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殘酷回答:美國100名以後的大學還有去讀CS的必要嗎?

(2013-09-29 09:23:13) 下一個

想問一下,如果出去讀軟件工程,收到了綜排在100名以外、專排在60-80左右的學校的AD,那麽還有必要出去嗎?畢竟讀兩年自費還是很耗錢的。同時想了解一下,美國100以後的學校教學水平怎麽樣?
 


 

題主你好,看到你這麽問我真是不知道怎麽回答你好了。我不想說的那麽人艱不拆,但是我覺得我還是本著認真負責的態度說幾句實話吧。
 


 

本人高中出國黨,男,16歲,SAT,AP 和托福在全國學生的平均水平之上,精英學生裏算中流。由於六月 SAT 沒考好,現在處於半自暴自棄的狀態,估計申請的學校在伯克利,卡耐基梅隆,紐約大學(保底啊,我可不好意思說自己必須 TOP20什麽的,萬一時運不濟裝逼裝成苦逼就完了)。其實本人是應用數學,金融工程,經濟學方向的,但是本人對美國留學申請和矽穀行情還是有一定認識的。
 


 

題主你不說你自己的情況就讓人很難評價了,你說你要是985計算機本科,申請這種地方真是有點兒說不過去了,出國念書跟你本人的教育背景,家庭背景和文化傾向都有很大關係。你去讀這個那個學位到底有沒有必要,跟這些因素都是有關係的。
 


 

舉幾個栗子,題主你自己看著辦,反正有沒有必要這事兒真是不能一棍子拍死了。
 


 

例子一是眼高手低派。我舅舅,浙大本科,上大三之後覺得在國內沒什麽發展和你一樣想要出國讀研,但是苦於家裏是工薪階層沒什麽錢(那時還是2003年,工薪家庭真心支付不起),申請的名校加州理工,佐治亞理工和帝國理工卻很不幸的都不給他獎學金,我舅舅是一個極其聰明的人,高二的時候老托福就考了660分(接近滿分),高考離清華的分數線隻差了五分,心有不甘但是也無力回天。後來被一位某北歐院校教授發現,學費全免又是包吃包住他就去了。在這個學校裏,他也算是矮子裏麵拔高個兒了(說的好聽一點兒叫鶴立雞群),可是這又能怎麽樣呢?研究生畢業了,拿著簡曆回國來找工作,HR 寧可要個985的研究生都不要他這種『不知道從哪裏冒出來的學校』的家夥。灰溜溜地跑回瑞典,他的導師從愛立信公司公司給他找了一份修衛星的工作,他有不知道從哪裏冒出來一股優越感,過年回家和我說『我覺得這份工作太技工了』。我當時還在上小學,但是心裏就想著我舅絕對是念書念傻了,你一個學自動化的不當技工從頭幹起當什麽?但是我舅舅就是這麽的好高騖遠,轉念一想還是去讀了博士。憑借著自己的『國際化背景』和『過硬的專業技能』,輕鬆的申上一所美國專業排名20多名的中部院校,博士的工作是很輕鬆的,每天睡到太陽曬屁股,一年發幾篇 paper 糊弄一下,沒事幫導師幹幹活生活費都出來了。去年博士畢業了,成了逼格很高的PhD了,可是這又能怎樣了,一個爛學校出來的該找不到好工作還是找不到好工作,和你一樣想去矽穀工作,但是矽穀的競爭愈發激烈了,他上大學的時候,浙大成績好的編程拿過獎的有直接去矽穀的,等他博士畢業了,矽穀招的大陸人基本是清北本科加 MIT,Caltech,Stanford 研究生加持過,至於我舅,又是哪涼快哪待著去了。今年回國,在航天部門安穩的坐了辦公室。 這個實例是想告訴題主,如果家裏拿不出錢,智商自以為很高,本科院校還不錯,研究生申請不理想的情況下,還是在國內安穩的找一份你現在可能覺得屌絲的工作,安安穩穩的做下去比你在美國『發現更大的世界』是更為現實的選擇。
 


 

例子二,實踐派。我舅媽,現在某個外資投行參股的券商研究部小 VP,我在金融領域領路人之一。與我和我舅舅是一個高中出來的,清華經管出身,我在高中榮譽牆上還依稀看見她的名字。雖然本科清華經管沒有幾個不出國的,但是我舅媽就是這麽一個異類,當年在清華金融數學都聽不懂的孩子(06年誰在清華實驗班本科就講金融工程,MIT 出來的?這個人據說把那幾屆學生都逼瘋了)。我舅媽的家裏條件也不是太好,申請也不理想,要她的好學校都要錢,家裏讓她早點工作,於是她就去了香港某家券商當了分析師,這一過就是四年,我舅舅在美國吊兒郎當的做博士的時候,舅媽一直是在紮實的在工作中積累著經驗。後來她就跳槽回大陸了,29歲當 VP 也不算太晚吧?從世俗的角度上來講,我覺得舅媽比我舅成功多了(起碼在三元橋的房子是她付的首付),而且我覺得不論學術能力,我舅媽更實際一些。上個月,我和舅舅舅媽,一位申銀萬國分析師還有一個投行保代一起在華茂吃鍋子,本來是在歡快的吐槽光大的 fat finger,突然就轉到quant 話題上了。然後理工出身的舅舅就一頓吐槽 quant 的各種不專注於學術和膚淺,真的是念書念傻了。
 


 

這個例子是想告訴樓主,如果你本科學校不錯,善於為人處世,能知恥而後勇,留在國內發展未必不是一個好選擇。
 


 

例子三,壕派。W 哥是我的學長,一個某市中級法院院長的兒子。他是走關係進的我讀的那所高中,不學無術的天天放學泡在夜總會的那種人。想當年,我還在上初二,本著父親囑咐我的和三教九流發展關係的方針,我結識了 W 哥。W 哥現在在美帝加州一所排名80左右學校念本科,今年冬天睡了一個脫衣舞娘,又木有帶套套,結果得了花柳病(他很隱晦的說了 STD 中的一種,我上網搜了一下,下麵就像煙花綻放啊)。他現在在帝都休學治病中。
 


 

這個例子是想告訴樓主,如果你是個高考一本都考不上的人,家裏有幾個破錢讓你出國念書,你就考個八十來名的學校?這不學習也就罷了,做之前起碼要記得帶套。
 


 

例子四,普通青年派。技術青年 S,本科在渤海大學念(你聽說過麽),父母雙職工,無錢。S 高中天天混,上了大學才知道努力,研究生考到了某某路德教大學念的(名字太怪記不清楚,絕對一百以外)。學的是機械工程,畢業以後自然留不住(一個月內找不到工作你的學習簽證就失效了),灰溜溜的滾回國了。據說給國家電網中石油還有其他一些企業投過簡曆,沒人搭理他。三年前的某一天,在一個二線城市招聘會上,他遇到了我爸。對話如下
 


 

爸爸:不用看簡曆了,你會 XXX 和 XXX 嗎?
 

S:會。這個你真的不用看我的 CR 嗎?
 

爸爸(微怒):你 TM 跟我拽什麽英文?還 CR?你怎麽不說 resume 呢?當我不會英語是不是?
 

S:哪裏哪裏,老板你想多了,我就是在美國呆過一陣兒,有的詞還不太改的過來。
 

爸爸:XXX 在 XXXX 的應用裏有沒有經驗?
 

S:XXX 在 XXXX 裏沒有實踐過,不過在。。。(以下省略五百字)
 

爸爸:恩。。。那也還可以。在 XX(某三線小城)做 XXX 的維護工作,一個月6000,包吃包住
 

S(沒有遲疑的):那太好了,誒呀,老板你太好了,連個使用期都不要哈。。。
 

於是 S 就進了我家公司,光榮地成了一位設備維護人員。由於在國外留學帶給他一種『難以名狀的氣質』,他在隊伍中給大堆大專學生和三本學生樹立了領導榜樣,現在他已經榮升該市的技術副總監。
 

今年三月,我再一次看到了 S,他已經和一個工作所在地的鄉下姑娘結了婚,那個姑娘開了一家小飯館,S 已經不在有那種『美國回來的人』的那種氣質了,嘴裏不在有那種我聽起來無比可笑的用他那湖北口音說出來的英文單詞,他光著膀子和他那些小兄弟們喝著啤酒在老婆的飯館裏侃大山,他一個月在這個三線小城能掙8000,有公司配的小豐田,他老婆笑得很甜。
 

題主,你覺得 S 幸福不?
 

我不想打擊你,題主,也不想用我那種被知友稱我為土豪的優越感來調戲你這個大哥哥。一個一百名以後大學的碼農研究生,在這個美國 IT 業人才極度飽和的地方想要留在美國,可能性不大。你明天可以去北外找一個讚比亞留學生拉他去五道口見個程序猿就用小沈陽的語氣問『大哥,你那裏還招人嗎?我是讚比亞來的,我在那個什麽石家莊科技學院學計算機的,你們能要我不?能給辦個暫住證啥的不?』是的,美國人就是這麽看你的。
 


 

就算題主真的是一朵奇葩,你是編程天才,但是就是高考沒考好,就是大學裏 GPA 不高,就是托福連90都沒過,就是申不上好學校,你還是去了,而且你留在矽穀了。
 


 

不錯,你的中國同事們都是 TOP5出來的,一問題主你哪的啊?你怎麽辦?你一年年薪能有15萬美元,唉呀我的媽啊,這人民幣得有100萬呢。你的七大姑八大姨在你過年回家的時候這麽誇讚你。
 


 

可是,看著cupertino的跑車專賣店,想想灣區那越來越高的房價,你的心裏有無限的傷。
 


 

過了幾年,綠卡下來了,你鬼使神差地去加州大學某個分校勾搭了一個十八九歲的拿著獎學金念書的小女生,你和她第一次上床的時候,她或許還在問『綠卡到底是什麽樣的?給我看看唄?』
 


 

後來你有孩子了,看著老婆的信用卡賬單,想想孩子的擇校問題,你在 MITBBS 和 CUUS 上憤怒地朝著我們這些高中生聲嘶力竭地吼著:「孩子們,千萬不要到美國來!」
 


 

例子五,富二代加學霸派。B家與我家算是世交,他的父親是一家上市鋼企的老板。他的父親出身草莽,一路憑借著各種狠辣手段走到今天。沒受過什麽教育的他,對於 B 的教育從不心慈手軟,從小到大隻要他不考前五名就是一頓暴打。棍棒之下不僅出孝子,也出學霸,B 跟我說,他上初中以後他爸就沒打過他。B 進過高盛的百人青年領袖計劃,拿過英特爾工程獎的第四名,進了沃頓商學院之後玩期貨,反正被爆倉之後他爸拿錢賠,他的手藝也長進不少,現在 B 在華爾街一家頂尖私募工作,住在他爸在上東區的豪宅,他沒告訴任何同事他爸是誰。
 


 

這個例子,我隻想告訴題主,人艱不拆。如果 B 的實例能夠激勵你好好再考一次托福和 GRE,不去申請100名往後的學校,我想這也算是 B 做了一件好事兒吧。
 


 

例子六,我自己,不知道什麽派。草莓派?菠蘿派?香芋派?少年派?
 


 

其實我算是咱們中國千千萬萬留學生裏最普通的一個代表吧,為了讓關注我的人終於有個幾乎吐槽我一下我,我說說自己的事兒吧。都說人剖析自己很難,但是好在我還是很理智的。
 


 

我和很多去美國念高中或者本科或者研究生的人一樣,我們都是挺平凡的,但是還有自己的閃耀之處。題主是做計算機的是吧?我今年夏天剛剛拿了一個 CMU 的獎項,看往屆的情況,拿這個獎的至少進 CMU 問題不大?遼寧某十六歲高中生考入卡耐基梅隆大學計算機係。有木有一種李開複老師當年的趕腳?但是我不想去,因為我覺得碼農界太無聊了,一群大老爺們天天對著電腦釋放荷爾蒙,做夢自己有一天能夠撐過B輪融資站在浪潮之巔?無聊。。。真想玩 VC 我還不如現在看看 BP,算算棘輪調整,念叨念叨反稀釋條款和優先領售權。做 VC 一輩子能投多少個項目?自己創業能玩的起幾回?
 


 

其實我是要學金融的,這方麵別的同學們可能覺得我很牛。我上初中的時候,正是金融危機後的貨幣超發時期。每次央行調利率或者存準率,看公布的流動性數據十次裏我有七次能料到(或許前幾年我有特異功能)?去年上高一的時候,學校讓我們幾個學生寫幾份研究性報告給教育局交差,我報告的題目是《論未來十年中國實現利率市場化的可行性》。如果你是學金融的,你也許很吃驚一個15歲小孩寫這麽有前瞻性的東西(我不是在知乎上裝逼,大家來知乎都是為了發現更大的世界)。後來我拿著這篇文章去找央行的老行長李貴鮮爺爺,求他先看一看,再想辦法幫我發表一下。那天的場景猶如格雷厄姆第一次見到巴菲特,老爺子被我那篇文章嚇到了,我不是一個接近決策層的人,一個孩子怎麽能把在新一屆班子金融工作會議的內容猜到呢?後來李貴鮮爺爺跟我爸講,這輩子你兒子在把自己家企業上市,幫千千萬萬企業上市和主導製定一國的貨幣政策這三件事上,我九十年來遇到過的大多數有能力或者有背景的人一生隻能做成其中一件,你兒子如果一直很努力的話就能做成兩件。據說李爺爺在任遼寧安徽兩省省長時都不喜歡隨便誇人,他的一番話讓我受寵若驚而又細思極恐,一方麵覺得自己看起來確實是做金融的材料,另一方麵又怕自己小時了了最後泯然眾人。
 


 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 其實,正常大部分出國的學生,大抵像我一樣,在自己那個小小的領域裏有著行內人看來有亮點而自己沾沾自喜的小小成就,亦或是兩耳不聞窗外事地瘋狂提高自己 SAT,GRE,LSAT or GMAT 的成績。真正能把學術測試,在校成績和課外活動三者並駕齊驅的能有幾人?我現在自負的認為自己的學術水平遠高於同儕,可是真正去了 Wharton 或者 Stern 的也許是我身邊那位總是訕訕的問我什麽是MBS但是 SAT 考了2400分的學霸。不僅僅是對於題主,我自己常常在想,如果自己本科去不上哈佛和芝加哥學經濟,去不上 MIT和普林斯頓學數學,去不上斯特恩或者沃頓學金融,我去美國念書還有必要嘛?如果自己不能在曼哈頓的寫字樓裏有一個四角裏的靠海的辦公室,去移民還有必要嗎?
 


 

留學,對於每一個學生來說,何嚐不是一個圍城?怎麽才能確保自己不是那個方鴻漸?
 


 

你去了,不代表你就一定如何成功。我在新東方的老師還有哥大研究生畢業的。。。
 


 

不去,也不代表你就如何土鱉。題主你自己那幾個高中輟學在家做生意的『屌絲』現在可能都是一年幾十萬的掙錢了。
 


 

看到這個題目,我就沒想用一句話來打發題主,這不僅僅因為我是一個過分認真而且愛把簡單問題複雜化的人,更是因為我覺得題主的情況真的需要好好考慮一下,我不會像中關村那些把前五十學校都叫做名校的無良中介那樣無端地給題主打氣。題主你已經是一個23歲的大人了,有些事情更應該深層次的去思考,不要簡單的聽從我或者別人的建議。
 


 

寫了這麽多給題主,一是因為不知題主的背景而我竭力給了你最全麵的回答,二是因為,這篇回答不僅僅是寫個題主,更是為了給我和知乎上數以百計的高中生和本科出國黨提一個醒,無論我們身在何地,首先要腳踏實地不要忘記自己是誰,其次要時刻記得自己的初衷不被留學生群體的浮躁的心態幹擾。
 


 

最後以 @meta(姐姐亦或阿姨)的一句話結尾。
 


 

最殘酷的地方,往往有著最溫柔的夢想。
 


 

以上。
 


 

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我今晚一點到三點的時間本來是要來再做一遍 OC 的改錯題的,寫了這麽多,大家點個讚鼓勵一下我麽。。。。
 


 

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25日午後更新。首先我很感謝大家的評論·,都不是在噴我,而是在教育我,這些話晚輩心領了。很多人評論說再過幾年來看,或許我會覺得自己無比幼稚,看到這裏我不禁莞爾一笑,寫個這個題主的回答,我自己的心裏自有尺度。有些人覺得我的觀點就是名校就是一切,其實我並不是這樣想的。我很清楚文憑隻是一張舞會的邀請函,至於舞跳的怎麽樣,那還是看自己表現的。在一個人還年輕的時候,即便真切地懂了什麽道理,有時候也不應該去做。
 


 

我,題主和其他幾百萬留學生負笈西洋,話別父母家人,花著幾十萬到上百萬不等的學費,圖的是什麽?如果想要舒舒服服的活著,在家裏呆著好不好?何必跑到地球的另一端去受罪?既然遠赴重洋來到美國,誰願意拿一個野雞大學的文憑?什麽學校排名不是一切的話,可以留到工作以後再說。這種話對還沒有去美國的學生來說無疑是很大的誤導。知乎上有很多在國外工作的朋友在美帝受著悶氣就跑到知乎上來誤導孩子們,這種發泄的心理我著實不能理解。其實,很多比我和題主年齡稍微大一些的朋友,當年沒有考到好學校也不是他們自己的過失。幾年以前,留學教育產業還不發達,很多知友想要考取國外的研究生也缺乏有效的輔導,現在很多大的機構師資力量已經很完備,現在再考出當年前輩們申請的成績恐怕有些說不過去了。我並不是瞧不起那些在英國和加拿大或者美國不知名院校的前輩,當年的你們同樣做的很出色,隻是現在的時代已經變了。從九十年代的是個海歸就當寶貝到今天北京金融街上拋一塊磚頭都能砸到一個 Top10的研究生,所有人以前對於留學的觀念必須轉變。我回答裏有些話可能寫的狠了一點,但是我隻是想激勵一下題主和我自己,至於中二病,什麽二十年後再看我也隻能嗬嗬了。
 


 

追求卓越隻是為了將來不後悔罷了。
 


 

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有些對於我本人的質疑,我在這裏還是回應一下吧。@耿超然 覺得我都是靠家裏背景才走到今天
 


 

說句實話,雖然我比別人早上一年學(如果實際按照大學錄取是早兩年)如果留在國內高考,Top5我不敢說一定能考進去,但是隨便一個985問題不大。即便是國外的考試,說句實話,大部分牛皮哄哄的揚言拿名校獎學金的鳳凰男們恐怕標化成績還不如我吧。
 


 

這種東西寫寫就成了人艱不拆,我自己都不好意思,但是事實就是這樣。知乎上認識我真人的幾位都知道我是一個極其謙卑的人,說我狂傲的,我隻能說和我不在一個世界了。我覺得 CMU 很一般也不大想去,但是國內一般院校恐怕能去 CMU 念書的會被傳為大神吧。其實我在智力和努力程度上和普通的高中生沒有什麽區別,也許隻是在起跑線上搶跑了。我的高中一屆留美的有40人,能進 Top10能有十二三個,在這種情況下,你會把 CMU 視為名校嗎?真心隻是一個一般的去處啊。
 


 

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還有,我真心在一個很一般的家庭裏,別把我往王思聰這種人身上貼,我擔待不起。
 


 

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評論
一個路過的 回複 悄悄話 這篇文章不錯,讚一個!

調侃了,抨擊了,道理也說清楚了。
也沒傷人。
nightrose 回複 悄悄話 覺得這個發言教訓人的人還是挺狂的,雖然嘴上說自己沒什麽,但是不經意的說卡耐基梅隆的計算機不屑上,金融搞得無比超前,還有一個企業主老爸。
看他說的:“如果自己本科去不上哈佛和芝加哥學經濟,去不上 MIT和普林斯頓學數學,去不上斯特恩或者沃頓學金融,我去美國念書還有必要嘛?如果自己不能在曼哈頓的寫字樓裏有一個四角裏的靠海的辦公室,去移民還有必要嗎?“
真正牛皮哄哄誰都瞧不上,看不起那個來谘詢意見的高中生也就不奇怪了。按他這個說法,80%來美國的中國人都白活了。
真正想要給被人意見和幫助的人不是這樣的。真正有實力且有涵養的人也不會這麽狂妄。按中國的君子標準,這個帖子的寫作者還差得遠。就算他真的很牛,也不會太討人喜歡,更何況除了的到CMU的什麽獎以外並沒看到他有什麽實質性的建樹呢。
隨意001 回複 悄悄話 有意思。過去九十年代來的,沒這麽多的想法,許多人好好過日子就行了。現在的孩子還挺複雜的。
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