 Neuron,還是 Meta 的 MTIA 編譯器,都在試圖從軟件棧層麵打破英偉達的壟斷。

結論: 盡管英偉達仍是霸主,但在對成本高度敏感的推理細分領域,其技術統治力已不再是無可爭議的。

三、 核心瓶頸:內存牆與 HBM 的困局

硬件架構正在趨同——GPU 引入 Tensor Core 變得更像 TPU(專用化),TPU 也在迭代中增加靈活性(通用化)。雙方真正的決戰場,卡在了“內存牆”上。

  • 痛點: Nvidia H100/H200 極其強大,但受限於 HBM(高帶寬內存)。HBM 雖然速度快,但容量增長極慢且極其昂貴

  • 後果: 運行一個萬億參數大模型(如 GPT-4),往往需要 8-16 張 H100。這並非因為算力不足,而是因為單卡顯存裝不下模型權重

  • Google 的應對: 利用 TPU Pod 的高速互聯,將成百上千顆芯片連成“大池子”,通過分布式內存相對廉價地解決了裝載問題。

四、 破局變量:HBF 技術與 2027 年的“單卡怪獸”

SanDisk 與 SK Hynix 聯合開發的 HBF (High Bandwidth Flash) 技術,或許是這場戰爭中最大的“黑天鵝”。如果能利用 NAND Flash 實現 DRAM 級的高帶寬,且容量提升 10 倍以上,戰局將被改寫。

1. Nvidia 的反擊機會 (Rubin 架構 / 2027)
如果 Nvidia 在 2027 年的 Rubin 架構(Blackwell 下一代)中整合 HBF 技術,可能推出一種“終極推理專用卡”:

  • 特征: 算力維持現狀,但顯存容量達到 TB 級別。

  • 殺傷力: 單張卡即可裝下 GPT-5 或 Gemini 2(預計 10 萬億參數級別)。

  • 市場影響: 這對 OpenAI、Meta 等客戶是夢寐以求的——他們不再需要購買昂貴的 GPU 集群來做推理,這將直接顛覆現有的成本結構。

2. Google 麵臨的戰略危機

  • 現有哲學: TPU 的設計哲學是“單芯片顯存小沒關係,靠高速互聯(ICI)堆數量”。

  • 潛在風險: 如果 Nvidia 實現了“單卡即推理”,那麽分布式推理帶來的複雜度和通信開銷(Communication Overhead)將瞬間變成劣勢。單純靠互聯優化的邊際效應將輸給物理存儲層麵的暴力突破。

五、 終局推演

2026 年下半年(樣品)至 2027 年初(硬件落地)將是關鍵的時間窗口。 這正值 GPT-5 / Gemini 2 等超大模型大規模普及的前夜。

  • 對於 Nvidia: HBF 是其“掀翻桌子”的核武器。如果能通過超大容量顯存解決推理成本問題,它將從“訓練霸主”進化為“全能霸主”。

  • 對於 Google: 警鍾已經敲響。雖然在 FlashAttention 等軟件算法和 ICI 互聯上有先發優勢,但如果物理層出現了“容量十倍於 DRAM”的新物種,Google 必須在 TPU v6/v7 中迅速跟進類似的 Tier-2 存儲技術,否則其性價比護城河將麵臨崩塌。

所有跟帖: 

是不是如果AI還是transformer,沒有新模型出來,GPU可能會被ASIC超過 -mobius- 給 mobius 發送悄悄話 mobius 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 16:52:19

是的。如果還是Transformer, ASIC 可以砍掉所有與矩陣乘法和注意力(attention)機製無關的晶體管 -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (238 bytes) () 11/26/2025 postreply 18:58:19

讚一下內行分析:-) -620Oaks- 給 620Oaks 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 17:16:43

謝謝美女的專業分享,很多技術術語完全看不懂,就抓了兩個關鍵詞,超大容量顯存和高速互聯 -雲起千百度- 給 雲起千百度 發送悄悄話 雲起千百度 的博客首頁 (72 bytes) () 11/26/2025 postreply 17:40:46

你太厲害了,鼻子比搞Tech的人還靈敏 :) -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 19:04:31

昨天老黃回應說 still a generation ahead of Google's TPU,他是指GPU -Harp- 給 Harp 發送悄悄話 (78 bytes) () 11/26/2025 postreply 18:20:56

他主要指係統級互聯架構(NVLink NVL72)和單個芯片峰值性能,不是 HBF-如果已經有HBF,TPU就沒啥得瑟了 -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2025 postreply 19:02:28

感覺美女是內行啊,我作為一個外行人,覺得 HBF是雙刃劍啊,傷人也傷自己,因為再也不需要那麽多GPU了 -verilog- 給 verilog 發送悄悄話 verilog 的博客首頁 (60 bytes) () 11/26/2025 postreply 23:02:45

你這個問題提的非常好,對單個用戶比如META,確實不需要那麽大量的芯片用做推理;但另一方麵,各個中小廠甚至個人,拿到已經 -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (178 bytes) () 11/27/2025 postreply 11:09:38

很有道理 -verilog- 給 verilog 發送悄悄話 verilog 的博客首頁 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 13:48:06

難得小豬寫文!要麽不寫,一寫驚人:)So my takeaways are: -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (281 bytes) () 11/27/2025 postreply 02:06:58

昨天你說好久沒讀到我的隨筆了,我在這裏悄悄和你分享一篇吧,節日快樂呀:) -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (4429 bytes) () 11/27/2025 postreply 02:27:18

娓娓道來,還帶畫麵感,哈哈 -甜酒甜- 給 甜酒甜 發送悄悄話 甜酒甜 的博客首頁 (882 bytes) () 11/27/2025 postreply 04:47:08

哈!你先生的那句真正是對胃口,溫和的男人是塊寶:) -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (254 bytes) () 11/27/2025 postreply 05:09:52

這次我們隻在巴黎待了兩天,太冷了。又回到爺爺奶奶的馬賽家裏,那裏暖和一些 -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (4718 bytes) () 11/27/2025 postreply 05:18:27

節日快樂 ! 你這假期長啊~~~~冬天的巴黎有不一樣的氣氛 -甜酒甜- 給 甜酒甜 發送悄悄話 甜酒甜 的博客首頁 (489 bytes) () 11/27/2025 postreply 05:31:25

我們上周四到的,準備這個星期六就回美了, -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (323 bytes) () 11/27/2025 postreply 05:40:14

我現在很少很少發帖了,流壇至少10年沒在那裏發帖了,現在更是不去,哈哈 -甜酒甜- 給 甜酒甜 發送悄悄話 甜酒甜 的博客首頁 (370 bytes) () 11/27/2025 postreply 05:47:12

是的,大約10年前,也是我偷偷在水下看美麗的甜酒的日子:) -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (321 bytes) () 11/27/2025 postreply 05:58:12

非常感同身受你說的 -甜酒甜- 給 甜酒甜 發送悄悄話 甜酒甜 的博客首頁 (621 bytes) () 11/27/2025 postreply 06:13:38

多謝好文分享!尤其還是和吃相關的:) -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 10:37:43

文章寫的一如既往的好。感恩節在法國度過是浪漫的。 感恩節快樂!哈 -MarkM76- 給 MarkM76 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 09:32:30

仔細的讀了一下,非常喜歡這篇文章的溫馨和人情,寫得太好了!感恩節快樂! -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 10:05:55

哈,你看問題很精準,這就是我這篇小作文想說的! -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 10:34:32

不知為啥大家都開始稱呼你“教授”了,我還可以昵稱你“小豬”嗎?LOL有小豬的認可,我很榮幸:) -曉炎- 給 曉炎 發送悄悄話 曉炎 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 08:45:19

看不懂,哈哈。 小豬 Happy Thanksgiving! -bogbog- 給 bogbog 發送悄悄話 bogbog 的博客首頁 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 04:15:10

老毛病又犯了,丟了一堆jargon, 下次改。Bog Happy Thanksgiving! -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 10:46:32

美女教授感恩節快樂。我也在研究你的分享。我會check文中的每一個點 找數據支持 -香虞- 給 香虞 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 04:50:51

香虞感恩節快樂! -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2025 postreply 10:47:44

謝謝好文分享!感恩節快樂! -aloevera- 給 aloevera 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 08:33:58

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