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投資科普#51:Roth IRA,美國家庭的省稅神器
2024-04-22 08:13:07
這個世界上,除了死亡和納稅,沒有什麽事情是確定的。
--本傑明·富蘭克林
對於美國的普通家庭來說,如何合理合法地避稅或者省稅是一個經久不衰的議題。今天我就和大家分享一下如何利用Roth IRA這一省稅神器,在家庭理財中取得更高的投資收益。
一、什麽是Roth IRA?
IRA指的是個人退休賬戶(Individual Retirement Account, IRA)。跟雇主支持的退休計劃(比如401k/403b)不同,隻要你的家庭有收入,你就可以在大部分基金公司開設自己的IRA賬戶,就算是那些沒有收入的家庭主婦/家庭主男。
IRA有兩種:傳統IRA(Traditional IRA, TIRA),和Roth IRA。當然還有Rollover IRA和其它的類型,它們超出了我們這裏的討論範圍。
看到Roth這個詞,你就能夠猜到它是一種永久免稅賬戶,所以說是最佳的個人退休賬戶。錦上添花的是,Roth IRA賬戶可以讓你的後代永遠繼承下去。
根據國稅局(IRS)的規定,在2024年,每個人可以存7000美元到IRA賬戶;而年過50歲的人士可以多存1000美元,即8000美元。
你可以不要小看這個數字!如果一對夫妻從25歲開始,每年每年存7000美元到Roth IRA賬戶,到65歲退休時,即使IRS不再提高每年可以存款的上限,那麽他們就存了56萬美元!按照每年10%的投資收益,他們的Roth IRA賬戶將會積累680萬美元的永久免稅資產!
就算他們從30歲開始,那麽也存了49萬美元的本金,加上收益,也有410萬美元的永久免稅資產!
值得一提的是,收益部分免稅的前提是你的Roth IRA賬戶開設超過五年。如果你在56歲才開設Roth IRA賬戶,那麽你需要等到61歲才可以取出收益部分而不用繳稅。
正因為Roth IRA如此之好,國稅局設定了可以直接往Roth IRA裏存款的收入限製:在2024年,單個人收入上限是16萬美元,家庭是24萬美元。
超過這個收入限製的人,隻能把稅後的錢存入傳統IRA賬戶,而退休後從這個賬號取錢時增值部分是要納稅的。那麽有什麽辦法可以繞過這個收入限製呢?
還真有,那就是另一個名聞天下的省稅大法,“後門Roth IRA” (Backdoor Roth IRA )。
二、什麽是後門Roth IRA?
顧名思義,後門Roth IRA是美國國會給高收入家庭的提供的一個省稅“後門”。其工作原理如下:
我們把錢從銀行賬戶轉入傳統IRA賬戶。在2024年,存入的上限是每人7000美元。而年過50歲的人士可以多存1000美元,即8000美元。
一旦錢出現在傳統IRA賬戶(通常在一周內,最快兩天),我們立刻把這些錢從傳統IRA賬戶轉入Roth IRA賬戶。
根據我的計算,在30年內,通過後門Roth IRA轉換的7000美元,可以為家庭省下2.1萬美元的稅金,足足是本金的3倍多!
如果你做了後門Roth IRA,記得在報稅時需要填寫表格8606,告訴IRS你做了Nondeductible IRA Contribution。更多詳情,請看 這篇文章 。
值得一提的是,如果你先前有稅前IRA賬戶,無論是普通的Traditional IRA、還是Rollover IRA,在做後門Roth IRA時,你不能把當年的全部稅後IRA Contribution都從你轉入Roth IRA的金額中(也就是1099-R表格上的 Distribution)扣除,而是必須應用Pro Rata Rule計s算哪些部分是可以免稅的。
這是因為,在國稅局眼裏,除了Roth IRA以為,其餘這些IRA是一個大的整體,相當於一個大的“IRA池子”。因此,當你從其中轉走的那一部分資金時,必須按照池子裏稅前稅後的比例來決定有多少是稅後的。
比如,你有10萬美元的Rollover IRA,是從來沒有交過收入稅的。而你今年做了7000美元的後門Roth IRA。在次年報稅時,IRS會把傳統IRA和Rollover IRA看成一個整體;因此,我們原以為轉入Roth IRA的7000美元全部是稅後收入,但是IRS是按照比例來計算哪些轉入Roth的IRA是稅後的,即:
7000 / (7000 + 100000) = 6.54%!
也就是說,在國稅局眼裏,那些轉到Roth IRA裏的7000美元裏,隻有458美元是稅後的錢,而6542美元是稅前的錢!當然,你原來的10萬美元的Rollover IRA裏,其中的6542美元神奇般地成了稅後的錢!
如果碰到這種情況,你可以采用下述方法緩解這種問題:
如果這些Rollover IRA全部來自先前雇主的401k/403b賬戶,可以考慮把它們全部轉入當前雇主的401k/403b。
把這些Rollover IRA/Traditional IRA全部或者分幾年轉成Roth IRA,一勞永逸地解決這些曆史遺留問題。
三、可以提前動用Roth IRA裏的資金嗎?
按照國稅局的規定,在59.5歲之前,我們不能從Roth IRA賬戶取出收益部分,否則需要繳納罰款和收入稅。
但是,我們可以在59.5歲之前取出本金、而不要繳納罰款或者稅款!
具體規則如下:如果是直接存入Roth IRA的本金,馬上就可以取出來;如果是通過"後門Roth IRA",或者"超級後門Roth"(Mega Backdoor Roth )存入的本金,你需要等待五年時間。
如果你在59.5歲之前急需用錢,比如支付房子的首付或者孩子大學學費,你可以把Roth IRA賬戶裏的本金部分取出。國稅局總是假定你先取出的錢都是本金,簡化了報稅時的煩惱。
好了,你現在知道了Roth IRA的無窮威力了。如果你還沒有開始開設Roth IRA賬戶,那麽就從今年開始吧!
延伸閱讀:
neshershahor 發表評論於
2024-04-27 04:02:09
回複 '最西邊的島上' 的評論 : 我這‘簡單粗暴’的很,入賬的一律都30%左右走一遍……逃不過稅政部門法眼的。
好處是時不時有退稅,不過我已經‘富’到了不會讓我享受這個‘福利’的那地步了……哎
neshershahor 發表評論於
2024-04-27 03:51:07
lol...的確好辦法
可惜對我不適用啊哈哈哈哈
cowwoman 發表評論於
2024-04-24 10:25:54
凡事都有兩麵性。在節省稅金,未雨綢繆規劃退休計劃的同時,我還想說。各種利益都是用於吸引把你手上能用的錢拿走給他人使用。我公司就管著一堆這類賬號,全被放債用了。因為這些錢你舍不得提前取走,而且不會所有人一起提,管理人員總有辦法對付個人儲戶。。。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 18:20:01
回複 'firstuncle' 的評論 : “謝謝兄弟不厭其煩的回答,以後有發財的問題就找你問了。”
一叔兄客氣了!我也喜歡和大家討論理財的問題,互相學習。
firstuncle 發表評論於
2024-04-23 17:46:55
回複 '矽穀居士' 的評論 : 謝謝兄弟不厭其煩的回答,以後有發財的問題就找你問了。平台把有價值的博文都排除掉了,找你還得使勁搜,真是服了這房東,垃圾無病呻吟內容充斥。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 17:03:10
回複 'firstuncle' 的評論 : "那是不是說如果到了59.5歲無論是新開賬戶還是已經存在的賬戶取得的利息取出使用都不用交稅?"
是的,當然前提是你的賬戶已經開設了5年以上了。如果你在56歲才開設Roth IRA賬戶,那麽你需要等到61歲才可以取出收益部分而不用繳稅。
firstuncle 發表評論於
2024-04-23 16:57:26
回複 '矽穀居士' 的評論 : 偷懶了,抱歉。那是不是說如果到了59.5歲無論是新開賬戶還是已經存在的賬戶取得的利息取出使用都不用交稅?
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 15:32:37
回複 'usdl' 的評論 : 謝謝來訪!很高興我的博文可以幫到你!
usdl 發表評論於
2024-04-23 15:31:01
感謝分享!!!
又學到了新東西!
居士文學城第一博主當之無愧!
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 13:22:22
回複 '麥琪兒' 的評論 : "沒有提到放進去的資金,一定要在五年後才能拿出來免稅。"
謝謝提醒。我回頭會補充進去。大部分存錢之後,在退休之前都是不會取收益部分的,更不會在五年之內就要取收益部分了。
麥琪兒 發表評論於
2024-04-23 13:15:02
沒有提到放進去的資金,一定要在五年後才能拿出來免稅。要年輕人每年存入那麽多稅後的錢也不是很現實,畢竟大多數人不是掙很多錢的,還要養家生活。
上流Man 發表評論於
2024-04-23 11:18:55
終於明白,這個就是讓你倒一手,可達到存7K$進Roth IRA的目的。本該如此,所以我敢說美國製訂納稅規則的人一肚子壞水,全是壞人。比如:
1.退休金大頭必須跟工資走被收管理費,各種原因還讓你不能多交也不能少交,到年末才想起就晚了!
2.IRAs取出有年齡限製,不然要罰款,不存當年額度作廢!
3.買股票虧錢,賣後不久買回的不算(Wash Sale),每年也就3K需要那麽苛刻嗎!
4.。。。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 10:52:24
回複 'cowwoman' 的評論 : “稅法會變。還是活在當下比較好。”
我覺得還是需要未雨綢繆。比如我們的退休賬戶裏,一部分是稅前資金(比如401k),一部分是稅後資金(比如Roth IRA0,這也是一種應對未來稅率變化的對衝。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 10:34:30
回複 '上流Man' 的評論 : "關鍵點在報稅表裏,純收入有沒有減去$7000的Tra IRA供款抵扣?如果沒用,直接存進Roth IRA不就好了."
收入不能減去那7000美元。不能直接存Roth IRA,是因為收入超過了文章提到的門檻。這就是美國稅法的複雜之處。
cowwoman 發表評論於
2024-04-23 10:23:31
稅法會變。還是活在當下比較好。
上流Man 發表評論於
2024-04-23 10:23:15
"如果你事先沒有10萬美元的Rollover IRA/TIRA,就像我家一樣,那麽每年存$7000到TIRA、再轉Roth,就不用額外考慮稅的問題。" 這樣的情況,關鍵點在報稅表裏,純收入有沒有減去$7000的Tra IRA供款抵扣?如果沒用,直接存進Roth IRA不就好了.
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 09:51:57
回複 '上流Man' 的評論 : “你不存$7000進Tra IRA,隻從Tra IRA轉$7000到Roth IRA試試!?”
如果你事先沒有10萬美元的Rollover IRA/TIRA,就像我家一樣,那麽每年存$7000到TIRA、再轉Roth,就不用額外考慮稅的問題。
如果你有10萬美元的Rollover IRA/TIRA,但是,你沒有做任何轉Roth IRA的操作,那麽你的10萬美元仍然呆在Rollover IRA/TIRA裏,也不會觸發新的稅的問題。
我覺得你對稅法的了解也非常透徹,這裏麵沒有什麽大的爭議,哈哈哈。我用“神奇”,是因為國稅局的算法把10萬美元的稅前資金的一部分,變成了“稅後”。
上流Man 發表評論於
2024-04-23 09:45:12
如果總額還是10萬美元(進出相等抵消),當然當年交稅額不會變。你不存$7000進Tra IRA,隻從Tra IRA轉$7000到Roth IRA試試!?
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 09:40:50
回複 'firstuncle' 的評論 : "roth提錢有時間限製嗎?假設20年提無稅,在五年或者十年提取全部或者部分,這部分要不要交稅?"
我文章裏有講啊。
本金部分,可以隨時(如果是直接存入Roth)或者等五年(如果是走“後門”轉入Roth)取出。
收益部分,要等待59.5歲以後取。提前取出的話,需要交10%罰款並補稅。
比如你從今年開始,每年存7000美元到Roth,五年共存了3.5萬美元。6年後,這些資產增值到了5萬美元。如果你那時急需用錢,那麽你可以取出全部3.5萬本金而不用擔心繳稅。如果你取出來4萬美元,而你還沒有到59.5歲,那麽5千美元部分,就是收益,你需要繳納500美元罰款、並繳稅。
firstuncle 發表評論於
2024-04-23 09:33:49
回複 '矽穀居士' 的評論 : roth提錢有時間限製嗎?假設20年提無稅,在五年或者十年提取全部或者部分,這部分要不要交稅?
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 08:57:57
回複 '上流Man' 的評論 : "填8606表格前後, 交稅額有沒有變化? 如果要多交稅,就沒用神奇。"
轉換Roth前後,總的應該繳稅的資金總額當然沒有變化,還是10萬美元。美國的稅法雖然複雜,但是還是要講道理的,不能胡亂收稅的。
上流Man 發表評論於
2024-04-23 08:52:23
Wow,您能這麽快回複,那麽請回答最關鍵的:填8606表格前後, 交稅額有沒有變化? 如果要多交稅,就沒用神奇。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 08:41:53
回複 '上流Man' 的評論 : "這樣一來,“6542美元是稅前的錢”就要計入當年的收入交稅吧,哪裏來的神奇呢(“其中的6542美元神奇般地成了稅後的錢!”)?"
是的,弄懂了稅法後麵的道理,也不覺得多神奇。不過呢,我的10萬美元本來全部是稅前的錢,我也沒有動它們;但是,就是因為做了一個後門Roth,其中一些資金“莫名其妙”地成了稅後的了。因此,我說“神奇”。
上流Man 發表評論於
2024-04-23 08:36:58
謝謝居士回複!“那些轉到Roth IRA裏的7000美元裏,隻有458美元是稅後的錢,而6542美元是稅前的錢!”這個可以理解。這樣一來,“6542美元是稅前的錢”就要計入當年的收入交稅吧,哪裏來的神奇呢(“其中的6542美元神奇般地成了稅後的錢!”)?
另外,“表格8606,告訴IRS你做了Nondeductible IRA Contribution”:是,你做了“458美元是稅後的錢”轉入Roth IRA。但取出了“6542美元”作為收入,也就是說同時也把“(稅後的)6542美元”整成了Nondeductible IRA Contribution in Tra IRA的,情況更糟了(回不到把7000美元全部放入Roth IRA的原始操作)!
最西邊的島上 發表評論於
2024-04-23 07:24:05
回複 'cowwoman' 的評論 : 哈哈哈,明白,因為你現在還不用存哈。;-)
cowwoman 發表評論於
2024-04-23 06:57:12
謝謝西島老師!我一分錢也沒存過。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 06:33:14
回複 '上流Man' 的評論 : “存錢到傳統IRA,再立即轉入Roth IRA,不就相當於存入Roth IRA嗎(傳統IRA一進一出抵消了忽略不計)? 另外,為什麽一旦錢出現在傳統IRA賬戶就必須轉入Roth IRA?一個月、一年、甚至N年不行嗎(有些人不懂後來知道才想轉呢)?”
哈哈哈,所以我說,美國稅法被國會折騰成了天下最複雜的稅法!
當初,高收入人群的傳統IRA是不能轉成Roth IRA的。2010年,國會通過法律,才打開了這個“後門”。
至於轉換的時間,當然不需要馬上轉,隻不過那樣最省稅。比如,如果我年初放了7000美元到傳統IRA,半年後轉Roth時,賬戶因為投資收益成了7500美元。那麽增值的500美元就算收入要繳稅的。所以,我才建議立刻轉到Roth。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-23 06:27:18
回複 'x瀟瀟' 的評論 : 謝謝瀟瀟謬讚!
上流Man 發表評論於
2024-04-23 01:13:46
美國的401K,IRA,股票交易等的納稅規則無比苛刻(對比加拿大的),感覺當年製訂時的主事人明顯是壞人。像這樣的Roth IRA後門,我看了幾次也沒看懂。存錢到傳統IRA,再立即轉入Roth IRA,不就相當於存入Roth IRA嗎(傳統IRA一進一出抵消了忽略不計)? 另外,為什麽一旦錢出現在傳統IRA賬戶就必須轉入Roth IRA?一個月、一年、甚至N年不行嗎(有些人不懂後來知道才想轉呢)?
x瀟瀟 發表評論於
2024-04-23 00:41:09
【今日熱點】去掉一個最高分,去掉一個最低分,就是真正的文學城最佳博文!恭喜居士名列前茅!
x瀟瀟 發表評論於
2024-04-23 00:36:06
居士是文學城裏的高人!文學城居民有福了!
最西邊的島上 發表評論於
2024-04-22 22:32:57
回複 'firstuncle' 的評論 : 對對對,願意的話可以向財主學。你在2024年文裏說了你屬於聯合國年齡新標準裏的青年人,所以來日方長,入了門以後是有可能做富豪的哈 ;-)。
最西邊的島上 發表評論於
2024-04-22 22:23:33
回複'花似鹿蔥' ,'cowwoman' 的評論 :
鹿蔥姐,你想問什麽盡管問,我懶不愛寫,但還是比較清楚的,保證不會把你帶到溝裏去哈。
牛美眉,TFSA的存額限度每兩三年會漲一漲,今年已經是7000了。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 21:02:54
回複 'goodmum' 的評論 : 謝謝補充!不過,絕大多數的投資房終究還是要賣的;而且,房租也是要算入家庭收入繳稅的,哈哈哈。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 21:00:54
回複 'hagerty' 的評論 : 謝謝好問題。
這取決於你的401k裏的稅後部分是怎麽來的。
如果是Roth 401k,那麽轉入Roth IRA不用擔心稅的問題。Roth到Roth,不用交稅。
如果是單純的After-tax 401k,那麽需要交稅。比如你當初放了1萬美元的after-tax 401k,如今變成3萬美元。當你把它轉入Roth IRA時,收益部分的2萬美元,是要算成收入繳稅的。
hagerty 發表評論於
2024-04-22 20:47:16
居士幫我看看會不會有稅務上的麻煩:前雇主的401K,其中有一小部分是稅後的。現在準備ROLLOVER 到FIDELITY去。fidelity說稅前的401K轉到ROLLOVER IRA, 稅後的轉到ROTH IRA. 我擔心這ROTH IRA不會讓我明年補稅吧。
goodmum 發表評論於
2024-04-22 20:46:25
不能抵稅,投資房也有可比性,投資房20年增值10倍很多,隻收租金不賣,也不用交增值稅,每月還有租金現金流。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 18:18:14
回複 'cowwoman' 的評論 : 謝謝補充!
所以,我們要利用政府提供的省稅渠道,合理合法地省稅!
cowwoman 發表評論於
2024-04-22 18:02:06
西島說的沒錯,我看了文章的Roth IRA特點, 是西島說的那個帳戶TFSA,都是稅後的錢。加拿大是5000/每年,5000投資增值部分不交稅。
加拿大的Locked in RRSP相當於美國401K。
加拿大RRSP簡稱registered retirement saving plan,個人也能在金融機構開戶,不需要公司介入。各類的RRSP加一起有個人年度抵稅額度。加拿大是每年二月底是上一年RRSP的最後投資日期。交稅多的一定多買點,要不錢全進政府腰包了。等老了,年收入低再取,可以降低稅階。退休金裏的投資增值每年必須要跑過通膨,要不就虧了。通膨也是複利計算的!
加拿大的RESP是教育基金,買了政府給match2500的20% 。
在西方社會工作的目的就是養政府,養銀行,養保險公司,養金融公司各類基金管理者。剩下的錢夠吃飯,夠旅遊,夠買汽油,夠孩子課外活動就好。感覺最黑的還是政府!工資最大的額度都是貢獻給政府了!然後政府逼著你為了當下少交稅,開各種戶頭買各類股票。有時候,真想躺平!活著費勁呀!
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 17:03:06
回複 '花似鹿蔥' 的評論 : "研究研究加拿大吧!"
哈哈哈,你是給我出難題啊!我不在加拿大生活和工作,從沒有研究過那裏的證券市場和法規,更沒有第一手資料,因此我是絕對不敢亂寫的。
也許西島可以寫一些。她在下麵的評論提到加拿大有類次的產品,叫TFSA。
花似鹿蔥 發表評論於
2024-04-22 16:57:52
研究研究加拿大吧!
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 16:50:08
回複 'firstuncle' 的評論 : "開一個roth賬號往裏麵打錢,這個錢可以抵稅嗎?"
存入Roth IRA賬戶裏的錢,必須是稅後的錢,因此不能抵稅。但是,未來的增值,就再也不用納稅了。
比如你今年存了7000美元,買了標普500指數基金。20年後,這些資金增長到了5萬美元,那麽你從賬戶裏取出這5萬美元時,就一分錢稅都不用交了!
firstuncle 發表評論於
2024-04-22 16:34:49
學習了,對投資一無所知。請問財主,開一個roth賬號往裏麵打錢,這個錢可以抵稅嗎?就是說當年報稅,這7000可以從可納稅收入裏減去嗎?
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 14:37:37
回複 'ahniu' 的評論 : “Traditional Ira to Roth Ira is consider regular income. Not tax deductible.”
如果收入超過一個界限,Traditional IRA Contribution必須是稅後的錢。但是,轉換成Roth IRA後,將來的增值也是免稅的。
ahniu 發表評論於
2024-04-22 14:30:48
Traditional Ira to Roth Ira is consider regular income. Not tax deductible.
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 12:11:02
回複 '最西邊的島上' 的評論 : “聽起來米國的Roth IRA類似加拿大的TFSA”
謝謝分享!
最西邊的島上 發表評論於
2024-04-22 12:09:27
聽起來米國的Roth IRA類似加拿大的TFSA,雖然有一些具體條文不同(e.g. TFSA沒有收入要求,沒有取出年齡限製)。個人所見:設置好了的話,TFSA是一個很棒的遺產途徑(hopefully not too soon :-)。
cowwoman 發表評論於
2024-04-22 11:19:28
回複 '矽穀居士' 的評論 : 加了。謝謝!現金所剩無幾了。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 11:04:22
回複 'cowwoman' 的評論 : "我買的大盤居然抄底了!今天漲起。"
再次恭喜!乘勝追加、繼續加倉才對啊!
cowwoman 發表評論於
2024-04-22 11:03:17
我買的大盤居然抄底了!今天漲起。我打算59.5再取了。希望到時候大盤過萬!
科技板塊波動太大,我心髒不好。還是大盤適合我。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 09:49:26
回複 'modems' 的評論 : “後門Roth,百分之幾的公司退休計劃有?根本不是普遍存在的case'
我感覺你沒有看懂我的文章。IRA指的就是“個人"投資賬戶,根本不需要雇主的支持。
矽穀居士 發表評論於
2024-04-22 09:48:31
回複 'modems' 的評論 : "10%回報,有曆史數據支持嗎?"
自1957年成立以來,標普500指數的平均年化收益率接近11%。
modems 發表評論於
2024-04-22 09:45:35
後門Roth,百分之幾的公司退休計劃有?根本不是普遍存在的case
modems 發表評論於
2024-04-22 09:44:22
過於樂觀!25歲1%的人都不會考慮退休,不會考慮Roth,甚至連穩定工作都沒有!10%回報,有曆史數據支持嗎?別拿最近十年股市蓬勃當作曆史和未來!