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時事討論:從陳光誠事件到信譽和價值觀問題

(2012-05-07 05:48:08) 下一個
最近和國內的一些朋友討論了陳光誠事件有關的問題, 把我的回信集中起來,放到日記裏。也是這些朋友對這個問題的關注引起我的思考和回應。感謝他們轉發的一些很有意思的文章。

時事討論:從陳光誠事件到信譽和價值觀問題

信函一

這篇我讀了,隻就這一篇說說我的感想.
China Activist’s Future Unclear After Leaving U.S. Embassy
我倒是沒有那麽的悲觀. 哪一個政府都不是完美的政府, 正如沒有一個人是完美的人一樣. 這是聖經經教導的真理.

在這樣一個前提下, 如果曆史地來看, 這件事的處理比89年的處理方法還是進步了許多的. 如果兩個政府都能如他們向媒體所透露的,保障陳未來的安全和正常生活,那已經是中國在政府管理方麵的一大進步了. 這個方向是值得歡迎肯定的. 能不能做到,我們都不能臆斷,而是要看實施情況說話. 也許能做到所許諾的,那就是值得鼓勵肯定的. 畢竟 一個小進步也是進步, 也得是因為領導人選擇了對的方向,這對國家很重要, 這一點小希望也是好的,比沒有好, 是不? 也可能是我對政府的期待和要求太低了?

上周末我在倫敦,和女兒去她去的 ALL SOULS CHURCH, 在他們的禮拜中間,聽到他們的禱告,我很感動。他們為英國的女王禱告,為英國政府以及所有國家的政府禱告,原這些政府能夠遵行上帝的真道來管理自己的國家和人民,為本周四要進行的倫敦市長選舉禱告,願人民選出的是人格誠實的人, 。。。 等等。 他們是真的信上帝,相信誠心的禱告,在神那裏會有效果,上帝會有他的方法改變領導人。 作為基督徒,我覺得我們也應該為中國的政府和領導人禱告,願他們追求真理和正義,做對百姓有益的選擇和良好的管理。

人人都是上帝眼中的罪人,隻要罪人願意悔改,生命超越個人物質利益,有更有意義的人生追求,思想境界有提升,就會不一樣,就會給我們這個國帶來福氣。

人的行為決策錯誤都是因為思想的錯誤。

關於什麽是善什麽是惡,什麽是真理,我們應該接受什麽樣的觀點?如果我們接受真理是客觀的,不依我的主觀意誌而存在,那麽我就承認我需要學習真理; 如果我認為真理是主觀的,取決於我怎麽看,怎麽想,那麽我就不會向外界學習。我們的哲學究竟是什麽?我們領導人的哲學是什麽? 什麽是對什麽是錯的?

知識分子在思想哲學信仰的領域是需要一些深入的思考,解決哲學的問題,才能慢慢解決現實中一個一個事件的處理問題。

在這個方麵,我個人的感覺是,中國人需要有一個信仰,有一個堅實的思想價值框架,隻有這樣才能找到應付現實中五花八門問題的依據。

這是我個人的一點感悟,不一定對,和大家分享探討。

願我們的領導人和我們自己對於追求客觀真理有更多的興趣和熱心。當我們的思想搞對了,就會一步步減少行動上的錯誤。
謝謝你的轉文, 祝一切平安!

信函二

這些報道也不知道哪些真那些假. 無論如何, 祝願他未來安全,健康, 也願我們的文化對於意見不同者有更多的寬容對待.

耶穌說," 你們聽見有話說:'要愛你的鄰舍,恨你的仇敵'. 隻是我告訴你們:'要愛你們的仇敵,為那逼迫你們的禱告. 這樣,就可以作你們天父的兒子, 因為他叫日頭照好人, 也照歹人; 降雨給義人,也給不義的人. 你們若單愛那愛你們的人, 有什麽賞賜呢? 就是稅吏不也是這樣行嗎? 若你們單請你弟兄的安, 比人有什麽長處呢? 就是外邦人不也是這樣行嗎? 所以你們要完全,像你們的天父完全一樣." 馬太福音5章43-48節.

如果我們的文化認同這樣的價值是真理, 我們的政府對於不同意見者有這樣的胸懷對待他, 才能證明自己的完全. 今天我們都還不夠完全, 但願我們朝著這個目標追求文明和進步.

信函三

改善我們政府的政策是長期的工作,不是陳一個人的責任, 也不是美國政府的責
任. 主要還是中國人自己的責任, 特別是很多在任的政府高官, 他們責任是什麽?

應該如何在實際生活中建設我們地鐵上貼著的"愛國,包容,創新"的口號? 口號和行動之間是什麽關係? 我們是否關心我們的人格誠實與否? 政府是否關心自己說出的口號和行動是否一致?

如何解釋我們的憲法條文? 我們能不能做到言論自由,不同觀點共同討論? 文革和階級鬥爭都已經結束了, 現在我們用什麽方式和不同意見共處?

外國也有政策爭論,墮胎違法還是合法在美國也是一個引起分歧的問題, 但是讓不同意見的人發表意見, 甚至組織人遊遊行, 也沒有影響到政府的運轉. 日內瓦的聯合國大廈前每年遊行抗議, WTO 部長會議期間遊行者也燒過停放的汽車。 但是,遊行者都沒有立即改變政府的政策,他們的意見若對於未來政策的發展有值得關注的地方,就自然會有學者接過來進行深入研究,直到成熟,可以作為政策改革的合理建議。 或者學者研究以後,政府認真研究以後,認為不合實際,或者弊大於利,因此沒有帶來任何的政策改革,至少這個提意見者促使人們進行了認真的研究明白了這個問題。長遠來看,這樣的意見對政府對社會也不是一件真有損害的壞事。

所以,對於每個提出少數意見的人,有什麽必要如臨大敵? 如果我們不能寬容的原因是出於自私的目的,出於不由分說要維護自己麵子自己權威的需要,而不是認真考慮提意見者的意見本身的恰當與否,這種思想按聖經來說就是拜偶像,拜自己的權威,自己的名聲為偶像。是十誡所禁止的。

我們也說“實踐是檢驗真理的唯一標準”,但是如果有了拜偶像,造偶像的思想,它就會妨礙人老老實實用實踐去檢驗一個政策,一種建議是不是符合真理,人也就不能前進了。這才是真正危險的地方。

陳隻是一個普通公民,他有權選擇發表不同意見,也有權選擇保護自己家庭的安全。他不信任我們中國政府能夠提供基本的安全保障, 隻有美國才能提供,這個事實對我們才是個令人難堪的地方。為什麽美國國民不來找中國提供保護呢? 說明什麽?我們的政府有很多還可以改善的地方。

我們都是這個體製的一分子,幫助政府打開眼界,建立合理的價值觀,一點一點地改善目前的政策, 這本來也是領導人提倡的改革的一個部分。希望我們在自己力所能及範圍內能為這個國家建立良好治理的價值和法律體係都做自己的貢獻。多少年以後,不再有今天陳這樣幼稚的事件發生。那就是中國人的真福氣了。
有的人活著,所作的事推動曆史倒退; 有的人活著,所作的事讓曆史往前走。有一天我們都會離開這個世界,到那時評判我們一生所為的,可不是政府的任何一位領導,而是上帝。

正如評價蘇格拉底生命價值的,絕對不是古希臘的雅典公民,雖然雅典的陪審團能集體判他死刑,但上帝使他的名字世代流傳,思想廣泛傳播。
所以, 雖然很多怪事發生,我對於曆史本身仍然心存希望。

信函四

謝謝轉發教授發來的文章,我剛看完了.

關於這個集體的信譽問題,我覺得作者的分析是有道理的. 一個領導人所說的和所作的根本不一致, 人格誠實上有極端的問題, 這有什麽補救? 除了承認錯誤,沒有什麽別的出路了.惟有承認錯誤, 改變現狀, 能夠重新建立人們的信心.

政府和百姓應該保持接觸, 應該真實關心人民的生活. 我剛回來不太了解情況.但我經曆的一些小事能感覺到政府和人民利益脫離的現象比以前嚴重.

比如北京的出租車行業,因為加班,我常乘車回家,和司機聊天,發現北京的出租車行業管理極不合理.據說一個公司都有幾千輛車, 每輛車的份兒錢是北京市定的, 水平極高, 兩人合用的一輛車每個月的車份兒錢高達5000多人民幣. 結果司機天天上班超時工作,還不能有休息日,每月才能賺3000 多元養家. 金建和銀建公司據說都屬於一個私人老板, 共擁有一萬多輛出租車. 這個許可行業的暴利和過於集中的經營造成了財富的分配不公, 不就是北京市政府的管理責任麽?

我曾經和北京市政府的一個官員提起這事,. 問起來,這是誰定的份兒錢這麽盤剝司機, 為什麽不能降低點?為什麽不能讓一個公司老板擁有的車輛數有些限製,免得財富過於集中? 這位官員說,沒辦法. 什麽叫沒辦法? 就是不敢去北京市有關部門去反映這個事. 怕丟了官吧. 當然,我也沒有自己主動去辦這件事.

但是, 想一想,假如在自己職責範圍內的事,我們的政府官員都至少敢於說實話, 不是奉承領導, 而是實事求實地評價這個政策的好壞, 該提建議修改的時候,就提. 那麽, 你的才學也沒都浪費,千千萬萬司機都能得到實際益處, 這樣做才是真為人民服務.

但是我們政府官員黨員們的價值觀都在哪裏呢? 討領導喜歡和自己升官發財和為那些下層百姓利益著想, 我站在哪一頭? 沒有人不為自己前途考慮,但是, 有良心的人利益和責任兩者應該兼顧才對吧?

我們這個體係中上上下下的追求如果隻有個人物質利益, 那這人活得太悲慘了,可歎可憐. 生活中有多少更美好的事情,你做點兒好事人家就會一生感謝你, 真心換真心, 這樣活法即使錢少點兒,官兒位低點兒,可是你有快樂, 不是更好的人生境界嗎?

所以,我同意聖經說的,那些一味貪心,固執己見的,不過是油蒙了心,糊塗。應該通過這些事件清醒清醒腦袋,反思自己這輩子究竟想怎麽個活法兒,有權有錢,有別人假意奉承,違心恭維,那是真正的幸福嗎, 還是皇帝的新衣?

窮老百姓的境界反而比有權有錢的人高。我遇到一個司機,他自己的愛人半身不遂,靠他開車賺錢養家,但當他遇到一對外地打工夫婦,孩子得了白血病,實在是開銷太大,這位司機就主動承擔義務送孩子看病。隻要孩子需要上醫院,這位出租司機一年四季都去送他看病, 不要錢。 我到是覺得,這個人應該做政府的管理者,他有真的公仆精神。

我深深寄望於老師們, 你們教育學生做人,在價值觀上麵一定著意好好栽培學生。讓我們的下一代有點兒出息,眼界不要小的隻有個錢字,權字。讓他們成為有點兒精神、能獨立站立著麵對世界的人。 什麽黨都沒用。每一個人要有精神和信仰。

個人淺見, 不一定對。衷心希望我們有一批有信仰者,國家有個更好的未來!
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苗青青 回複 悄悄話 時事討論:從陳光誠事件到信譽和價值觀問題

信函一

這篇我讀了,隻就這一篇說說我的感想.
China Activist’s Future Unclear After Leaving U.S. Embassy
我倒是沒有那麽的悲觀. 哪一個政府都不是完美的政府, 正如沒有一個人是完美的人一樣. 這是聖經經教導的真理.

在這樣一個前提下, 如果曆史地來看, 這件事的處理比89年的處理方法還是進步了許多的. 如果兩個政府都能如他們向媒體所透露的,保障陳未來的安全和正常生活,那已經是中國在政府管理方麵的一大進步了. 這個方向是值得歡迎肯定的. 能不能做到,我們都不能臆斷,而是要看實施情況說話. 也許能做到所許諾的,那就是值得鼓勵肯定的. 畢竟 一個小進步也是進步, 也得是因為領導人選擇了對的方向,這對國家很重要, 這一點小希望也是好的,比沒有好, 是不? 也可能是我對政府的期待和要求太低了?

上周末我在倫敦,和女兒去她去的 ALL SOULS CHURCH, 在他們的禮拜中間,聽到他們的禱告,我很感動。他們為英國的女王禱告,為英國政府以及所有國家的政府禱告,原這些政府能夠遵行上帝的真道來管理自己的國家和人民,為本周四要進行的倫敦市長選舉禱告,願人民選出的是人格誠實的人, 。。。 等等。 他們是真的信上帝,相信誠心的禱告,在神那裏會有效果,上帝會有他的方法改變領導人。 作為基督徒,我覺得我們也應該為中國的政府和領導人禱告,願他們追求真理和正義,做對百姓有益的選擇和良好的管理。

人人都是上帝眼中的罪人,隻要罪人願意悔改,生命超越個人物質利益,有更有意義的人生追求,思想境界有提升,就會不一樣,就會給我們這個國帶來福氣。

人的行為決策錯誤都是因為思想的錯誤。

關於什麽是善什麽是惡,什麽是真理,我們應該接受什麽樣的觀點?如果我們接受真理是客觀的,不依我的主觀意誌而存在,那麽我就承認我需要學習真理; 如果我認為真理是主觀的,取決於我怎麽看,怎麽想,那麽我就不會向外界學習。我們的哲學究竟是什麽?我們領導人的哲學是什麽? 什麽是對什麽是錯的?

知識分子在思想哲學信仰的領域是需要一些深入的思考,解決哲學的問題,才能慢慢解決現實中一個一個事件的處理問題。

在這個方麵,我個人的感覺是,中國人需要有一個信仰,有一個堅實的思想價值框架,隻有這樣才能找到應付現實中五花八門問題的依據。

這是我個人的一點感悟,不一定對,和大家分享探討。

願我們的領導人和我們自己對於追求客觀真理有更多的興趣和熱心。當我們的思想搞對了,就會一步步減少行動上的錯誤。
謝謝你的轉文, 祝一切平安!

信函二

這些報道也不知道哪些真那些假. 無論如何, 祝願他未來安全,健康, 也願我們的文化對於意見不同者有更多的寬容對待.

耶穌說," 你們聽見有話說:'要愛你的鄰舍,恨你的仇敵'. 隻是我告訴你們:'要愛你們的仇敵,為那逼迫你們的禱告. 這樣,就可以作你們天父的兒子, 因為他叫日頭照好人, 也照歹人; 降雨給義人,也給不義的人. 你們若單愛那愛你們的人, 有什麽賞賜呢? 就是稅吏不也是這樣行嗎? 若你們單請你弟兄的安, 比人有什麽長處呢? 就是外邦人不也是這樣行嗎? 所以你們要完全,像你們的天父完全一樣." 馬太福音5章43-48節.

如果我們的文化認同這樣的價值是真理, 我們的政府對於不同意見者有這樣的胸懷對待他, 才能證明自己的完全. 今天我們都還不夠完全, 但願我們朝著這個目標追求文明和進步.

信函三

改善我們政府的政策是長期的工作,不是陳一個人的責任, 也不是美國政府的責
任. 主要還是中國人自己的責任, 特別是很多在任的政府高官, 他們責任是什麽?

應該如何在實際生活中建設我們地鐵上貼著的"愛國,包容,創新"的口號? 口號和行動之間是什麽關係? 我們是否關心我們的人格誠實與否? 政府是否關心自己說出的口號和行動是否一致?

如何解釋我們的憲法條文? 我們能不能做到言論自由,不同觀點共同討論? 文革和階級鬥爭都已經結束了, 現在我們用什麽方式和不同意見共處?

外國也有政策爭論,墮胎違法還是合法在美國也是一個引起分歧的問題, 但是讓不同意見的人發表意見, 甚至組織人遊遊行, 也沒有影響到政府的運轉. 日內瓦的聯合國大廈前每年遊行抗議, WTO 部長會議期間遊行者也燒過停放的汽車。 但是,遊行者都沒有立即改變政府的政策,他們的意見若對於未來政策的發展有值得關注的地方,就自然會有學者接過來進行深入研究,直到成熟,可以作為政策改革的合理建議。 或者學者研究以後,政府認真研究以後,認為不合實際,或者弊大於利,因此沒有帶來任何的政策改革,至少這個提意見者促使人們進行了認真的研究明白了這個問題。長遠來看,這樣的意見對政府對社會也不是一件真有損害的壞事。

所以,對於每個提出少數意見的人,有什麽必要如臨大敵? 如果我們不能寬容的原因是出於自私的目的,出於不由分說要維護自己麵子自己權威的需要,而不是認真考慮提意見者的意見本身的恰當與否,這種思想按聖經來說就是拜偶像,拜自己的權威,自己的名聲為偶像。是十誡所禁止的。

我們也說“實踐是檢驗真理的唯一標準”,但是如果有了拜偶像,造偶像的思想,它就會妨礙人老老實實用實踐去檢驗一個政策,一種建議是不是符合真理,人也就不能前進了。這才是真正危險的地方。

陳隻是一個普通公民,他有權選擇發表不同意見,也有權選擇保護自己家庭的安全。他不信任我們中國政府能夠提供基本的安全保障, 隻有美國才能提供,這個事實對我們才是個令人難堪的地方。為什麽美國國民不來找中國提供保護呢? 說明什麽?我們的政府有很多還可以改善的地方。

我們都是這個體製的一分子,幫助政府打開眼界,建立合理的價值觀,一點一點地改善目前的政策, 這本來也是領導人提倡的改革的一個部分。希望我們在自己力所能及範圍內能為這個國家建立良好治理的價值和法律體係都做自己的貢獻。多少年以後,不再有今天陳這樣幼稚的事件發生。那就是中國人的真福氣了。
有的人活著,所作的事推動曆史倒退; 有的人活著,所作的事讓曆史往前走。有一天我們都會離開這個世界,到那時評判我們一生所為的,可不是政府的任何一位領導,而是上帝。

正如評價蘇格拉底生命價值的,絕對不是古希臘的雅典公民,雖然雅典的陪審團能集體判他死刑,但上帝使他的名字世代流傳,思想廣泛傳播。
所以, 雖然很多怪事發生,我對於曆史本身仍然心存希望。

信函四

謝謝轉發教授發來的文章,我剛看完了.

關於這個集體的信譽問題,我覺得作者的分析是有道理的. 一個領導人所說的和所作的根本不一致, 人格誠實上有極端的問題, 這有什麽補救? 除了承認錯誤,沒有什麽別的出路了.惟有承認錯誤, 改變現狀, 能夠重新建立人們的信心.

政府和百姓應該保持接觸, 應該真實關心人民的生活. 我剛回來不太了解情況.但我經曆的一些小事能感覺到政府和人民利益脫離的現象比以前嚴重.

比如北京的出租車行業,因為加班,我常乘車回家,和司機聊天,發現北京的出租車行業管理極不合理.據說一個公司都有幾千輛車, 每輛車的份兒錢是北京市定的, 水平極高, 兩人合用的一輛車每個月的車份兒錢高達5000多人民幣. 結果司機天天上班超時工作,還不能有休息日,每月才能賺3000 多元養家. 金建和銀建公司據說都屬於一個私人老板, 共擁有一萬多輛出租車. 這個許可行業的暴利和過於集中的經營造成了財富的分配不公, 不就是北京市政府的管理責任麽?

我曾經和北京市政府的一個官員提起這事,. 問起來,這是誰定的份兒錢這麽盤剝司機, 為什麽不能降低點?為什麽不能讓一個公司老板擁有的車輛數有些限製,免得財富過於集中? 這位官員說,沒辦法. 什麽叫沒辦法? 就是不敢去北京市有關部門去反映這個事. 怕丟了官吧. 當然,我也沒有自己主動去辦這件事.

但是, 想一想,假如在自己職責範圍內的事,我們的政府官員都至少敢於說實話, 不是奉承領導, 而是實事求實地評價這個政策的好壞, 該提建議修改的時候,就提. 那麽, 你的才學也沒都浪費,千千萬萬司機都能得到實際益處, 這樣做才是真為人民服務.

但是我們政府官員黨員們的價值觀都在哪裏呢? 討領導喜歡和自己升官發財和為那些下層百姓利益著想, 我站在哪一頭? 沒有人不為自己前途考慮,但是, 有良心的人利益和責任兩者應該兼顧才對吧?

我們這個體係中上上下下的追求如果隻有個人物質利益, 那這人活得太悲慘了,可歎可憐. 生活中有多少更美好的事情,你做點兒好事人家就會一生感謝你, 真心換真心, 這樣活法即使錢少點兒,官兒位低點兒,可是你有快樂, 不是更好的人生境界嗎?

所以,我同意聖經說的,那些一味貪心,固執己見的,不過是油蒙了心,糊塗。應該通過這些事件清醒清醒腦袋,反思自己這輩子究竟想怎麽個活法兒,有權有錢,有別人假意奉承,違心恭維,那是真正的幸福嗎, 還是皇帝的新衣?

窮老百姓的境界反而比有權有錢的人高。我遇到一個司機,他自己的愛人半身不遂,靠他開車賺錢養家,但當他遇到一對外地打工夫婦,孩子得了白血病,實在是開銷太大,這位司機就主動承擔義務送孩子看病。隻要孩子需要上醫院,這位出租司機一年四季都去送他看病, 不要錢。 我到是覺得,這個人應該做政府的管理者,他有真的公仆精神。

我深深寄望於老師們, 你們教育學生做人,在價值觀上麵一定著意好好栽培學生。讓我們的下一代有點兒出息,眼界不要小的隻有個錢字,權字。讓他們成為有點兒精神、能獨立站立著麵對世界的人。 什麽黨都沒用。每一個人要有精神和信仰。

個人淺見, 不一定對。衷心希望我們有一批有信仰者,國家有個更好的未來!

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