反普世派,是不是對歐美國家自身倡導和堅守普世價值也反對?

本帖於 2015-10-28 18:15:51 時間, 由普通用戶 低頭的穀穗11 編輯

 

 

如是,用什麽價值觀替代?

所有跟帖: 

我不反對歐美自身的,我反對除了西方以外,為啥其它國家沒有話語權隻有服從權,也沒有豐富普世價值觀的權利。 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:24:59

說得好。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:29:15

說得不好。因為這裏人反普世價值,中外不分不說,還經常嘲笑歐美人堅守普世價值。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:37:07

你先定義一下普氏價值吧。我先說個,世界和平,反對霸權主義。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:58:50

普世價值在學術上很嚴謹。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:03:29

隻有自然科學才可以談得上嚴謹。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:06:10

我指名詞定義 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:10:33

誰來定義的? -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:51:47

定義不一樣呢?所以除了自然科學,其他都是各定各的。我還是覺得世界和平和生存權是普式價值?你反對? -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:53:54

你的和平是指什麽?僅僅是指與戰爭的反義?舉個簡單的例子“富士康”跳樓是“和平”?生存民工不單單是吃飽飯問題,僅僅“生存權”過低了 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:01:40

這是最基本的。最基本的都達不到,其他就別想了。奮鬥吧,普氏同誌,從反戰開始。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:43:59

勸勸燈塔國的軍艦在自己家裏呆著,別老跑出來給世界和平曾佳不穩定因素。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:54:57

也是老同誌?跟我一樣用智能拚音漢字輸入法?“曾佳”是“增加”,小時候毛澤東讓崇拜黃帥惹的事? -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (47 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:13:21

是呀,還在用幾千年的文字呢。您洋氣,應該去混NYT。文學城多屈才。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:33:19

你幹熟練的事,還怕啥。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:43:59

我上網就是消磨時間,知道敲錯也懶的改。,咬文嚼字是你的愛好或者職業。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:32:00

燈塔國的孔乙己。 -Christy_BJ- 給 Christy_BJ 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 21:33:58

+1 -夢中夕陽- 給 夢中夕陽 發送悄悄話 夢中夕陽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:37:13

隻有“服從權”?搞笑了吧,不是有否決權嗎?再說你是獨立政體,怎麽可能服從? -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:30:35

另外,在你的祖國,目前就是學術層麵議論,還沒有見到有組織的實施普世價值觀的組織或者政黨吧? -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:33:25

如果不存在服從不服從的問題,你那貼子的第一句“ 反普世派”還有給人家扣“逆世”的帽子是從哪來的? -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:38:08

把反感普世價值觀的人稱為“逆世”,就是逆普世價值的人,7字簡化2字,也沒有什麽不妥吧? -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:43:04

當“普世”小時侯,西方在實力對比上占世界主導地位,所以被封為世界主流的價值觀,可以理解,可隨著世界其他國家的成長, -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (556 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:47:49

“逆”僅僅是指與“普世”而言吧?過度詮釋,不應該。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:52:18

既然是普世,世界各國都應該能把他們好的價值觀納入普世價值觀裏,包括中國 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:55:24

謝謝你,聽說過儒家曾經有個流派“荀子”嘛?他講人是善惡並存的,不是孔子的“人本善”。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 18:57:19

沒,以前西方發展的好,世界都在研究西方的價值觀,向他們學習,現在中國發展得好,其它國家也會研究東方的價值觀並學習的 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:01:26

中國的科舉製與世俗以及多神論,對歐州也曾經影響巨大。啟蒙運動於此關係緊密。當年推動啟蒙的街頭演說家們,用中國世俗價值對抗過分的宗 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:08:14

是啊,要說願意向世界學習方麵,中國比美國強的多,這才有中國今天的成就,要說故步自封,美國才是那 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:19:03

嗯,要學習一黨製,學習不可“妄議”民主黨中央,要斯大林同誌來美當總統。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:24:07

沒說要學習一黨製,中國三十年發展那麽好一定有它值得學習的地方,你說對嗎? -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:32:48

中國三十年發展的,正是借鑒西方的一些普世價值觀成份,比如經濟自由、不大一統等。但帶來的嚴重社會問題(貧富、不公、腐敗)卻一直解決 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (183 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:40:23

是,不是沒學一直在學呢,你說的三個問題我看到的是越來越得到改善,中國隻要社會穩定不折騰就會越來越好 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:50:03

我們談及普世價值,不等於去推翻誰,而是不可盲目的反對有價值的東西。難道普世價值都錯了,我反對的是簡單的處置。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:56:49

如果不談政治,普世價值觀對我個人來說,我最欠缺也是最希望學的是怎麽對不同意見者的包容,怎麽去理解別人的感受,一直在向美國人學 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (41 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:15:35

包容不是單向。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:24:24

那你做到了幾向? -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:30:59

你也太搞笑了,這不是講個體。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:49:56

你不是回我上麵關於個體問題的貼?好吧,就此打注不再討論了 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:59:58

一黨製和2黨製,本質上沒有區別 -京4- 給 京4 發送悄悄話 (152 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:44:16

你怎麽能證明是“代表”了?是毛澤東的人民公社化還是鄧小平的“分田到戶”代表“大部分人的意誌” -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:49:57

你又怎麽證明不代表?你又怎麽證明兩當代表了? -京4- 給 京4 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:57:33

普世,是源於西方自身的反省,對中世紀對嚴酷的宗教道德對人性的束縛的反省而來。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:19:15

西方從來沒有好好反省過,西方民主製度走向滅亡是必然的 -京4- 給 京4 發送悄悄話 (152 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:49:00

煩請“謝謝你”回答他,好嗎?先謝謝了 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:52:30

有本事就好好辯論!!! -京4- 給 京4 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 19:58:16

我沒那麽悲觀,我相信美國人民反省的力量,這次選舉川普支持率那麽高,就說明人們對“政治正確” 的反省要求變革的需求 -謝謝你-- 給 謝謝你- 發送悄悄話 謝謝你- 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:02:54

這就對了。 -低頭的穀穗11- 給 低頭的穀穗11 發送悄悄話 低頭的穀穗11 的博客首頁 (0 bytes) () 10/28/2015 postreply 20:09:19

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