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我對台灣獨立和統一的一點看法 (YC)

(2007-01-10 21:03:33) 下一個

我對台灣獨立和統一的一點看法 (YC)

我是大陸人,生在紅旗下,長在紅旗下。 從小, 就知道美麗的寶島台灣是祖國的神聖領土,總有一天, 台灣會回到祖國的懷抱。

一個人的思想的形成與他接受的教育有著直接的關係,我本來就這麽簡單地長大, 懷有跟諸位一樣強烈的愛國之心, 大可以跟你們一起同仇敵愾, 痛罵台獨, 慷慨陳詞, 當然, 跟諸位一樣,說說可以,而且語氣可以很鏗鏘, 出力就免了, 譬如真讓我象1940s 抗日時期那樣捐出家用買武器, 送子上前線, 就免談。 這個年代, 大家都是講究作嘴上文章的。(我曾經在網上問一個強烈要求祖國武力統一台灣的愛國青年,如果戰爭爆發, 問他可否捐款買軍備或回國去參軍,他惱羞成怒, 對我破口大罵,但是罵完了,臉上還是掛不住阿,因為,他還是沒有回答我的問題。 所以他後來又勉強想了一些他不能投筆從戎的理由, 無非是報國可以有很多條路, 不必非走這一條。 哈,這就是我們的愛國青年, 不出錢,不出力, 但是會說話呀。)

可是,我這個人不是特別務正業, 沒有努力要考第一名,也沒有成天想著出人頭地,反而是翻了些閑書, 於是,我的思想變了。

原來,閑書說, 那個美麗的寶島, 很早以前, 恐怕很難說島上的原住民是哪裏來的,或許是大陸過去的漁民, 或許是東南亞,日本等地方的居民遷移過去的,又或許是從島上的猴子變來的, 總之, 來曆不明,本來這些人自在逍遙,可惜自打航海術長進後, 他們的日子就不太好過,荷蘭人就先跑到那兒, 統治了一段時期, 生了很多混血。(怪不得我怎麽看張惠妹都象個混血) 。 後來, 明朝末年, 鄭成功帶了一批手下, 仗著武器先進,順我者昌, 逆我者亡,殺戮的人數很難統計,三下兩下就占了那小破島。殺了之後,開始搞漢化,凡習漢字,著漢服者, 減免稅賦。凡對我漢人頂禮膜拜者, 可以做個官, 撈些實實在在的好處。 當然, 人都不是傻瓜,在利益麵前, 國仇家恨慢慢就被淡忘了。 (所以,賣國賊和識時務者的俊傑, 本質上是一樣的。 ) 慢慢的,很多台灣人都以把子女送到大陸求學, 能在漢人政府裏做官為榮。

於是,我們說,台灣, 不但領土上屬於中國, 文化上也是跟中國保持一致了。

後來, 甲午海戰後, 李鴻章跟日本人談判時候,覺得那個小破島, 不要也罷, 少付點銀子才是正經, 所以,台灣被割讓給了日本, 所以,算到現在,台灣離開大陸, 已經足足一百年有餘。 100年, 足以讓很多事情改變,100年前我的祖宗在一個山溝溝裏, 可惜,我已經沒有踏上過那個山溝, 你說我忘祖也好, 總之,那個山溝很難讓我有感覺。

因為日本統治了台灣50多年,最初, 肯定是有壯士以熱血反抗過的, 不過, 50年呢, 50年在曆史的長河是一刹那, 在個人的生活中,卻是一輩子, 所以, 台灣日化了。 就象500年前,台灣漢化一樣。

現在,台灣想獨立了,本來, 那麽遠的地方,這事情被吵得天翻地覆,輿論嘩然。使得BBS上的灌水猛漲, 報紙浪費無數版麵。 它想獨立與否, 跟大陸人民也沒啥關係,它是大陸的一塊領土,我老爹老媽的工資也不會多一塊,它獨立了,俺家也還是這麽過日子。

可是, 純樸的老百姓們對這樣一個樸素的事實卻很難認清, 他們都愛國, 台灣一定不可以脫離大陸而獨立,這絕對是讓他們難以容忍的, 這個事情,叫民意。 我的一個朋友,最近要生小孩, 他的在國內當小工人的老父, 給未來孫子起的名字叫 ‘一中’ , 可見, 愛國主義是多麽地深入人心。

我有時候想,為什麽會有這種民意呢,譬如, 老百姓想吃好點,穿好點,住好點, 這我能理解, 可是, 他/她想著台灣統一, 一個他一輩子沒見過,也不見得想去的地方, 他為什麽那麽重視?據說,這個叫愛國主義。

愛國主義,我研究來研究去, 發現它就是一種宗教,當權者要用它來利用勞動人民來保護統治階級的利益。 更朝換代,對百姓的日子,何異而有? 但是統治階級不一樣, 他們失去了特權, “舊時王謝堂前燕,飛入尋常百姓家。” 去過尋常百姓的日子, 對統治階級來說,無疑是個災難。所以, 謊言重複千年,成為至高無上的真理。 所有的人,都以為,愛國是一件很神聖的事情, 一想想愛國,就覺得自己好偉大,簡直飄飄然,自己都被自己先感動一把。 就象如果你在回教國家裏罵真主, 你會恐怕會有生命危險, 雖然, 你不過罵了一個不存在的東西, 想想很可笑, 但這就是事實。

我們的愛國熱情,不也如此而已, 一種盲目的宗教熱情。 說它盲目,是因為它的目的物, 是空無一物。 國家是個什麽東西, 我有家鄉,但是沒有國家,目前我在為綠卡奮鬥, 因為這兒的薪水比中國高,看, 我這麽輕易的, 就想放棄我的國籍, 我多麽卑鄙無恥, 所以,我是不會談愛國的,我免疫一切的宗教。

我不知道, 人類要進化到什麽程度後, 才不會那麽沸沸揚揚地談獨立,談統一,談國家利益, 談起戰爭來,沒有一點沉重的感覺, 比起談戀愛要輕鬆地多。 一個陀中毒的女孩, 朱令, 引起了那麽多的人性關懷,這很好, 可是,一個在戰爭中死亡的戰士, 一個被流彈誤傷的平民,難道,生命的價值在那個時候,就可以被忽視??我不能想象我失去我的孩子,(雖然還沒有) , 我不能想象戰爭的殘酷, 因為我愛世人。

台灣可以獨立,可以統一,我無所謂, 但是, 一定不可以有戰爭。
                                                                                                                                來源: 小女人007

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wayofflying 回複 悄悄話 To: TNEGI//ETNI

你關於中華人民共和國和台灣之間的關係認識是錯誤的。台灣是中華人民共和國的一個不可分割的省份,下麵讓我告訴你為什麽是這樣。

1945年,日本投降以後,將台灣主權歸還給了中華民國,當時中華民國作為國際承認的中國唯一合法代表擁有對台灣的主權。1971年,聯合國通過2758號決議,決定改為承認在首都在北京的中華任命共和國為中國的唯一合法代表。從此,中華人民共和國就代表中國繼承了中華民國的所有權利,其中就包括對台灣的主權。這是得到聯合國承認和保護的。因此,台灣是中華人民共和國不可分割的一個省份。
31st 回複 悄悄話 不用我強調,相信你很清楚以下這點。國際社會的共識:世界上隻有一個中國,那就是中華人民共和國,台灣是中國不可分割的一部分,而且早已寫入了中華人民共和國憲法。我不知道“台灣並非這個主體的製憲組成部分”是什麽意思。也許你想表達:台灣人民沒參加,所以不認可。但是,它體現了大多數人的意誌。美國的憲法隻是最早的13個英殖民地州簽署的。可這並不妨礙美國成為50個州的合眾國。有一部電影“Alamo”,它會告訴你得州是怎樣成為美國的一部分的。

正是由於外部勢力的介入和我們當時實力的不足,才使得中華人民共和國未能在台灣行使主權。可這不能抹殺中華人民共和國對台灣擁有主權的事實,這是兩個概念。而後者正是我們統一台灣的法理基礎。台灣目前沒有外來政權的原因恰恰是中華人民共和國的主權宣示。單就島上幾個跳梁小醜似的政客的能耐,台灣早就被打劫了。

你的最後兩段支持了我的觀點,大陸和台灣的關係是一個國家的內部矛盾,我同意!盡管你沒有明確“這個國家”的指代。

TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 To31:

我喜歡這種禮貌的討論。也謝謝你給出自己的觀點。

你說到:“台灣問題的關鍵是:在這片中國的土地上,究竟是體現中國的意誌,還是美國,日本或其他非中國的意誌。”

可是,你還是沒有闡明這裏的中國的概念。我已經說過了,在國際法主體地位下談論一個國家時,你不能給出抽象的概念。那樣做沒有人會理會你。在討論台灣和大陸之間的關係時,這是一個嚴肅的話題,需要有明確的概念。

顯然,中華人民共和國是一個有明確定義和國際法地位的主體。遺憾的是,台灣並非這個主體的製憲組成部分。自中華人民共和國製憲成立以來的50多年裏,她並未在台灣行使過其主權。我沒有說錯吧?

請不要用所謂的政治的殘酷性這樣的語言說話。這樣說沒有意義。中華人民共和國是聯合國安理會的常任理事國。她有責任和義務維護聯合國的基本原則和章程。

現在,我們看到的是在台灣這片土地上體現的是那裏的人民自己的意誌,因為那裏並無外來政權。我這樣說也沒說錯吧?

其實,這地球村居民之間的關係好比一個班上的同學之間的關係。在一個班級裏,不會有任何一個人甘受不尊重的待遇。國家之間不論實力強弱、麵積大小和人口多寡,隻要她保障其公民的自由,尊重其公民的權利,就會受到大家的尊重,包括大國和強國的尊重。

我們當謹記,要立國,請先立人。不立人,何以立國?如果一個國家的全體國民中的一部分維持自己對另一部份的決定權(這裏說的當然不是民主選舉中的選民對候選人的決定權),這裏說的是一小部分人的自我決定並將自己的意誌強加於其他所有人。那麽,這個國家的全體國民隻會獲得兩種待遇:對壓迫者的蔑視和對被壓迫者的同情。我這樣說也沒錯吧?

你希望自己屬於哪一部份呢?是壓迫者,還是被壓迫者?
ihelloworld 回複 悄悄話 其實國號可以商量,誰代表中國並不重要,是采用聯邦製度,還是邦聯製,也可以商量,大陸的底線隻是不能獨立,統一是大勢所趨,但他們並沒有設立時間表,就是說可以交給下一代處理。大陸並不急著要吃掉台灣,隻是害怕台灣分離出去。

談到統一,不是大陸吞掉台灣,其實不僅台灣可以作為與現在一樣的獨立存在(在一個國號的前提下),而且還可以實現兩岸聯合執政,台灣人一樣可以參與管理大陸,進入大陸政壇。當年不是國共兩黨一起合作過嗎?
懶風 回複 悄悄話 回31st。

要統一台灣,其實有一個最好的方法。可惜大陸的統治階層不會同意。那就是邀請台灣選出代表進入大陸中央統治機構,一同管理。借台灣的民主經驗建設大陸的民主體製,共創新紀元。

台灣人從來沒有嫌大陸窮。相反的,正是大陸的特有環境,給了台灣無窮的商機。看看現在眾多的台商在大陸設廠就知道,在經濟文化中,大陸兩岸的交流早已經甚為融洽了。隻要大家都過得幸福就好,為何還要執著於一個虛幻的名號呢?

有朋友遇到來自台灣的朋友。台灣的朋友寒暄說:“幾時回國來看看啊?”他說的當然不是指回“中華人民共和國”,而是回“中華民國”。在台灣人看來,隻有在台灣的中華民國政權才是孫中山為我們推翻滿清辛苦建立的,真正屬於我們中華民族的政權。而現今大陸的政權,則是前蘇聯扶植的"蘇維埃”偽政權,趁八年抗戰耗盡中國元氣的時候乘機奪取了江山。他們長時間裏最崇高的願望是光複大陸河山!

那請問,是我們統一對了呢?還是他們光複我們對了呢?
31st 回複 悄悄話 重申一下:台灣和中國的關係就是台灣是中國的一部分。中國並不抽象,它就是我們腳下這片祖宗留下的土地。如果你想說的是,中華民國在台灣,中華人民共和國在大陸。我可以接受,隻要大家都認為自己是中國人,就還有得談。其實,中華人民共和國還是中華民國誰代表中國並不重要,至少對我來說是如此。我隻是想強調,屬於中國人的東西,不能落到外人的手裏。
不過,你既然相信作為中華曆史和文明的主要承載者的是中華人民共和國,那麽前者當然有權利和義務宣示對台灣的主權,維護國家的領土完整。另外,就曆史經驗來看,中華人民共和國更讓我有安全感。畢竟就一個普通人而言,誰都希望有一個強大的祖國作為後盾。

至於美國曆史,製憲會議的背景是殖民地的人民覺得他們有必要自願地聯合起來組成一個共同體以保護其共同的價值觀,以及對政府的權力進行製約。記住,自願地加入就意味可以選擇退出鬆散的邦聯。按照你的邏輯,南北戰爭肯定是北方強奸了南方,是不義。所以,南北戰爭北方不是以統一而是以廢奴的名義發動的,但實質就是反分裂。這就是政治--以多數人的意誌為準,以實力說話。


從1840年以來,我們的先輩一直在尋找一條強國之路,為的就是不要任由別人強加他們的意誌於我們自己身上。我知道的是,象祥林嫂一樣,見人就逮人說“己所不欲,勿施予人”是沒用的。關鍵是要增強自己的實力。世上有兩種人:喜歡扁人的人和容易被扁的人。我不喜歡前者,可我更也不願意當後者。台灣問題的關鍵是:在這片中國的土地上,究竟是體現中國的意誌,還是美國,日本或其他非中國的意誌。這,關係到國家的長遠發展和子孫後代的生存。這,才是我們擔心的問題。
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 To 31st:

我真的不明白這台灣和中國的關係。從文化和曆史來說,兩者確曾有過關係。可台灣和中華人民共和國之間有什麽關係?要知道中華人民共和國是一個有國際法主體地位的概念。但中國卻不是,那是一個抽象的、曆史的或文化的概念。因此,論到台灣和中國的關係時,請不要混淆了這一關係和它與中華人民共和國之間的關係。要知道,二戰結束後作為接受台灣的具有國際法主體地位的政權是中華民國,而不是中華人民共和國。因此,若論到台灣的獨立或統一,應該是在中華民國的法律框架下才有討論的意義。顯然,台灣不是中華人民共和國的立憲組成部份,因為它並未派出自己的代表參與中華人民共和國憲法的討論和製定。因此,從嚴格的意義上說,中華人民共和國與台灣實在是沒有關係。

作為中華曆史和文明的主要承載者的中華人民共和國,可以邀請台灣參與新的國家的建設,但沒有理由強製、更沒有道義去占領那個島嶼。

因此,你不要誤會了美國的南北戰爭。戰前,兩者有共同國家的法律文件。這就是戰爭的法律基礎。但台灣和中華人民共和國之間從未有過類似的共同國家的法律文件。因此,對台灣的戰爭並無合法基礎,將被認為是不義的戰爭。

孔子所雲:己所不欲,勿施予人。這話的意思已經非常明確了。如果我們可以將自己的意誌強加於其他人,將意味著我們也可以任由別人強加他們的意誌於我們自己身上。你是否期望有一天居住在大陸的中國人的命運也被別人來決定呢?
31st 回複 悄悄話 樓上的,我也相信有壓迫的就有反抗,不過你好像因果關係沒搞清楚。我相信你小時如果不聽你老爹老媽的話,也會挨打屁股的。大陸和台灣的關係亦然。你自己都不當自己是中國人了,我幹嘛要對你客氣呢?一句話,分家可以,麻煩你另找地方住。
如果你學習過曆史的話,應該知道,在號稱最民主自由的United States在一百多年前也有一場北方“壓迫”南方的Civil War(1861-1865).戰爭的結果是成就了美國最偉大的總統和現代美國的基礎。有一句名言也留了下來“United we stand, Divided we fall”.
國家是什麽:國家就是大多數人意誌的體現。政治在這點上是很殘酷的。你要不相信,我告訴你一個驗證的方法(如果你已經是一個美國公民了)你老人家可以在美國買一大塊farm,越大越好,然後照會聯邦政府,我對你們的製度不爽,看你們就煩,我要自己建國了,我要自己決定自己的命運了。
結果隻有一個:美國警察那是真開槍啊!

傻蛋一個!!!!!!!
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 我一直沒弄明白,這台灣到底是誰的?是大陸人的?還是台灣人的?顯然它最終屬於住在那裏的人民的。說到統一,它應該和誰統一?由誰決定?顯然應該由那裏的人民自己決定自己的命運。

這裏有很多人想把自己的意誌強加於另一部分人。這意味著什麽呢?隻有一個答案:那就是壓迫!如果壓迫最終成為現實,結果就隻有反抗。
taiwancomeback2010 回複 悄悄話 大家把樓主教育了半天,不過他似乎是轉了一個從“小女人007”來的帖。還是古人睿智,中國自古有“婦人之見”一說,俗語中也有一說“頭發長,見識短”,看來有一定道理。女人整天隻知道柴米油鹽抱孩子,讓她關心點國事也難,也別指望有什麽高見。不過樓主轉這種垃圾帖子,混淆視聽,也該打一大板。
taiwancomeback2010 回複 悄悄話 大家把樓主教育了半天,不過他似乎是轉了一個從“小女人007”來的帖。還是古人睿智,中國自古有“婦人之見”一說,俗語中也有一說“頭發長,見識短”,看來有一定道理。女人整天隻知道柴米油鹽抱孩子,讓她關心點國事也難,也別指望有什麽高見。不過樓主轉這種垃圾帖子,混淆視聽,也該打一大板。
wdk98 回複 悄悄話 小女人,沒有國家的主權和尊嚴,你就等著被迫做慰安婦,被輪奸去吧!
ihelloworld 回複 悄悄話 台灣的前途和命運肯定是與中國大陸聯係在一起的,文化語言的紐帶是無法割斷的,而且我想換成其他任何國家,也不可能讓幾百年來一直屬於中央政府管理的地方獨立。

獨立對大陸的害處很多,難以盡數。目前,無論大陸人,還是台灣人其實都希望維持現狀,開放三通,加強人員交往和交流,讓兩岸人民在自由寬鬆的環境中促進了解,消除誤會和敵意,隨著兩岸經濟融為一體,大陸政治日益寬鬆,民主,則兩岸和平統一則是水到渠成的,對兩岸人民都是福音。

現在,台灣政府阻礙三通,去中國化,妖魔化大陸,導致絕大部分從來沒有去過大陸的台灣人莫明其妙的仇視大陸,這也太可笑了。兩岸停止互相攻擊,組成聯合小組,共同達成協議,擱置爭議,開放三通,鼓勵民間交流,台灣承諾放棄獨立,大陸承諾放棄武力攻台,則兩岸長久和平有望。

其實,我相信兩岸中國人都不希望戰爭,建議兩岸政治家拿出誠意和智慧,敢於創新,敢於打破僵局,為兩岸中國人的未來和平貢獻力量。
ihelloworld 回複 悄悄話 我理解樓主熱愛和平,厭惡戰爭之情,我也一樣,也怕死。

但是對於政治家來說,必須不同於普通老百姓,普通老百姓隻要有口飯吃就滿意,但作為政治家,必須維護國家的核心利益,維護國家的長久利益和絕大部分的利益(也許那些人還沒有意識到,因為他們太短視)。

台灣問題的底線就是獨立,隻要不獨立,大陸包括共產黨沒有人叫著要轟炸台灣。所以,我認為台海不會有戰爭,美國我想他也不敢挑戰中國的底線。

其實將狹隘的民族主義,將愛國,沒有哪個國家有美國人愛國,有他們那麽好戰,美國人很多家裏掛國旗,都是自發的,中國人誰願意掛,中國人大批的想出國,想加入美國國籍,加拿大國籍,中國人很愛中國嗎?我看更愛美國吧。

當年伊拉克戰爭,還不是大部分美國人民熱烈讚成,聯合國大多數國家都反對的,隻是現在死了一些人,美國人才抱怨。

建議樓主對美國總統說:世界其他國家和地區可以獨立,可以統一,我無所謂, 但是, 一定不可以有戰爭。

隻要有人類存在,戰爭就不可避免,你喜歡也好,厭惡也好,都無可改變,即使你不發起戰爭,戰爭也未必不找上你,這就是人類的悲哀。即使在全國大部分人信基督教的美國,都那麽好戰,這不是最大的諷刺嗎?
WUTONGYU 回複 悄悄話 不要忘了,美國人是最愛談愛國的.他們在院子裏掛國旗.一次我聽見一個老黑抱怨說:中國人,印度人,到這裏來,把這裏作為他們自己的國家......
中國人的根還是在中國......
ihelloworld 回複 悄悄話 Please firstly read this article

美軍"世界最大規模軍演--紅旗演習"開打(組圖)

“戰時怎麽打,平時就怎麽練!”這就是有“世界上規模最大的軍演”之稱的“紅旗”演習的宣傳口號。1月16日,美空軍大隊人馬又一次聚集在內華達州的沙漠中,開始了2007年的第一次空中大練兵。不過,同以往的“紅旗”練兵不一樣的是,這一次美空軍最先進的F-22A“猛禽”第四代隱形戰鬥機也將首次參加演練,在實戰的環境下同第三代戰鬥機展開一場生死決鬥。

F-22A參與空中大練兵

據美國《航空周刊》報道,1月16日,美國空軍2007年度的第一場代號為“紅旗”的空中大練兵在美國內華達州內利斯空軍基地的測試與訓練靶場正式舉行。美空軍宣布,共有來自美空軍以及英國和澳大利亞皇家空軍的超過200架戰機和5200名人員參加此次演習,參演的機型包括美空軍現役的各種主力戰機和英國皇家空軍的GR-4戰鬥機以及澳大利亞皇家空軍的F-111戰鬥機。由於美國和澳大利亞都曾經是英國的殖民地,美空軍還把這次演習戲稱為“殖民旗”演習。據演習組織計劃組組長、專門負責“紅旗”演習的美空軍第414戰鬥訓練中隊的中隊長詹姆斯·戈文上尉透露,整個演習共分為兩個階段,每個階段兩個星期,美空軍最新服役的F-22A“猛禽”戰鬥機已經抵達內利斯空軍基地,首次參加這種以實戰性強著稱的空中格鬥演習,並將在演習中展現自己的真實作戰實力。


F-22A將接受服役以來最嚴格的挑戰。

戈文介紹稱,在此次演習中,美空軍現役的B-2隱形轟炸機、F-117A隱形戰鬥機都將參演,加上美空軍剛剛服役的F-22A戰鬥機的加入,美空軍現在服役的隱形戰機基本來全了,因此這次演習可以稱得上是隱形戰機與非隱形戰機的首次大對決。在演習內容的設定上,此次“紅旗”演習也和以往的演習有很大程度的不同。F-22A戰鬥機在演習中主要扮演空中護航者的角色,掩護B-2、F-117A等戰機對地麵目標實施打擊。據美國軍方的《星條旗報》報道,美空軍駐紮在日本三澤空軍基地的10餘架F-16戰鬥機和150名人員也於1月初飛抵內利斯空軍基地,參加此次“紅旗”演習。

永不休息的空戰之城

此次演習的舉辦地內利斯空軍基地位於美國著名的賭城拉斯韋加斯東北約13公裏處。該基地的網站介紹稱,內利斯空軍基地以培訓戰鬥機飛行員而聞名,被稱為“戰鬥機飛行員之家”。

作為最先進的空中訓練靶場,內利斯測試與訓練靶場配備有現代化高模擬的威脅係統,設置有SA-2、SA-6導彈等模擬防空係統,以製造戰鬥機可能遭遇的地對空威脅。近年來,靶場還按照駐伊美空軍作戰時遭遇的情形設定了現代城市的作戰環境。設計人員在沙漠上設計模擬的道路和河流,用舊汽車設置了模擬的坦克和恐怖分子車輛,並將許多集裝箱堆積起來,模擬城市中的房屋。內利斯基地的官員表示,除了每年都要舉行的“紅旗”演習外,內利斯基地還承辦過“綠旗”等以“旗”來命名的其他演習,這些演習都是訓練戰鬥機飛行員在實戰環境下的作戰技能。


“紅旗”演習極其接近實戰,圖為監視係統畫麵。
比實戰還要艱苦的演練

美國《空軍》雜誌介紹稱,“紅旗”演習是美空軍從1975年開始舉行的一項傳統性的訓練,32年來從未間斷過,其來源還是始於美空軍戰鬥機飛行員在越南戰爭中的拙劣表現。在越南戰爭中,美空軍使用的戰機雖然先進,卻頻頻被越軍的米格戰機擊落或追著屁股打。慘痛教訓震驚了美空軍,美空軍就此進行了專門研究,發現美軍飛行員的空戰也存在著萬事開頭難的問題,如果在前10次空戰任務中不被擊落,以後再被擊落的幾率就非常小了。針對這一研究結論,美空軍一改以往“飛行安全至高無上”的訓練宗旨,決定營造一種近乎實戰的訓練環境,以讓每一位飛行員,尤其是新駕駛員在近乎真實的環境下完成10次空中格鬥任務,由此催生了著名的“紅旗”演習。

為了體現演練的實戰性,美空軍在“紅旗”演習中專門設置了大量的複雜環境。曾參加過阿富汗和伊拉克作戰的美空軍飛行員聲稱,“這些環境遠遠超過了現實戰鬥環境的艱難程度”。為了有針對性地訓練,美空軍還專門在全軍選拔最優秀的飛行員,組建了“假想敵”部隊,在演習中模仿假想敵的技戰術。在冷戰時期,美空軍公開承認其假想敵部隊模擬的是蘇聯軍隊的米格戰機。冷戰結束後,美空軍對其假想的“敵人”閉口不談,聲稱主要是訓練飛行員的作戰技能,沒有專門的敵人。但據美國《航空周刊》披露,在近年來的演習中,美空軍的“假想敵”部隊模擬的仍是以蘇氏和米格戰機為主,在去年的演習中,美空軍甚至模擬蘇氏戰機加掛中國產的“PL-12”空對空導彈,其針對的對象也就不言自明了。

shendier97 回複 悄悄話 沒有頭腦的論調!
longtermInvestor 回複 悄悄話 "沒有了國家, 你就是亡國奴. 你要說別人的語言, 要按別人的規矩辦事. 你就是二等公民"

I am not sure that you are not "亡國奴", the thing is that you probably forgot about that you were a 亡國奴 generations ago.

"不錯,台灣獨立了,你們家的工資不會漲一塊,但是整個中國陷入戰亂,物價飛漲" This is an assertion without any logic connection, at least you did not show any deduction.

"如果台灣真如你所說的,獨立與否無所謂,美國,日本為什麽不那麽豁達,他們為什麽寧願冒著與中國這種有核武器的國家一戰,也要以立法的形式說“武力保台”呢?按照你的理論,台灣又不是美國,日本國土,他們獨立關我們美日什麽事,這些領導人真他媽傻,為了遙遠的,一塊毫不相關的地方,願意送美國人,日本人去當炮灰。這裏麵其實又很大的學問,有很強的競爭和國家利益,你婦道人家這輩子也不可能搞得清楚。" I am not a lady, but I too can not understand why US would protect Taiwan, I would like you to educate us, please, do not be shy, point it out.

For all other people that believes in threaten of war from US, just look at the cost burden on American people caused by war with Iraq, I do not believe American would love a war with China. Quality of life for American people is the core interest for US, today is different from the past, unless US's political system is changed, I do not think US will be interested in a real war with China. Lets win the economy war for China, my country lovers! Buy more product with a Chinese brand. If you worried about Japan's threat, lets weaken their power from the root, do not buy Toyota, Honda or Panosonic.

Just my humble opinion, showing some support for the original article, a really good one.
31st 回複 悄悄話 台灣是中國的領土,如果某些島民認為自己不是中國人,盡可以離開,但是不能把中國的土地帶走。
Hopefan,你說你愛世人,那麽看看從1840-1949年的百年中國吧。西方人從來都是崇尚實力的。知道什麽叫生命的價值嗎?想想朝鮮戰爭吧,某種意義上,那是中國的鳳凰涅磐。我們的先輩在朝鮮浴血奮戰,換來了半個多世紀的和平,才有今天的中國。富國強兵雖說是日本鬼子的發明,確是真理。
人類要進化到什麽程度都不會沒有戰爭,這就是人類的悲哀。

(回懶風 )
台灣人根本不明白自己的切身利益所在,隻著眼於小我的利益。大陸正在漸進式的變革,這是不可否認的。台灣如果認為自己在製度等方麵比大陸先進的話(某些方麵,我承認),就應該為中華民族的偉大複興做出自己的貢獻,而不是想著將來你進步了我才回歸。如果我有這樣的兄弟,我會覺得他很自私。

最後,台灣的問題還真就是島上的人說了不算,最終還是大國博弈來決定。

"度盡劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇"--歸來吧,台灣。
懶風 回複 悄悄話 單看看這些回帖,就知道能擺脫“狹隘民族主義”的人真如鳳毛麟角。
我在這裏隻想給HopeFan先生打打氣,讓你知道總有人和你站一陣線的。

回大家:

台灣人民並不是不想和大陸統一,他們隻是擔心統一令他們失去民主自由。沒有人會喜歡回歸一個極權的統治。記得馬英九就說過,等將來大陸有了民主法治,兩岸統一是可以預見的。

國家的責任是為了分配勞動資源和成果,而不是滿足統治者和人民的自我膨脹欲望。
隻要台灣人民生活的好,他們喜歡不喜歡統一我都認為沒問題。
ihelloworld 回複 悄悄話 李鴻章跟日本人談判時候,覺得那個小破島, 不要也罷, 少付點銀子才是正經,這是完全錯誤。不是他不在乎那點破地方,而是你打輸了,不賠也得賠。

日本那個時候明確提出割地賠款,在中國所有土地中,隻有台灣離日本近,不給台灣難道給海南島?給中國大陸給他? 日本人由於土地狹小,人口眾多,其實最想要的就是土地,至於銀子,還不是最急迫的。這也是為什麽他猴急著要占領朝鮮和東北的原因。

土地是一個國家最可寶貴的財富,屬於不可再生的資源(除非武力去強占),隻要有土地,就有家,有家就有人口,有人口,國家科技軍事什麽的就有可能趕上去。

所以,日本最苦悶的就是任他再發達,土地不夠,強占又失敗了。這也是為什麽日本一直對台灣有野心,即使台灣與他無關,他也要將台灣地區劃入“周邊有事法案”,隻要大陸對台動武,不惜與美國一起與有核武器的國家動手。這其中也牽涉到日本的核心利益。為了核心利益,日本不惜一戰

你完全不懂政治,看看美國國務卿rice成天民主價值觀,民主改造中東,為美國中東政策辯護,我就奇怪,同樣是女人,你們的認知差距怎麽就那麽大呢?
ihelloworld 回複 悄悄話 當然,我也與你一樣,反對武力統一,反對戰爭。

但如果台灣宣布獨立,中國將不惜一戰,隻要台灣不宣布獨立,和平統一是唯一選項。

和平統一需要台灣和大陸領導人雙方的智慧和勇氣,其實隻要中國強大到占壓倒性優勢,經濟也能上去,中國反擊台獨的能力就越強,就越能實現和平統一。

即使暫時不能統一,就算是建立聯邦製,也是好的,總之,台灣不能獨立,隻要台灣不獨立,美日軍隊就無法登陸台灣。

世界上政治鬥爭非常嚴重,各國都在發展軍隊,各國間諜都很多,這與人與人之間的競爭激烈多了,人與人競爭還好,但國與國競爭則牽涉到一國所有人民的命運和利益(就如日本攻入中國),美國攻打伊拉克,國家豈能當兒戲,象你所說的“台灣可以獨立,可以統一,我無所謂, 但是, 一定不可以有戰爭。”?

隻要有人,就有利益,想不要戰爭是不可能的,中國唯一能作的,就是強大,爭取向美國那樣,隻有自己打別人的份,別人想都不敢想打美國。

美國的核心價值就是,隻要有核心利益,就不惜一戰。正因為如此,二戰後,美國從朝鮮打到越南,又打到南美小國,海灣戰爭,科索沃戰爭,阿富汗戰爭,伊拉克戰爭,正因為少數政治精英和少數軍人在外麵拚命為美國人民撈利益,美國其他三億人才能安居樂業,和平穩定,富甲天下。

你倒好,隻要不要戰爭,什麽都無所謂。
ihelloworld 回複 悄悄話 女人真的是頭發長見識短?

你可以不在乎國家,你可以讓台灣獨立,無所謂,就算全中國都同意了,但是你是否想過,世界上其他國家的政府是否也想這樣呢?

當今世界,國與國競爭非常激勵,國家利益是始終存在的,並高於個人利益,這也是美國為何不惜血本,傷亡三千多人也要攻打伊拉克,俄羅斯要鎮壓車臣,英國要鎮壓北愛爾蘭獨立。你以為美國的總統是傻子,世界上其他國家的領導人都是傻子,都是為了他們自身的統治階級利益服務?大錯特錯!

其實,他們是為了整個國家和民族的命運負責,是為了子孫後代有一個穩定的空間可以生息繁衍!如果隻是為了他們自己,人生不過幾十年,他們早就好吃好喝,有好房子,好車子,包括自己的子女都生活很好了,但他們是國家領導人,自然要站在國家利益上說話。就是腐敗如晚清。統治階級都要維護國家主權和領土完整,隻是最後打不贏,沒有辦法而已。

你這種理論要麽是典型的婦女之仁,要麽是有奶就是娘,大部分都像你這麽想,沒有問題,但如果國家領導人也像你這麽想,那麽這個國家就離亡國不遠了。你不要戰爭,別人可能也會強加給你,世界並不太平,一切還需實力說話,不要以幼兒的智商來談論台灣問題。

如果台灣真如你所說的,獨立與否無所謂,美國,日本為什麽不那麽豁達,他們為什麽寧願冒著與中國這種有核武器的國家一戰,也要以立法的形式說“武力保台”呢?按照你的理論,台灣又不是美國,日本國土,他們獨立關我們美日什麽事,這些領導人真他媽傻,為了遙遠的,一塊毫不相關的地方,願意送美國人,日本人去當炮灰。這裏麵其實又很大的學問,有很強的競爭和國家利益,你婦道人家這輩子也不可能搞得清楚。

台灣是中國唯一的出海口,中國目前的國際貨運將能夠輕易被卡掉,台灣一旦獨立,按照附近三百海裏經濟區原則,中國海洋麵積將大幅縮水,更嚴重的是,台灣獨立後將是中國的敵對方,美日將可以輕易駐紮軍隊,航母,甚至核武器(要知道日本,韓國,菲律賓都有美軍基地和強大海軍),目前,台灣由於不是獨立國家,屬於中國的一部分(盡管一中各表),美國不敢駐軍。

此外,台灣對中國經濟的牽製性非常大。

世界並不太平,在可以預見的將來,人與人的競爭首先體現在國與國的競爭,國家強大自然人民享福,就像美國一個普通掃地工人的收入也超過中國的教授。而在強大的過程中,必然伴隨著武力和軍事衝突。看看現代發達國家,無論是美英日俄英國法國,都是在長期的南征北戰中確立自己的地位的,所以現在的發達國家子民才能享受現在的富貴,而他們這些大國要保持目前的優勢,也必須依靠強大軍隊。

中國作為一個大國,要想不忘國,必須強軍,雖然我們不可能在世界上其他地方到處爭利益,象美國那樣,但對於自己家門口的地盤,本來一直屬於中國,且同一文化語言的人民都不能統一,那麽我們的前景就很不樂觀了。尤其是由此引發的西藏、新疆、廣西紛紛都有獨立要求,後代中國人的生存空間將急劇縮小。

所以,中國要統一台灣,決不是你說的統治階級利益,美國總統說要武力保台,也不是為了他小布什家的利益,而是為了整個美國的長久的國家利益,包括子孫後代的。
guilin 回複 悄悄話 我沒有任何的宗教信仰,但我的確深深的愛著我的祖國。我也同樣漂泊海外,也同樣會批評甚至痛斥我的國家,因為我希望她更強大、更美好。但請樓主不要任意評價我的祖國,如果你沒有一顆虔誠的心。最後,不得不說,你真是一個垃圾。
wayofflying 回複 悄悄話 針對中國的分裂主義勢力並不是隻有台獨一夥,還有疆獨藏獨蒙獨滿獨等等,這些分裂主義勢力的主體是少數民族分裂主義分子,背後都有來自國外的分裂主義勢力支撐。與他們相比,不管怎麽說,台灣都是漢族人治理的地方,如果漢族人治理的地方都可以獨立,那麽其他的少數民族自治的地方豈不是更有理由獨立?因此,誰同意台獨,就等同於同意中國四分五裂,就等同於同意中國陷入內亂,各地軍閥彼此征戰,人民遭殃。

不錯,台灣獨立了,你們家的工資不會漲一塊,但是整個中國陷入戰亂,物價飛漲,你們家的損失就遠遠不止一塊錢;反過來說,現在中國的經濟受台獨牽製得很嚴重,大量的人力物力財力被用來防止台獨,沿海地區比如福建,中央始終下不了決心大力發展,因為台海一旦開戰,福建省大部分都處在戰爭區,建了白建,將來一旦兩岸統一,國家就可以抽出手,把原來用於準備台海戰爭的資金騰出來用於改善人民生活水平,提高教育醫療水平,你們家因此獲得的收益將遠不止一塊錢。

正是因為絕大多數中國人民都認識到了這一點,所以我們才義無反顧的支持中央盡快收複台灣,實際上在對台軍事鬥爭這方麵,很多老百姓比中央軍委的心情都要迫切,因為他們深愛著這個國家,因為他們明白統一和安定對於一個國家的重要性,也許他們沒上過大學,沒出國留學過,但是在這種大是大非的事情上,他們比其它某些隻知道綠卡和薪水的人還是睿智的太多太多了。
wayofflying 回複 悄悄話 針對中國的分裂主義勢力並不是隻有台獨一夥,還有疆獨藏獨蒙獨滿獨等等,這些分裂主義勢力的主體是少數民族分裂主義分子,背後都有來自國外的分裂主義勢力支撐。與他們相比,不管怎麽說,台灣都是漢族人治理的地方,如果漢族人治理的地方都可以獨立,那麽其他的少數民族自治的地方豈不是更有理由獨立?因此,誰同意台獨,就等同於同意中國四分五裂,就等同於同意中國陷入內亂,各地軍閥彼此征戰,人民遭殃。

不錯,台灣獨立了,你們家的工資不會漲一塊,但是整個中國陷入戰亂,物價飛漲,你們家的損失就遠遠不止一塊錢;反過來說,現在中國的經濟受台獨牽製得很嚴重,大量的人力物力財力被用來防止台獨,沿海地區比如福建,中央始終下不了決心大力發展,因為台海一旦開戰,福建省大部分都處在戰爭區,建了白建,將來一旦兩岸統一,國家就可以抽出手,把原來用於準備台海戰爭的資金騰出來用於改善人民生活水平,提高教育醫療水平,你們家因此獲得的收益將遠不止一塊錢。

正是因為絕大多數中國人民都認識到了這一點,所以我們才義無反顧的支持中央盡快收複台灣,實際上在對台軍事鬥爭這方麵,很多老百姓比中央軍委的心情都要迫切,因為他們深愛著這個國家,因為他們明白統一和安定對於一個國家的重要性,也許他們沒上過大學,沒出國留學過,但是在這種大是大非的事情上,他們比其它某些隻知道綠卡和薪水的人還是睿智的太多太多了。
wayofflying 回複 悄悄話 針對中國的分裂主義勢力並不是隻有台獨一夥,還有疆獨藏獨蒙獨滿獨等等,這些分裂主義勢力的主體是少數民族分裂主義分子,背後都有來自國外的分裂主義勢力支撐。與他們相比,不管怎麽說,台灣都是漢族人治理的地方,如果漢族人治理的地方都可以獨立,那麽其他的少數民族自治的地方豈不是更有理由獨立?因此,誰同意台獨,就等同於同意中國四分五裂,就等同於同意中國陷入內亂,各地軍閥彼此征戰,人民遭殃。

不錯,台灣獨立了,你們家的工資不會漲一塊,但是整個中國陷入戰亂,物價飛漲,你們家的損失就遠遠不止一塊錢;反過來說,現在中國的經濟受台獨牽製得很嚴重,大量的人力物力財力被用來防止台獨,沿海地區比如福建,中央始終下不了決心大力發展,因為台海一旦開戰,福建省大部分都處在戰爭區,建了白建,將來一旦兩岸統一,國家就可以抽出手,把原來用於準備台海戰爭的資金騰出來用於改善人民生活水平,提高教育醫療水平,你們家因此獲得的收益將遠不止一塊錢。

正是因為絕大多數中國人民都認識到了這一點,所以我們才義無反顧的支持中央盡快收複台灣,實際上在對台軍事鬥爭這方麵,很多老百姓比中央軍委的心情都要迫切,因為他們深愛著這個國家,因為他們明白統一和安定對於一個國家的重要性,也許他們沒上過大學,沒出國留學過,但是在這種大是大非的事情上,他們比其它某些隻知道綠卡和薪水的人還是睿智的太多太多了。
redneck24 回複 悄悄話 50年代,美國稱台灣“美國的永不沉沒的航母”試想台灣獨立,美國應邀進住。在中國外海180裏一艏不沉的航母對你要封就封,要炸就炸,想不打由不得你。
bluesky_1 回複 悄悄話 堅決支持統一台灣,不惜一切代價!!!!!!台灣絕對不能獨立!
wumiao 回複 悄悄話 你希望你的家庭破裂嗎?你希望自己家裏住個陌生人嗎?
此同國家。無國則無家,國弱則民受欺。
嗬嗬,這樣簡單道理,還用講?
台灣如我國之東大門,誰盤踞在此,你出門都不好走。
自己的門為什麽給別人去守?
TZMAN 回複 悄悄話 你好!
覺得你說的比較亂,所以我想的也比較亂。隱隱約約的有這麽兩句話總響在耳邊:“不自由,毋寧死!”;“有奶就是娘。”看過《勇敢的心》嗎?
曆史是一點一點沉積下來的,我們不能總往回看,而應該向前看。一百年前有幾個國家有海關,有移民局,你知道嗎?
台灣屬於中國,你老爹老媽不會多拿一塊前;就是我們這一代也不能多拿一塊錢,甚至還要付出些什麽。但是我們的子孫後代呢?你是怎麽想的呢?
中國如果是車臣、摩爾多瓦、巴勒斯坦甚至黎巴嫩,我都差不多認可你的說法了,沒辦法了嗎。但中國是一個大國,一個有13億人口的大國。而今天軍事科技的發展,即使象中國這樣的大國,如果放棄了沿海的島鏈,僅憑國土的縱深,隻能被動挨打。
我也設想了你可能一拿綠卡就雞犬升天了,沒必要顧慮這些。
可是這樣就引申出另外一個我想不明白的問題:你要放棄你的國籍,就是沒有國籍了嗎?不會吧。前文是在為綠卡奮鬥嗎?這麽說還是要國籍的,隻是要美國、加拿大等等什麽籍了。那麽你知道入籍誓言嗎?準備入籍宣示嗎?能不談愛國嗎?你敢把你這種想法在入籍申請中明確表白嗎?
所以,無論你入了哪個國家的籍,如果你愛這個國家,敢於為這個國家同任何人戰鬥,我都把你當作一條漢子。如果不是這樣,咱這人品是不是有問題啊?
永遠是中國人 回複 悄悄話 婦人之見. 為什麽有國家? 隻對統治者有好處?

沒有了國家, 你就是亡國奴. 你要說別人的語言, 要按別人的規矩辦事. 你就是二等公民,........

如果你本來就喜歡這樣, 當然都你無所謂. 比如, 抗戰的時候, 有些學日語, 留學日本的人,(也就是一般人眼中的), 過得也很滋潤.

現在, 有些滿口外語的外企, 可能覺得也不錯. 可是別忘了, 如果沒有中國, 洋鬼子也不需要你們這些白領了.
luxy 回複 悄悄話 Thank you.
龍鳥 回複 悄悄話 我的看法是,台灣絕不能獨立,不惜有戰爭。
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