王言之

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合作社是個好主意

(2022-11-05 21:15:48) 下一個

不知道實際操作會怎麽樣。

但這個構想有針對性,如果操作得好,能解決一些現實問題。

比如合作社可以有效擴大內需。內需不足的原因之一是一部分人口(比如農民)消費和消費能力低。一方麵是因為他們收入低,一方麵是因為負擔重。收入低的一個原因就是他們不掌握市場資源,因而反過來被市場掌握。他們種出來的農產品賣不上好價錢,有消費能力的中產又要付過高的價錢來買高品質的東西。一進一出,肥的是掌握市場(包括采購與銷售)的那一群人。說得好聽是市場調節,難聽就是過度壓榨。如果,隻是說如果,合作社建立采購與銷售機製,以高於以往的價格收,低於以往的價格賣,畸形的中間環節被壓縮,就會惠及農民與中產,產生出新的消費潛能與消費意願。

前兩天看到有人說供銷社等於物資匱乏沒有選擇自由俺就覺得好笑,大概這些人還活在七十年代,以為一說供銷社就得是他們經曆過的代銷社。如果說采購與銷售上下遊大大小小的商人組織起來壓榨兩端是市場,生產者與消費者采取一個形式組織起來爭取自己的利益又何處違反市場?就因為叫供銷社不叫采買銷售有限公司?

市場的主要特征就是自由流通。沒有人規定隻能商人決定或者支配市場規則散戶就一定得聽商人的。也沒有人規定分散的生產者與消費者不能有自己的維護自己的利益的組織形式。

商人各自分踞市場為自己牟利是市場自由,散戶組織起來為自己牟利又何嚐不是市場自由?

隻是這樣一搞,有些中間商就確實要受傷了。

但這也沒辦法。要怪就怪中間商兩頭吃得太狠,損害了整體健康。而且比起從生產者與消費者那兒占到的便宜來說,受點兒小傷也不算什麽。

如果這確實是中國的思路,那麽接下來大概就會有工人與農民工的權利保障措施出台。

當然,為了不打擊投資者的積極性,對投資者也應該有相應的優惠。

也許有人說中國這樣是計劃經濟,資本會逃跑。

俺看不會。首先,如上所說,這不是計劃經濟,這是散戶組織化,與市場並不矛盾。其次,資本不會跑,還會來更多。因為這樣會讓整體經濟整體更健康(擺脫對外依賴,形成健康的內在循環)。投資就象買東西來保值增值。對於有眼光的投資者來說,經濟越健康,就越有吸引力。

隻有那些半吊子經濟學家才會覺得隻有便宜才有吸引力。

 

 

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評論
stonebench 回複 悄悄話 不要當驚弓之鳥。政府在新式供銷社中的作用需要觀察,如果它成了家長,指導或者要求農民種什麽,賣多少錢,那麽它就是舊式的。如果它隻是協調產銷,生產者與消費者都自由自主,那麽就不是舊式的供銷社。
Yangtsz 回複 悄悄話 目的好的辦法就是好辦法?思維不會如此簡單吧。
Firefox01 回複 悄悄話 合作社也好,互助組也罷,其形式是中性的。關鍵在於目的是什麽,或者這種經濟形式要發揮什麽作用。如果是為了人民的生活更好,或者在相對困難的情況下使人民的生活幸福美滿,那就是好東西。
Yangtsz 回複 悄悄話

從你的評論看出你不認為人類社會的製度和發展是有規律可循的。似乎一次又一次的試錯是必然,萬一僥幸碰到一個英明領袖呢?所謂摸著石頭過河。其實別人已經測試過水深,告訴你別摸石頭了,想想怎麽建橋吧。很多中國人都停留在這樣的社會認知程度上。他們更寄希望於這次不一樣,而不是深刻反省上次違背規律所帶來的災難,從而努力建立更符合人類社會規律的製度。

lzr 發表評論於 2022-11-06 13:25:52
比如說,你第一次遇到一個小男孩,上來就和父母說,這個男孩會變成強奸犯的,別人會怎麽想?
任何機構都可能做好事或者做壞事,就看怎麽領導了。一上來就假設某機構以後一定是做壞事的,那和看到黑人就假設是壞人的種族主義分子沒什麽區別。
lzr 回複 悄悄話 比如說,你第一次遇到一個小男孩,上來就和父母說,這個男孩會變成強奸犯的,別人會怎麽想?
任何機構都可能做好事或者做壞事,就看怎麽領導了。一上來就假設某機構以後一定是做壞事的,那和看到黑人就假設是壞人的種族主義分子沒什麽區別。
Yangtsz 回複 悄悄話 你把供銷合作社描述得好像是美國的Costco.問題是如果Costco的買賣由政府控製,並且以它的壟斷導致其它如Trader Joe’s, Vons紛紛倒閉,你還指望它會象你想象的一樣,還利於生產者和消費者?且不說Costo的產品多樣性和靈活性確實不如其它店。
你笑話人們用過去供銷合作社的經曆來判斷這個經過現代包裝的政府壟斷的管銷模式。事實是如果看清政策的邏輯結構,我們基本可以預見它的發展方向。比如在修憲時我們就可以預見獨裁,可以預見個人崇拜和文革重演。我們不需要等到錘子砸在自己身上,才如夢初醒或者忍痛裝睡。
總是糊塗 回複 悄悄話 單幹-互助組-初級社-高級社-人民公社-包產到戶,可以轉著圈玩。
南山烏鴉 回複 悄悄話 散戶組織起來為自己牟利又何嚐不是市場自由

供銷社不是散戶組織,是國家控製銷售和/或生產渠道然後分配所得,事實上造成壟斷的計劃經濟。當年公社,食堂全失敗,而趙紫陽包產到戶收到了奇效,因為個人或者散戶有支配權去生產和銷售,讓市場和人性做決定。
smithmaella 回複 悄悄話 合作社、供銷社、食堂、公社、各種票等等等等這些都是非常好的製度性設計和安排,不知道為什麽一改開,就不用了。現在把它們重新啟用,舉三隻手讚成,大大的點讚!昨天看到大拿寫的關於重新背誦老三篇的雄文,俺難掩激動,當年可是一字不拉的背會的。非常期待新時代下老三篇。
ahniu 回複 悄悄話 以為權力能戰勝資本。
哈哈。
MarsFather 回複 悄悄話 合作社就是政府集權。集權就是腐敗。沒有第二個結果。現在的中國經濟不是市場經濟。而是政府主導的權貴市場經濟。這才是問題的症結。
無法弄 回複 悄悄話 其實我也覺得合作社挺好的,那些山區農民根本不知道怎麽打銷路,國家建些渠道,買賣雙方都合適,同時也應該保留自主經營的經濟,讓自由經濟和國有經濟在同一市場經營。現在大家還是猜的多,也是國家講得不夠透徹,又經常留後門,讓人後怕。慢慢看吧
Firefox01 回複 悄悄話 再一次摸著石頭過河。
想不開1 回複 悄悄話 壓榨百姓的是權貴。商人隻是鑽了空子。
想不開1 回複 悄悄話 中國最根本的問題是要法製--能夠約束所有人的法製。上權不能高於法律。那麽模式就不是那麽重要了。
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