再談仁者的人工選擇與智者的自然選擇

政治麵目:瓜子臉。要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來;要讓人服,服得五體投地。
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為幫助沒讀過潤濤閻舊作的讀者了解為何人工選擇屬於仁者而自然選擇屬於智者,就針對新冠病毒的話題做一簡單介紹。

 

中國韓國日本新加坡等黃種人采取的遏製病毒的策略就是:快速檢測、主動追蹤、嚴厲隔離,本質上就是走在病毒擴散的前邊,用人工的辦法戰勝大自然。由於新冠病毒的最大特征就是:搞死老、弱、病、殘,而讓身體健康的、免疫係統在絞殺幹淨病毒的過程中不讓人體受到傷害的個體好好活著。

 

從孟德斯鳩的三權分立理論到美國民主製度的設計者傑斐遜的人人生而平等觀念,秉持的就是“仁者”的人工選擇,而社會達爾文主義的適者生存就是自然選擇。現代文明社會,從仁者的人工選擇發展到極致就是“政治正確”,就是人人生而平等,就是不能歧視殘疾人、長得醜的人、老人、天生智障等,換句話說就是:不能有貌相歧視、性別歧視、年齡歧視、智商歧視以及貧窮歧視。

 

然而,仁者是左派知識分子們的訴求,而右派則不認可這種反天然的理念。說起來社會總是如此吊詭:左派知識分子本應該站在智者的立場而反對仁者的短視,可事實上認可自然選擇的由上帝說了算的則恰恰是沒受過什麽教育的右派半文盲。

 

在近代史上,通過了自然選擇的西班牙瘟疫,淘汰掉了大量的老人、身體弱的部分中年人和大量的身體天然不健康的幼兒,加上另一病毒---天花的自然選擇,人口雖然大量減少了,可整個民族的強壯程度得到了極大加強,導致歐洲人到了美洲,把天花病毒帶入後幾乎滅絕了印第安人。印第安人死的最多的不是被白人殺死,而是被病毒幾乎滅絕。

 

本來歐洲白人到了美洲發現印第安人時誤以為到了印度,可華工大批量進入北美當苦力後,白人普遍看到了土著印第安人其實就是黃種人,跟華工一模一樣。“東亞病夫”有其印第安人是病夫的說法在前,當白人發現兩家是一回事後,對東亞病夫黃種人的看法便深入骨髓。當新冠病毒在中國肆虐時,歐美人都清楚新冠病毒就是薩斯一類蝙蝠冠狀病毒,自然認為那是矮小、懦弱的黃種人害怕的病毒,到了西方人身上,就是流感而已。你去讀潤濤閻舊作便知,當年川普在麵對華人川粉們租飛機給他拉廣告時的表情:徹頭徹尾地看不起的眼神。這也有身高的因素,川普對身邊要求跟他合影的華人川粉們,隻能是俯視,因為川普身材高大魁梧,身邊的華人單薄矮小。要知道,高大魁梧的男人天然就有身高自豪感。這與哪個民族無關。盡管金三胖體重大,可他畢竟身高無法跟川普相提並論,川普最早罵金三胖的用語就是“小火箭人”,裏邊加上火箭二字是區別於其他人,他用的英文是“little rocket man”,西方人都明白其著重點在 little上。

 

也就是說,在川普等人眼裏,哪怕新冠病毒在亞洲肆虐,那也是“矮小的亞洲人”害怕的病毒,到了西方,也就是流感而已。所以,川普一直不讚同對新冠病毒做嚴防死守的準備,本質上是瞧不起黃種人的矮小懦弱,就好比打狗看主家一樣,瞧不起矮小的人也就瞧不起矮小的人害怕的病毒。直到意大利死亡率超過6%,比武漢市的5%還高,川普才慌張了起來。其實絕不隻是川普,整個西方人基本上都不在乎,都認為那是矮小的亞洲人才害怕的病毒。他們還繼續上遊輪就是明證。這是為何潤濤閻在舊作裏的評論裏回答網友的疑問:“川普下次競選還會當選嗎?”的問題時答複道:“潤濤閻不是靠推背圖之類的做預測,而是根據科學原理推理的。所以,下次競選誰當選現在我不知道。但如果明天舉行大選,不論民主黨誰是候選人,當選的必然是川普,而且100%準確。”原因就是因為:美國絕大多數人對新冠病毒的看法一直與川普一致來著,美國政府沒做準備,他們認為是理所當然的,讓他們當總統也一樣的。新冠病毒對白種人跟黃種人一樣,是出乎他們想象的,是跟曆史不相符的。

 

(二)歐美政客們的決定與海外華人的選擇

整個西方,不僅僅是美國,基本上是右派掌權。川普能拉宗教極端狂熱分子盆斯當搭檔照樣當選,就表明他當時清楚美國在往右轉的力量巨大,這是潤濤閻當時就預測到川普能當上總統的依據之一。當然最關鍵的是有了自媒體,否則,一個大忽悠是無法通得過主流媒體把關的。主流媒體還是有篩選遏製住大忽悠出來忽悠粉絲的功能。自媒體的橫空出世就打破了此功能,這令傑斐遜的三權分立民主製度需要經受挑戰。

 

整個歐美人信奉自然選擇的力量是主流,與天然進化論唱反調的政治正確---人人生而平等的理念,對絕大多數人來說就是骨子裏無法認可,隻是教養與法律的約束不得不為之。這不歧視弱者不歧視窮人不歧視殘疾人不歧視長得醜的人不歧視老人---政治正確,是被遵守自然選擇思維的人罵成左派裝婊子的根本原因。其實從美國建國一開始,此類決戰就開始了,傑斐遜經曆的整個過程就是被羞辱的過程,剛好有富蘭克林等人的支持,傑斐遜的人人生而平等的理念才變成了法律與規則。然而,絕大多數人骨子裏極難認可人人生而平等,畢竟人類是從“適者生存”的達爾文進化論一步步進化而來:靠淘汰掉不良基因組合,經過幾千萬年的進化才活了下來。

 

沒有了政治正確的約束,西方人包括英國首相,就敢赤裸裸地喊出自然選擇,雖然說法是“群體免疫”本質上就是淘汰掉老、弱、病、殘,讓病毒的天然力量解決掉養老金缺乏、醫療保險大窟窿等社會難題。很多年輕人對讓他們買醫療保險給老人花掉而憤憤不平,導致奧巴馬醫改年輕人不買醫療保險就罰款政策的出台。可想而知,年輕人是認可自然選擇的。這也是現在很多名人敢公開出來講“停止隔離,繼續上班,讓病毒感染人類群體,死掉的就去見上帝,反正人不可能永遠活下去,該死就死掉”的原因,理由是:社會便可輕裝上陣了。

 

在右派眼裏,通過自然選擇,老、弱、病、殘會死掉一大批,活下來的還有優生優育的好處:新冠病毒可以對一部分年輕男人的睾丸有傷害作用,這樣,不是每個人都有機會把自己的基因組合傳給後代,而是通過自然選擇,把一些基因組合淘汰掉,沒有後代。如果結婚了,妻子想要孩子無法懷孕,又不想離婚,那就找健康的基因組合攜帶者---隔壁老王,也不需要搞親子鑒定了,丈夫沒能力讓妻子懷孕,就隻能點頭了,反正換個老婆還是一樣。

 

上麵的這些淺顯道理,西方人都清清楚楚。對英國首相公開講出來反感的,都是左派知識分子---仁者。這令其他領導人表麵上走仁者之路---人工選擇,而實際上走的是智者之路---自然選擇。所謂智者,就是從長遠考慮民族的長處。對很多政客來說,不是考慮長遠利益,而是走中國日本韓國新加坡等黃種人的快速測試、積極追蹤、嚴厲隔離的扼殺新冠病毒的措施之路。而且,自由高於一切甚至高於生命的西方人極難辦得到,弄不好就會發生槍戰。“不自由毋寧死”的理念很多人堅信不疑,因為他們認為他們的身體健康,對那些弱者沒必要保護。他們從來都在骨子裏不認可政治正確。平時無所謂,可到了讓他們不掙錢而困在家裏一兩個月,他們會拿槍反抗。

 

所以,住在紐約的富豪們紛紛跑到在外地買的別墅,就是躲避大城市的病毒傳染與槍械格鬥亂局。作為華人,尤其是不買槍的、怕病毒感染的,如果不得不在紐約生活下去,當預感到紐約表麵上是在控製疫情,實際上是在走自然選擇之路,那最後可能80%的人口會感染上病毒,那就需要思考“君子不立危牆之下”的聖言。富豪們紛紛跑到別墅,那裏的人們罵他們是蟑螂,也隻是出口惡氣而已,罵人的也是自私,害怕富豪們把紐約的病毒帶到他們那裏。當然,在紐約有工作舍不得走,那是另一碼事。看自己的年齡與身體狀況了。

 

(三)病菌、病毒的命名與政客們的思維

一個新的致病細菌或病毒被科學家發現,如果是被單個科學家發現的,那以此科學家命名此細菌或病毒是對此人的尊重並有紀念意義。阿茲海默病,即老年癡呆症,就是醫生 Alzheimer的名字。以人名命名的疾病多得是。碼爾他熱 Malta fever、伊波拉病毒 Ebola virus, 拉沙病毒Lassa arenavirus 等無數病毒則是以地名命名的。伊波拉是非洲的一條河(尼日利亞),其名聲遠比不上黃河、密西西比河、尼羅河、恒河、多瑙河、湄公河、亞馬遜河、長江等名河,最多跟海河、淮河一類隻有本國人或各國地質學家知道,然而今天,伊波拉河的知名度可以跟上述世界名河相提並論了,甚至知道伊波拉河的人要比知道密西西比河、黃河的人還多。

 

“武漢肺炎”到底是中國CDC最早提出來的還是中國政府最早提出來的?我沒研究,隻知道人民日報登載了“武漢肺炎”,而且在去年年底對此報道很多,甚至還公開避謠8名造謠者說那是薩斯。請看下麵的人民日報報道:

 

 

我們知道,人民日報是中國官方最高媒體的代表,公開以“武漢肺炎”的名字描述新發現的肺炎疾病,這也符合國際新疾病命名慣例。倒不是說武漢政府或中國政府想把武漢的國際知名度借此提高,讓全世界人人知道,類似伊波拉一條不出名的河一下子就名震全球,而是簡單明了。以區別武漢新病毒跟廣州發生的薩斯。武漢肺炎的說法毫無政治含義。

 

後來,中國政府決定通過國際CDC把武漢肺炎改名,把武漢病毒也同時改名為COVID-19.

 

一個已經叫響了的名字,改名後,需要很久的時間才能被接受。因為習慣原因。比如,Peking University,北大,早就在70年代(具體哪一年,我沒查)改名為Beijing University,然而,國際上都以為Peking University跟Beijing University不是同一所大學,萬般無奈,中國政府後來又改回去了,至今還是用Peking University

 

同理,武漢肺炎,武漢病毒,被中國政府的最高媒體廣泛宣傳後,在海外的英文裏也是用 wuhan 表明。海外華人也就跟著用武漢肺炎、武漢病毒的稱呼。後來中國政府對此自己定的原名繼續被海外應用而惱怒。這有政治的原因,但民間並非如此。搞病毒、生物學、醫學領域的科學家很難突然間改變疾病與病毒的名字,是擔心說的不是同一疾病或病毒。也有習慣的因素在裏邊。就好比Peking University 和Beijing airport,用的不是同樣的拚音,其實是同一個北京市。可改過來還是非常困難的。

 

我相信,Covid-19被廣泛接受代替了wuhan coronavirus後,尤其是媒體的報道,會讓武漢這個地名在新冠病毒的稱呼上消失。這有一個過程,人們逐漸會改過來。從科學家角度,這改過來與政治毫無關係。至於政治家們的言論與爭吵,那是另外一回事。科學家們是從中國官方的命名上得到的疾病與病毒名稱,就是代號而已。

 

(四)美國歐洲新冠疫情控製的發展前景

從現在歐洲和美國的情況看,政客們還在“人工選擇”與“自然選擇”之間搖擺。但總體上認可自然選擇,隻是換了一個好聽的名聲--群體免疫。等於把疫情發展的峰值後移成平台狀,最終通過此病毒達到把老、弱、病、殘人口減少一大部分,令社會輕裝上陣,減小老齡化社會對年輕人的壓力。

 

然而,我們必須算一下大致的時間。按照歐洲最早爆發的意大利很快進入平均每天死亡1000人的規模計算(今天的數據接近1000),假設實現群體免疫所需要的感染群體比例是人口的80%,那意大利有6000多萬人口,大約5000萬人口需要感染,以現在感染後的死亡率10%算,就是500萬人。死亡500萬人,平均每天1000人死於新冠,一年是36萬人,也得需要13年(口算)。就算10年好了,經過10年的媒體天天狂轟濫炸,恐怕任何政府都會焦頭爛額。在美國,10年就是兩位總統在任,天天處在新冠話題中,等於人人自危10年。

 

如果放開不管,當然不需要10年,可一時間到處都是救護車拉病人去醫院搶救的場麵,這對任何政府都是難以承受的。極可能會爆發戰爭,以戰爭運送屍體與傷員的形式代替救護車運送垂危患者的方式所以,我還是認為自然選擇的路走不下去,如果政府選擇這一條路,那也走不到頭就會變成第三次世界大戰而且是混戰,以此掩蓋政府無法控製疫情的本質。當然,這有先決條件:幾個大國的首腦通過了感染活了下來得到了免疫,就有了執行自然選擇的資本與心理自信了。川普、英國首相、德國總理、普京等人是否能在此病毒感染後活下來,事關政策的走向。還有各國的國會議員們也是重要因素,其中包括最高法院大法官們。

 

讓我們拭目以待。大家係好安全帶。作為平民,我們沒什麽選擇。

麻辣蹄花 發表評論於
回複 'wibblypig0' 的評論 : 可以看一下溫相的視頻,加拿大這次的表現在發達國家中是最差的一個,沒有之一。https://youtu.be/QPoATUaYW1Y
為你加油0903 發表評論於
英國崇尚集體免疫,他的高層身先士卒。女王的丈夫,查爾斯王儲,強生首相都先後主動感染。所以民眾沒什麽可說的。女王前不久發表了她繼位近70年的第三次全國講話:
“我希望在未來的幾年中,每個人都能以他們對這一挑戰的應對方式感到自豪。我們的後輩會說,這一代的英國人和其他人一樣強大。自律、安靜、堅決、富有同情心仍然是這個國家的特征。對身份的驕傲不是我們過去的一部分,它決定了我們的現在和未來。”

— 勇氣在自由已先,自由在生命已先。這就是為什麽今天文明的奠基者是英國,而不是什麽其他的國家。有些人恐怕根本不知道女王在說什麽。
Qinhuai 發表評論於
我的天!
Surgeon General: This week will be like a 'Pearl Harbor' and '9/11' moment

By Sarah Westwood, CNN
Updated 1:25 PM ET, Sun April 5, 2020
拂弦聽雨 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
1.匯報一下我了解的一些紐約情況:我的一個朋友在紐約長島,已經申請測試了。結果要三天才出來。

超市,網上買菜難,但全紐約人現在可以每天在紐約市四百多個地點任意領取一日三餐。
但非常時期紐約仍有不可思議的場景: 上千人的猶太教徒在布魯克林聚集參加什麽grand rabbi's的葬禮,很少戴口罩。 前幾日去圍觀醫療船進紐約港的民眾也是很多不戴口罩聚集一起看熱鬧,很難理解。

2.今天鋪天蓋地的微信轉發都說紐約會在6-8天迎來拐點,但願真如所願,曙光將至。

3.網上看到美國在召回海外公民盡快回國,不知道是不是會有什麽大事發生。不會真的有戰爭來轉嫁危機吧。希望聽到閻老師和大家的見解。關於疫後美國經濟和世界格局的變化和發展。

期待閻老師新博文,祝開更愉快!
飛-舞-愛 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

這條關於加州pending case的信息應該是今天或昨天的。

“今天州長的發布會上講pending的病例已經降到了一萬三千。出結果的絕大多數是陰性。這個懸在半空的劍終於沒有落下來。目前感覺加州局麵可控。”
飛-舞-愛 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

閻老師,下麵是加州一位醫生寫的關於檢測情況的描述。4/2 寫的。希望能為你的全局分析提供一些數據和信息。
加州確診病例今天也破萬了(11133),待測病例數還是6萬多,為什麽?檢測很難嗎?有一篇報道說的有道理,主因就是很多商業運營的實驗室為了賺錢無視自己的檢測能力,吹牛皮,先收樣本收錢,但又消化不了那麽多檢測,然後就導致嚴重的滯後,很多醫院本來可以送到華盛頓州立大學去檢驗,可是想著就近送檢方便,就送樣品給那些私營實驗室,一等就是5-6天。真的是坑人啊。不但妨礙了傳染的防控,還拖延了治療和醫療資源合理分配。
舊日雲中守 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 對不起,白天關於艾滋病的沒有說對。您說的從根本上抗HIV病毒藥物沒有質的突破,降低死亡率,消滅病毒或者用疫苗減低發病率。但患者群體平均壽命有延長,不治療的話1-3年生存期,抗病毒藥物使用後,八九十年代延長壽命到患病後15-18年,現在平均壽命可以接近正常人壽命,在量上有體現應該也算是有效吧?承認您說的雖然冰冷可就是事實。隻是想表達相對疫苗而言,現有的抗病毒藥物可能更容易找到對冠狀病毒有抑製作用的。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 活到幾十年後,技術又會有所進步。能不能克服這種病毒另說。就是15年,二十年後再來,免疫記憶沒了也不必害怕。有孩子的,孩子也大了,後顧之憂少了很多。別提還不一定會死。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'liuwenxue' 的評論 : 韶華已是三江水,病體何須百歲身?即使今年隨爾去,惟惜稚子未成人。——這段讓人傷心!
潤濤閻 發表評論於
回複 'uptrend' 的評論 :

答案:不會。如果有,也是少見的個別現象。
雖然科學家可以搞出單克隆抗體,那是在實驗室。在人體,一個冠狀病毒有無數個抗體,突變在某地方發生,也就影響幾個抗體位點,其它抗體照樣殺死突變了的病毒。在很多位點同時突變了的病毒,能進入細胞的可能性很低,自己活下來的可能性微乎其微。所以,不需要擔心這個。

唯一擔心的是:抗體免疫的記憶往往不是終身的,尤其是RNA病毒,可能就20年30年的。如果你活幾十年,到那時新冠病毒又來了,也許也麻煩。當然,幾十年來一次的可能性很小。這要看人類群體是否還會增加。越大,越對野生動物的生存空間產生壓力,蝙蝠帶有很多種五花八門的病毒,到時候就會滅掉一部分人,給野生動物提供生存空間。大家都得湊合一下,地球本來就不是人類獨有的。
潤濤閻 發表評論於
今天疫情

美國新增跟昨天類似,3萬3一線,總確診超過31萬,死亡人數明天應該進入萬人台階。死亡率今天是2.7%,原來預測的下周進入3%,估計下周的第一天--星期日便可到達。然後再計算以後的事。

昨天突然就加大了檢測確診數,顯然是快速檢測儀器的功勞。今天不論是全國總確診新增還是紐約州新增(跟昨天新增一樣:1萬),都表明昨天的新增數的突然加大有其新儀器的功勞。今天是暫時進入一個平台,估計以後還會有更多新儀器派到各地。紐約州死亡率今天是3.1%,比我預測的11天後到達3.7%可能還快一些。

新澤西新增比昨天多了1千左右(今天4千2),死亡率從昨天的2.2升到今天的2.5%,可以說現在的數據比較靠譜了。還是沒有出院的治愈者。

值得一提的是華盛頓州。網友介紹:朋友親自檢測,一申請就批準了而且很快就檢測了。這是好消息。那今天華盛頓州的新增數字呢?突然間邁出了250左右的平台,今天新增624,這與檢測加快的實踐吻合。那我們就可以看華盛頓州的新增數據以後的變化了,因為它反應疫情。看看會是怎樣的變化。

密芝根州情況不好,總確診現在是僅次於紐約、新澤西的第三名,而且死亡率達到3.8%

明天是周末,也是美國新冠死亡進入萬人的日子。我有一個擔憂:紐約不是因為檢測儀器限製,而是醫療條件的限製,無法加大檢測。也就是說,如果紐約市也有網友或朋友親自申請檢測,看看審批的情況如何,我們才清楚我的擔憂是否靠譜。為何這件事很重要呢?因為紐約事關美國聯邦CDC的大事,在這件事上與黨派關係不大,而利益更重要。如果嚴重的快死的了反而不檢測,那新冠呼吸機急救的壓力反而小了,尤其是有心髒病血管病糖尿病等等疾病的人,這類人就可以分流到軍隊臨時醫院包括剛建好的中央公園醫院,都不是為新冠建的,而是為常見病建的,以騰出原來的醫院空間給新冠重病患者。不排除軍事醫院那裏比較空,可以分流病人。

如果當真,這也是沒辦法的辦法,畢竟紐約州的呼吸機6天就全用上,醫院資源就這麽多。這是我猜測紐約在1萬新增這裏出現平台的原因。為何在華盛頓州出現長期250左右平台,至今想不通。今天突然加速了檢測,一下子增加到600多。前麵的平台現象還是沒法解釋。如果是檢測量的控製,那今天也不會隻有600多,應該有更多的積壓。以後我們說不定能找到解釋。

憑白宮說最多死人24萬的預測,應該在哪裏有很大的積壓沒檢測。紐約應該是最大的可能。這個每天1萬新增的平台應該不是疫情,而是檢測的控製。如果現在的平台進入拐點,那24萬死亡的預測就不怎麽靠譜。就算死亡率最後10%,那也是240萬確診。現在才31萬,離拐點還很遙遠。問題在於我們無法得知申請檢測的數據。好在我們知道了華盛頓州可以隨意檢測,至少我們可以看看華盛頓州能不能進入兩位數然後徹底滅絕新冠病毒,給我們帶來一個開香檳的希望。

明天寫新博文了。這個評論太長了。以後有人想讀評論的話就非常困難。我希望大家在評論時節省你們的打字時間,精煉一下。當然,我不在意。你願意寫多長都沒關係。試著寫成1.2.3.4.5這樣的幾個觀點,讀評論的一看有條理,就幾條,那就喜歡讀下來。還有就是如果不習慣列出12345,那就分段。一段一個內容。
uptrend 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 請問老閻,如果人感染後康複,會不會在群體免疫之前因為病毒變異而再次被感染?
Qinhuai 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 :
醫療行業,技術複雜,經濟複雜,人事更複雜,可想而知。
比如在國內看個牙,要去最好的口腔醫院,越大水平越高。在美國,牙醫全是個體戶,我想完全是人事的原因吧。牙科是容易實現個體化的,其它許多醫療科係的確不好辦。
這個疫情,已達戰爭級別了,獨裁專製的管理好,效率高,民主自由倒是不靈光,事實已證明。
科研攻關解決問題,還是美歐的強。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'Qinhuai' 的評論 : 不客氣。我完全同意你的說法。美國的醫師協會可不是國內的,政府逼著國內的醫生救死扶傷,拿錢去找醫藥公司和醫療耗材、醫療器械公司拿回扣,醫生活的沒啥尊嚴,同時上級醫師盯著下級醫師幹活,上下級關係有些傳統的師父和學徒關係,比較矛盾,下級醫師漫長的時間裏都是被壓榨對象。美國的上下級醫師關係上比中國好太多,因為住院醫培訓、專科醫師培訓更接近合夥人製度,上級、下級經濟空間比國內大,上級醫師在經濟分成上肯定也是拿了大頭,這也是這次紐約州長發現下麵醫師協會不好搞,立即聲稱給海外醫師發簽證,很快在校生、實習醫生立即頂上去解決了,現在皮膚科、風濕科醫師都頂上去了。當然有特別時刻全部上陣救治的意義,這沒有問題,但是認真對比中美兩國調配的救治醫護隊伍,就知道紐約州的醫師協會拒絕別的州的專科醫師過去搶食,然後拚命地要呼吸機。事實上一個資深醫師帶十個學生,每個學生盯兩台呼吸機完全沒有問題。但是跟標準一個資深醫師帶一個呼吸技工,4個實習時生,管3-6張床位,效果是差很多,因為就是兩分鍾的事情。這次大災後,活下來的紐約呼吸病專家就可以退休了。
Qinhuai 發表評論於
回複 “舊日雲中守”的評論 :
謝謝您的專業解答。
可見這病本不是太可怕的,怕的是患者劇增,醫院崩潰。
現在歐美這苗頭,像是要實現達爾文主義了,物競天擇,適者生存囉。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'ad123456' 的評論 : 插管吸痰就是最好的專業設備放在手邊,沒有高明的專科醫生也是白搭呀。自己真別想了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'ad123456' 的評論 : 不能用吸塵器呀!吸氧先是低流量吸氧,一根管子查一側鼻孔就好;然後是麵罩吸氧,再高級就是插管吸氧,從口部插管,看到會厭,插入氣管,這就需要技術含量了,這個可以保證管子進入氣管。你直接用吸塵器隻會吸到胃內容物,說不定誤吸入氣管,把病人又窒息死了。

至於上了呼吸機以後,有的已經是在喉部氣管切開的病人,纖支鏡直接從切口進。

插管纖支鏡吸痰需要把纖支鏡插入氣管,漸漸深入把痰栓吸出,這是很難的技術,需要ICU,麻醉高級別的醫生才能做。換個資曆不足的專科醫生或非這些專科的醫生就搞不定了。自己真的不宜多想了。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'Qinhuai' 的評論 : 理論上是的。肺部滲出的患者呼吸機支持下仍舊無好轉的患者,給予糖皮質激素等免疫抑製劑,用延長病程的方法,改善患者預後是有爭議的話題,因為呼吸機支持下痰液引流通暢,聯合使用抗生素的患者應該大部分都可以救活,激素使用窗和使用量都非常狹窄。很多重症肺部滲出的都是痰憋死的,肺部感染的患者,有些病人需要1-3分鍾吸引一次,指南是15分鍾吸痰一次,30分鍾改變體位(翻身拍背)一次,無論中美,護工都是遠遠不能滿足臨床需求的,醫療係統負擔不起。
92m 發表評論於
www.cleavonmd.com/journal 拉到最下麵有這個美國醫生每天寫的冠肺日記,最近一篇記錄了急診病人轉眼之間就停止心跳的例子,感覺跟國內醫護講過轉身給病人倒杯水的工夫就沒有了一樣一樣的。。
hotpepper 發表評論於
回複 '92m' 的評論 : 政客都是律師出身,隻會耍嘴皮子,科盲。幹不了實事。
Qinhuai 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 :
就像對待感冒那樣,如能有什麽藥,類似抗過敏的,把免疫反應減弱一點,也是大大的好啊。
92m 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 美國的整體調配管理這些如果交給專業人員應該是挺能幹的,但是政客不懂怎麽幹。有人說美國是21st century technology, stone age politics。我覺得很多共和黨人是anti science, 民主黨人是anti common sense,都好不到哪兒去,哈哈
Qinhuai 發表評論於
https://www.worldometers.info/coronavirus/

這裏有實時更新,美國今天增量要破4萬啦
Qinhuai 發表評論於
全球最可靠疫情圖每天點擊量超10億,由兩名中國留美博士生操盤
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

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舊日雲中守 發表評論於
閻先生:我承認疫苗真的是效果不夠滿意,但是抗病毒藥物是有些效果的。比如冠狀病毒,如果入人體後複製速度稍慢一些,人體的免疫係統就可以清除,也不至於過度的免疫應答導致急性肺水腫大量滲出導致死亡。如果單純以群體為對象,的確很難置疑您的結論。但是群體艾滋病患者荷病毒存活年限增長的情況下,死亡率不增加也算是有效吧?個體差異性太大了。很多人沒有錢治病,有些拒絕治療,有些不能按照醫生指導用藥,有些不能耐受副作用。抗艾滋病目前是一個巨大的利益群體,但是沒有新藥的開發,很多病人都死於感染,也降低了存活時間和生活質量。
liuwenxue 發表評論於
清明驟至雨紛紛,遊子難碣祖上墳。痛到極時生若死,悲來內裏泣同吟。韶華已是三江水,病體何須百歲身?即使今年隨爾去,惟惜稚子未成人。
ad123456 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 我不是臨床醫生,沒有學過醫學。這個插管吸痰的事,如果在家沒有專業設備,是否可以用強力吸塵器來代替呢?反正也是要快要死的人,說不定還給救過來了?
wibblypig0 發表評論於
回複 '麻辣蹄花' 的評論 : 如果加拿大不是重症不給測,那死亡率應該很高才對啊?你說是不?現在加拿大的公布死亡率低,會不會是確診病例的年齡分布偏年輕,或者像德國那樣有合並症的死了不計入新冠死亡?
guitarmanzw 發表評論於
回複 'hotpepper' 的評論 : 這下糟了!
hotpepper 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 提醒各位注意一下伴隨新冠疫情而來的果菜短缺問題。川騙子和他的馬屁精們封殺了老墨季節工簽證,導致佛州加州大量的蔬果爛在地裏!
guitarmanzw 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 阿哈哈哈!閻老師少女失戀自殺的比喻太有意思了。我想起中國新興的一個歌曲流派,叫古風圈,其實是漫畫、網絡小說、廣播劇、電腦遊戲、手機遊戲配音配樂興起的產物。就像日本的二次元世界—-漫畫、動畫就是二維世界。 其中歌曲很多感人至深,常常聽得人淚目,但慢慢發現一個問題,中國現在開始拿古風音樂作為中華文化來宣傳。其實那不是真實的中華,那是二次元世界裏的中華,有修仙求道,有虛擬的王朝,愛情等等,裏麵的愛情淒美到極點,常常有男女相愛動不動就曆經三生三世,七世輪回最後總得一個因某種原因死掉,最好是被深愛的人誤殺死掉,身死道消,另一個則傷心至極,玩家、聽眾則跟著淚水淌下。

要是如閻老師所說,女俠仙子們終於結了婚,怕是要天天打來打去,不像許仙白蛇那樣悲劇也得鬧離婚吧。
geshanzhidi 發表評論於
這是西雅圖一位網友今天的分享
“ 西雅圖地區,本來也沒想測,就是覺著有點似有似無的像新冠,上有老下有小挺擔心的,就打電話問了下,響了一下就有人接電話。轉到機器服務問了幾個問題,直接就說我可以測。然後轉到人工預約,(是uw的係統,有我的檔案,所以很快),就是1-3分鍾的事吧,非常容易,可以約當天的drive through。剛剛去的測試點,3個停車位,不用排隊,直接測。測試是swab倆鼻孔,瞬間流淚流鼻涕。。。。

其實我就是想說西雅圖真的測試要求不高,如果有擔心的妹子可以大膽撥電話。

更新一下,沒事,當天就出結果了。”

希望對閻先生分析華盛頓州疫情有幫助。
潤濤閻 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 :

流感疫苗也好,反轉錄酶抑製劑也罷,所謂的有效,我都對比過。當年的確有效,第二年失效,第三年補回來。三年後一統計:無效。我昨天還是前天給出了美國死於流感的最近幾年的數據,大數定律最說明問題。結果在那裏擺著:本來像無風的海平麵,疫苗搞成了波浪,醫生給你看的統計圖肯定是當年的,減少3倍死亡率。幾年後的統計,一目了然,就是把海平麵搞成了海浪而已。其實海平麵高度還是那樣的,波浪並不降低海平麵的高度。你談艾滋病,那好,我給你看總統計:

年份 死亡人數 確診人數 死亡率
2012 11575 41929 27.6%
2013 11437 42286 27.1%
2014 12030 45145 26.7%
2015 12755 50330 25.3%
2016 14091 54360 25.9%
2017 15251 57194 26.7%
2018 18780 64170 29.3%

疫苗沒什麽效果,我是說艾滋病感染率。這當然你可以反駁:因為年輕人性交增加了。然而,各種抗病毒藥,不論新的還是舊的,不論用幾種藥組合,最後的死亡率一致。這誰也無法反駁了。在2015年的新藥組合看上去當年死亡率降低了一點點,可第二年基本上開始恢複,第三年漲回來,第四年呢?跟美國流感疫苗一樣,幾年後的總結一看,就是把水平麵搞成了個波浪,僅此而已。然後再出新疫苗,再來波浪,就這麽沒完沒了。這都是RNA病毒的特征。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 哎!閻老師眼睛太犀利了!這麽一來,算是沒啥指望了。
潤濤閻 發表評論於
從下麵的數據可以看出:大力宣傳的抗反轉錄酶新藥、新組合多麽多麽有效,結果呢?死亡率就那一點點變化,還不能維持住,幾年後又升回來,還超過以前最高時。這種波浪式的“有效”,忽悠了多少人打流感疫苗吃抗病毒新藥?包括丙肝、艾滋病等RNA病毒傳染病,一次次的波浪,忽悠了多少錢?如果沒有信息時代的網絡,光憑宣傳,那連極少數想知道真相的人都找不到地方說話。老百姓誰去讀科研論文?就隻能聽媒體、商人忽悠。就是有互聯網,有幾個人相信流感疫苗艾滋病疫苗各種醫生開方才能買到的新藥,其結果是我表中的波浪?還不是乖乖地付錢常年累月地定期吃藥?結果呢?自己稀裏糊塗,反正自己跟自己沒法比較吃不吃新藥的結果:人就死一次。自以為多活了一年,其實可能少活了一年。法律不管這種事,也說不清。反正沒加速死亡就行。幾年後的統計把波浪抹平後,藥物的效果是零。那是患者花了多少錢啊。新藥,新疫苗,就成了信仰。信仰,是無敵的。就像愛情,每年令無數少女自殺,因為失戀。可她們要是沒死跟失戀的那人結婚,後來追悔莫及找了這麽個男人。問題是:她們自殺了,沒法知道真相了。然而,大數定律的統計結果可以告訴那些想自殺的失戀者:信仰與現實不是一回事。如同信仰RNA病毒疫苗的、新藥的病人,忽悠你呢!掏錢買安慰。

實話總是得罪人。也絲毫改變不了被忽悠的人繼續花錢繼續被忽悠。這就是我們這個世界的樣子,看看好玩就好,等於看戲不花錢,表演的人還特別認真呢!因為給病人開藥方治療艾滋病的醫生都信以為真。好笑不?你要是拿多年的統計數據給他們看,他們說那數據是假的。可那是政府管理死亡登記部門的公開數據,死人的人名、年齡、死亡原因等都可以查出來,如果你願意去查。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '麻辣蹄花' 的評論 : 這個這個.....真不知道說啥才好!
樹屋 發表評論於
回複 '麻辣蹄花' 的評論 :

土豆聰明之處就是知道自己不是人精,專心聽團隊的,做好一個演員。

開始的確太大意,後來還是很嚴格。

麻辣蹄花 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 閻先生,加拿大的數據其實不靠譜,不是重症的都不給測,Trudeau是史上最爛總理,能連任成功,說明加拿大人的智商堪憂……
guitarmanzw 發表評論於
回複 'HBW' 的評論 : 您說的對,就是卡手指頭測血氧飽和度的就行。忘了這個了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 希望如您所說,這樣整個西方會有更大的希望。
HBW 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 :
潛泳25米就是標準遊泳池橫向的距離。小的時候經常玩這個遊戲。憋氣過久後大腦還會產生莫名的興奮感,不知為啥。五十米從來沒有嚐試過。
特別是遊泳,經常聽說人會溺水。是大腦的判斷與身體狀況相悖。如果自我隔離的病人也是這樣,就要不斷的測量血氧。有現成的便攜小儀器。
HBW 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 :
感覺你說到點子上了。工作的時候戴護具增加了信心。國內醫生戴口罩有一種不怒自威的感覺,給潛在挑釁者施壓。但是病人有時候不會暢所欲言,不能對病情深入討論。這邊醫生不戴口罩,給病人很放鬆的感覺。手術室我見過大夫帶著個性花頭巾,也是這個效果。這邊大夫當著你的麵洗手也是服務質量的一部分。
HBW 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 :

有在醫院工作的博主發文她們醫院早期有少量護士自己準備了口罩接待病患結果遭到訓誡。說是你們自己戴口罩破壞了醫院的整體服務標準。我就在想這不戴口罩接待病患的標準來源是啥。如果你是病人,大夫待著口罩講話與不戴口罩講話有何不同嗎?現在也不知道怎麽樣了,估計都戴上了吧。
舊日雲中守 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 閻先生:RNA病毒的疫苗至今為止的確總體談不上成功,我也不覺得他們恰好可以找到比較穩定的RNA序列靶點,同時能夠誘導出來足夠免疫反應而不傷害機體的疫苗,在一年或者兩年內能夠做出來。但是作用於病毒轉錄酶抑製劑、蛋白酶抑製劑以及某些病毒(艾滋病、乙肝)的逆轉錄酶抑製劑,都取得了可喜的成就,這也是艾滋病患者長期荷病毒成活成為可能,也使得丙肝的臨床治愈成為可能。以前念書的時候,根據RNA病毒的高突變和肝細胞基因組內整合,得出了結論,就是根本不可能清除這個病毒,但是現在這個病被臨床治愈了(極低的滴度),不同的基因型丙肝,經過不同的治療周期(8周到6個月),使得肝功能恢複正常,肝硬化和肝癌的發生都小得多了。目前治愈率大於90%而且複發率比較低。我並不迷信科學家,如果是現在已經完成了2期臨床試驗的或者正在使用的抗病毒藥物恰好可以抑製新冠狀病毒的複製或者進出人體細胞,那麽就算是有效藥物。所以先生不能太悲觀。同時您因為有感冒,希望您看望醫生的時候問醫生要抗病毒藥物,我個人的體會是作用於流感的抗病毒藥物奧司他韋(機理是抑製病毒顆粒從細胞內出來)的確是對流感有效的(對輕型流感、對減輕肺炎等並發症和縮短病程30個小時),比安慰劑效應要好。
lostman 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 為老閻無恙高興啊
dididididi 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 哈哈哈哈這樣也行
潤濤閻 發表評論於
還有一個方法:在美國中部建牆把南北分開。

速測儀器,陰性的到北邊上班幹活,陽性的到牆南邊,沒症狀的在南邊上班幹活,有症狀的進醫院。在美國南方建立臨時醫院,不需要隔離,南方的人都是陽性。這也圓了川普建牆的夢。一下子就解決了。經濟生活就開始了。

南方取名“陽州”,北方取名“正州”或“常州”,因為都是“正常”人,不帶新冠病毒。牆的關口叫“陽關”。

送別的時候可以借用這句:“勸君再進一杯酒,南出陽關無故人。”
潤濤閻 發表評論於
樓下各位介紹的加拿大的情況數據看,顯然比美國好太多了。加拿大檢測的陽性占檢測人數不到5%,美國紐約已經超過50%了。就是隻給重病症狀的檢測。加拿大這樣,就有了控製住疫情的希望。美國現在還沒有看到希望。我搞不懂的是華盛頓州。為何就每天增加二三百人的疫情就控製不住呢?為何在這個數字處出現平台???難道這個平台是人為的不成?是華盛頓州每天就那麽幾個工作人員檢測?這怎麽可能?呼吸道傳染病能有如此長時間的平台而且是在這麽少量的每天二三百的地方?這如何能做得到?我希望華盛頓州政府遲早給大眾一個說法。我恨不得開車橫跨美國去親自問他們這是怎麽回事。好奇害死貓。

棉褲套皮褲,其中必有故。不是棉褲薄,就是皮褲沒有毛。可我現在就想不通是棉褲薄還是皮褲沒有毛。是自然的?還是人為的?
時不時來看看 發表評論於
簡單小土豆=加拿大小土豆總理
時不時來看看 發表評論於
還有兩個國家死亡率也在9.5%左右
英國確診38,168,去世3605,康複135,死亡率9.5%,動態死亡率96.4%.
荷蘭確診15,723,去世1487,康複250,死亡率9.5%,動態死亡率85.6%.

沒有對比就沒有傷害,簡單小土豆的老婆隔離,自己帶孩子,還治國,看看人家的數據
確診12,375,去世208,康複2,186,死亡率1.68%,動態死亡率8.69%

川總又邁了一小步,聽了建議讓大家戴口罩,非N95的。
他自己仍然堅決不戴,白宮擺好了速測儀,估計不止一台,所有人覲見前都測。
潤濤閻 發表評論於
今天疫情

意大利新增還是4千5一線,但死亡率持續增加,今天是12.3%
法國新增5千,不差於意大利,死亡率10%
西班牙 死亡率 上升到 9.4%

美國新增 3萬2,總確診27萬8,死亡新增 1100,總死亡 7千1,死亡率上升到 2.6%

紐約州新增1萬,總確診 已過10萬,死亡 近3千,死亡率 已上升到 2.8%
新澤西新增4300,總確診 近3萬,死亡 646,死亡率 2.2%
密植根新增 2千,死亡率 3.8%
加州新增 1千4,總確診1萬2千5,死亡276,死亡率 2.2%
麻州新增 1千2,總確診1萬,死亡 192,死亡率 1.8%
路易斯安那總確診1萬,死亡370,死亡率 3.5%
佛羅裏達 總確診1萬

剩下的不到1萬。

小結:

1.歐洲沒進入拐點跡象的國家。意大利還是在4500左右的平台,死亡率還在增加。
2.法國新增數超過了意大利,死亡率10%;西班牙也接近10%了。
3.美國由於新的檢測機器的廣泛使用,檢測速度今天大幅增加,新增一天就3萬2.這是好現象,似乎看到了一點點希望的螢火之光。隻要每天檢測超過50萬人,然後發展到超過每天檢測100萬,三個月可完成每家一人的普檢。現在還不行,因為3萬多確診,估計最多檢測了7萬人,離每天檢測100萬人的規模還需提高15倍。這樣才能達到控製疫情的水平。而且必須是居家三個月,完成每家一人的普檢。

由於檢測速度控製著新增數據,政府不提供申請檢測的數據,我們無法知道隔離措施實施後什麽時候發生擴散減速,也就是說,不知道什麽時候檢測速度追上病毒傳播速度。

隻有當政府說:“不用批準,願意檢測的當天就檢測”時,就等於把申請積壓消耗掉了,從那時起,檢測數據就是疫情發展數據。也就是從那時起,我們才能建立可靠的數學模型預測未來。巧婦難為無米之炊,政府不給你申請檢測的數據,你束手無策。

政府說“接下來的兩周是關鍵”,那意思是說:兩周後申請檢測的積壓就消耗完了,要麽死掉了,不算入新冠,要麽檢測速度的增加把剩下的積壓給測完了。聽話聽音,大概在兩周後我們就可以把脈疫情了。如果按照這個推理,兩周內還是依照今天的速度增加確診規模,那麽,到兩周後的那天,總確診數應該在70萬到200萬的範圍,隻要看檢測新儀器的投放速度。如果在200萬人確診時疫情進入最高峰,從此擴散速度下降,依照政府說的24萬人死亡,按照10%的最後死亡率,就是最後240萬確診。那麽,政府在提前就預測到了兩周內的檢測量是無疑的。兩周後的死亡率還很低,應該在4%一線,人口死亡就隻能是發生在4月底以後。川普說把居家延長止4月底,可能是為了減少騷動,而實際上是延長至五月底或者更晚。否則,他無法得出最後死亡24萬的結論,因為政府的說法是:控製住疫情為當務之急。

另外,華盛頓州今天新增 372,也多少加速了擴散速度,但還是算在一個平台上。我們依然看不到華盛頓州的希望。我們無法不擔憂這隔離方式可以滅絕病毒,或者控製住疫情以讓社會進入經濟發展階段,坐吃山空還不能控製住疫情,那等於一切都白費了。隔離、不上班的效果隻是延緩疫情,那就得不償失,兩頭夠不著,那就是意大利的後轍了。我們還是看不到意大利的曙光,也看不到華盛頓州的曙光。令人沮喪。意大利的情況令我悲觀,華盛頓州的情況的確令人擔心美國的做法效果堪憂。真的希望能看到意大利或華盛頓州的曙光。我也擔心自己經不過新冠病毒的選擇。誰知道呢?

我是絕對不相信什麽疫苗啊特效藥啊,那是安慰劑,是社會穩定所宣傳的信仰、心理治療語言藥劑。跟共產主義理想社會騙五四青年差不多。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'cloudhk' 的評論 : 我也這樣想,有了檢測抗體的設備我趕緊測下出門,該幹啥幹啥,有抗體再感染算自己背運,死了認命。 所謂我命由天不由我呀!

昨天國內武漢的醫生朋友跟我說,長遠來看,如果全世界都得群體免疫,最終武漢人還得再感染回去。大家都一樣玩玩兒。

就這樣吧,務必先保護好自己,盡量少出門,別去大超市、廉價賣場。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '92m' 的評論 : 當一個人意識到自己缺氧的時候,就已經來不及了。我以前在中國考救生員,需要潛泳25米,其實這個標準對於遊泳的老手太低。我們有更好的肺活量和更好的推進力,更低的水阻,但很多人為了麵子非要潛泳五十米,炫耀一下。很多人摸到終點不能出水,或者站起來再栽倒在水裏。我自己比賽100米自由泳就有出水發現人皮膚發紫了,就是缺氧紫紺,但大腦並不能意識到,大腦意識到的時候身體做不出有效反應了。

這也是遊泳比賽總有運動員溺水的原因。就我了解,這個肺炎有的病人是突然出現呼吸困難的。可能是兩個原因:一是彌漫性的呼吸道滲出;二是並非彌漫性滲出,但痰栓突然堵塞某段氣管,這第二種是事發突然就類似溺水了。在醫院ICU,我們說這是一口痰淹死的病人。這第二種在家來不及反應。第一種也很糟糕,送醫院也糟糕。

所以我覺得還是該有輕症觀察醫院,有護士醫生值班看護,加重立即轉重症醫院或病房,這樣分級為好。

我感覺這個抗疫和醫療技術相關不是非常大,而在於如何調配管理。美國問題不在技術,在於整體調配。
cloudhk 發表評論於
也就是說,我們現在宅在家裏,很可能最後也無法避免群體免疫的結果?目前可以期待的隻有快速檢測工具,以後好的結果是上班上學,先測一下,5分鍾出結果,陰性再去,陽性回家。
92m 發表評論於
感覺如果現在的做法是讓輕症病人在家隔離因為醫院沒有能力接收,至少也應該給輕症病人一個自我護理的指導,比如說要盡量俯臥位,可以讓社區護士給送氧氣,安排每天測量一下各種體征,聯係慈善機構送營養餐,基本的退燒祛痰藥物?已經看到好幾起獨自死在家裏的報道包括被感染的醫務工作者了,然後迅速惡化送到醫院直接插管的就更多了,預後也不會好到哪裏去。
92m 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 看您和guitarmanzw兩位醫生的評論學到不少。看來現在美國如此大的感染量,有經驗的ICU和呼吸科等醫護根本不夠用。更多的輕症病人在家得不到早期吸氧用藥那不是會有更大的比例變重症嗎?今天在推上讀到一個醫生寫一個40來歲男性病人本來在家隔離,迅速惡化被救護車送來的時候血氧隻有80%了,最後好像也沒救過來。普通美國人在家怎麽判斷什麽時候自己該去急診上呼吸機了?沒有血氧儀隻能自己數呼吸了,每分鍾高於22次?這些有幾個美國人知道的?另外密歇根的統計數據現在顯示死亡人數黑人比例最高占總數40%,白人26%,亞裔1%。其他州按族裔的統計還沒看見。
guitarmanzw 發表評論於
今天看到FDA批準一個測血清antibody的技術,測IgM,IgG,如果到了本地,我去測一下,看看自己是不是感染過了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 謝謝閻老師分析提醒,我也感覺的美國主流媒體的這些報道都有些糊弄外行人,糊弄老百姓的意思。政府強大,設個套,普通人也隻有上套的份。這不美國五萬醫生醫學生去紐約援助,我當地的同事同學都很熱情洋溢,我知道他們不會是這個疫情所需要的那類醫護人員,所以隱隱感到不對。的確不能輕易相信任何政府。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 您說的對!一語點醒了我!我確實沒明白為啥把住院醫和醫學生搞出來呢!湖北省是中國醫學高校最多的省,也沒膽子幹這事。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 剛剛回複完又看到了您的新帖文。您可能沒有正確理解美國的醫療係統,那隻是生意而已。看看紐約州長天天的喊著缺呼吸機,幾時真正的全國調醫生?所有在校生大三大四的突擊畢業頂上去了,所有住院醫培訓第二年就直接執業去搶救患者去了,幾乎就是走急救重症搶救的程序。而國內的一省救一市,是調動有呼吸科和ICU資質的醫生、護士去救治,所有在校醫學生、實習醫學生全部放假,為了防止醫療錯誤和年輕醫學生被感染。這是兩種文化和救治思路的不同,國內人群用道德綁架彼此,平時做的說不上好,甚至很差,但是到了這個時候那真是互相監督,最後除了早期武漢患者受難,後來的患者都得到了比較正確的救治。美國,平時都是靠法律維持,不會太壞,但是麵臨這樣的瘟疫,根本不要指望他們會比中國的醫生團隊在道德和政治雙重重壓下做得更好。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 您說這個情形也發生在我身邊。我出國移民了。還有三位副主任家裏生意很大,根本不想靠醫院掙錢,不好好開回扣藥,被領導和整個科室敵視。在我離開後他們也辭職了。沒啥好多說的。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 其實,在病房裏,我對病人和您一樣,真心付出的,病人絕大多數也喜歡我。直到後來醫療環境越來越惡劣。決定出國的最後兩年,確實抱定心思不賺錢了,隻圖平安。您講的是自己病房的故事,每天見麵,你我付出,病人看得見;但如果您常年在急診第一線坐著,哪裏來的時間去和病人和家人積累麵緣、人情?我最後兩年,大小頭目內鬥,再目睹一批事故的處理和責任推脫,自己就開始懷疑自己投身的事業了。結果後來我被領導扔到急診室坐著去了。所以和您說的病房裏的固有病人完全不是一樣情形。 我確實說扔就扔了,因為促使我離開的不是醫療界,而是中國的整體環境,所以就移民了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 老大姐,這次疫情實際衝擊就像世界大戰了,我們個體隻能隨波逐流呀!有什麽辦法? 晚清、民國時代,林則徐,李鴻章,張之洞,汪精衛,蔣介石這些人何嚐不想中國好?何嚐不想流芳百世?中國的百姓何嚐不想生活安定富裕?但個人的感受和力量在這種滾滾洪流中幾乎可以忽略了。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 我們醫院最富的幾個醫生跟您一樣都是天天戴著口罩,下班就走,根本不靠當醫生賺錢。我本人查房、門診、急診看病人都是不戴口罩的,中國的病人及家屬都不是傻子,中國的醫生除了變態的認真不出醫療差錯,另外就是分類:要錢的醫生得比菜市場的小販還會揣摩人心講價錢;要臉的,像我這樣就出力受窮但是基本上沒有被病人家屬懟過,你是不是真正用心給病人看病,病人家屬門清。我每天查房三次,出來檢查結果發現有病情惡化就跟家屬立即談話;我真的很佩服您這種說把專業扔了就扔了的聰明人,我當時也有很多的跳槽機會,總是擔心自己做不好,也舍不得扔了專業。最後手術刀斷了,錢也沒撈著。灰溜溜的出國了。
guitarmanzw 發表評論於
現在網上部分人在吹噓美國五萬醫生護士要去紐約抗疫,其實這是很虛的吹牛。

我一位極近的故人,在廣州第一線抗疫(鍾南山那個醫院),申請去武漢的時候,醫院以她本人呼吸機技術不足為由拒絕了。我想很多人沒有去想,抗疫需要什麽技術、什麽資質的醫生和護士?這類醫護隻能是高年資的急診內科、呼吸科、ICU、部分麻醉科醫生護士。這類醫護在任何國家任何地區任何時候其實都是稀缺人才。何況此時。
Youshijie 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
謝謝先生的回複,連同您多年的筆耕一同感謝。
我明白的。
還要等一陣子,等DNA檢測的儀器和試劑盒能夠供應得上人人檢測的需求,就可以了。就是您介紹的5分鍾檢測的那一款大量上市,尤其是還可以檢測抗體。那就能夠完全阻斷傳染源。我第一次知道這個儀器是在您的評論裏。
到今天為止,加拿大一共測290287人,有12549人陽性。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '不懂瞎問' 的評論 : 我想您沒有領悟閻老師的本意,不是沒有疫苗。而是要有有足夠效度的疫苗。

比如打了防不住?打了隻有30%/50%的人能防住?隻能防兩個月?兩年?五年?

隻能防住其中一小部分病毒毒株?

按說,從我個人的期望,如果能有像防天花,破傷風那樣的就很完美了。退一步說,隻能保護30%的人,也能大幅度降低死亡率和醫療花費,隻能有兩三個月保護作用,也可以減低感染速度,隻有一年效果也可以。

或者有破傷風那樣的抗體打了短期作用一下也是好的。

慢慢讓多點的人能工作,延遲感染速度,用10年,20年慢慢完成自然選擇。死100萬人分散到二十年間,一年死五萬,這是絕對可以接受的。CDC網站過去十年每年流感死亡2-6萬,其中九年是4-6萬。



舊日雲中守 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 讀到您的這篇博客的關於病毒清除部分,外來抗體(蛋白質)來中和抗原(病毒表達的蛋白作為抗原),如果是給不能夠產生足量抗體或者不能夠產生抗體的個體,會有效果,先形成抗原抗體複合物,細胞凋亡其實就是自身的T細胞或者自然殺傷細胞與病毒感染的細胞同歸於盡。病毒滴度低的情況下,T細胞功能正常的個體,效果很明顯。如果是病毒在患者體內大量的複製,輸入外來抗體形成大量的抗原抗體複合物,不能夠被清除或者在單位時間內被快速的清除(細胞崩解)都是人體的災難。博主真是博得令人無語。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 通常而言,進行侵入性操作,無菌性操作才戴口罩。其實手術的話更加嚴格,需要從洗手、刷手、消毒液泡手(條件好的醫院用進口消毒凝膠擦手)、擦手,這要到一直洗到上臂中部。門診小手術就這樣。大手術室還需除了內褲都換掉。目的是保護病人。

門診看病,成文的要求是接觸一個病人前後當麵洗手。在中國實際工作中,很多時候做不到。但這是執業醫師考試中成文的要求,不知道這個操作考試過不去。

戴口罩在中國有極為獨特的意義,很多時候病人及陪人對醫生帶敵意,是很多一線醫生戴口罩的根本原因。本人不看傳染病,但坐診都戴著口罩。中國病人喜歡take anything personal。比如治療費用高了,中國人很多不會問政府,第一反應是要揍醫生。中國人看病很多時候是一群人。其他人對你尊重,但裏麵有一個跳出來要揍你就夠了。

即使沒有傳染病,就中國國情來說,也是醫護自我保護的第一步。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'HBW' 的評論 : 請問您這個不許醫護人員戴口罩是哪裏的來源?
guitarmanzw 發表評論於
回複 'ad123456' 的評論 : 如果您不是臨床醫生,這種民間傳言您能知道,一定寫在臨床醫學的教科書裏,叫拍背排痰。 對於大麵積的肺部炎症滲出來說,這辦法毫無用處了。最後的辦法是用纖支鏡插入氣管吸痰。但是像呼吸機一樣,絕大多數醫生護士是不會的。這些隻有較高資曆的醫生才能操作。呼吸機維護也是專業資質的護士才能完成。

所以最終依然是醫療資源耗盡,病人等死而已。

這個疫情需要的不是普通醫生護士,需要的是專科醫生和護士,如呼吸科,重症科,急診科。前兩類是最關鍵的。
tanjiang10 發表評論於
回複 '不懂瞎問' 的評論 : 有中文記者訪問過紐約一線華人醫生,說中國人患病的是極少,不成比例,(紐約有幾十萬中國人),但是他們也不會(不敢)這樣報道,因為你知我知的原因,我想可能這個疫情過了後會有統計數據出來。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'HBW' 的評論 : 沒有任何顯示尊重的意思。是行政部門跟著政府指示,完全迎合上意,怕造成恐慌的結果。也有早期醫務人員不當回事兒的因素。後來聽說感人的多了,醫護人員就不停跟CDC 談判。要求發足口罩和防護服。兩周前全美國都暈菜了,到處都沒有口罩。如果您製定防疫計劃也得把這條去掉了。
油人隊球迷 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : MAGDA, 這個口號更上口 :)
不懂瞎問 發表評論於
我不知道閻先生說的RNA病毒不會有疫苗的觀點是不是對的,但至少大家都沒有一個例子可以反駁這個觀點。西方社會雖然講隔離基本停留在距離而不是隔絕的高度,同時也還在討論疫苗的進展,包括今天bill gates說最後還是要靠疫苗才能讓社會回到像之前那樣運轉(也許給他自己的基金會做宣傳)。福齊不知道是不能打川普的臉,或是他理解有偏頗(因為他也西方醫學界的代表)的原因,他也不能說藥物沒有希望。雖然他已經是隔離的最強呼籲者了。這樣的話,美國或者整個西方在防疫的大方向上就錯了(也就沒法指望立法機構來牽頭加強隔離)。我們不管願不願意,也就在舞台上看戲了。

其實當下能做的最有效的方法就是隔離,不接觸,病毒就沒法傳播 。藥也好,疫苗也好即使有用,相對於當下的疫情也都是非常長遠的事。前兩天有一個報道,意大利一個有5萬中國人的社區無一感染。有點好奇,不知道美國25萬感染這裏麵有多少是中國人。。。

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-chinese/from-zero-to-hero-italys-chinese-help-beat-coronavirus-idUSKBN21I3I8
油人隊球迷 發表評論於
看來中醫是產業,西醫也是,隻是西醫更隱性罷了. 專製政體政客隱瞞串改偽造信息給百姓,民主政體政客操弄選擇性信息給百姓, 質同而度異而已. 如此說來,偽君子比真小人更可惡?
潤濤閻 發表評論於
回複 '時不時來看看' 的評論 :

所以,這個病毒的稱呼就是“專治不服病毒”

白人至上盛行的今天,看看最後是怎樣追悔莫及的,我們很快就能看到。隻是我們小民隻能是隨波逐流了。可這次對小民還是有點公平:病毒不管你的地位、膚色。

當年小布什和鮑威爾拿著一個塑料袋,說:這是薩達姆的化武!發兵60萬絞殺薩達姆。結果死了6千美國大兵。找不到化武,就問小布什總統:你當年拿著的塑料袋裏裝的是什麽?答曰:“洗衣粉”

這就是曆史的真實故事,好看不?我們旁觀者特別開心能看到這驚心動魄的雙方百萬大軍的戰爭。不考慮伊拉克死的幾十萬人,就算美國大兵,為了一袋洗衣粉而喪命6000多,悲哀嗎?大兵們。他們的家屬親人們。伊拉克誰當總統,跟大兵們有個毛的關係?他們以前都不知道伊拉克在地球上什麽地方。

老祖宗們幾千年前就發現了鐵律:好人不當兵,好鐵不打釘。為何?因為三百年的血海深仇的戰爭總結是:"春秋無義戰!"五個字,死了多少被忽悠為了正義而戰的大兵?

毛粉們認為:信主席,得永生。川粉們認為:信川普,MAGA (Make America Great-depression Again)。我們會看到。
潤濤閻 發表評論於
回複 'dididididi' 的評論 :

對此我們不爭論為好。實話得罪人。人死了,各地都有戶口記錄。醫生罷工醫院關門藥店關門,導致死亡率下降,是科學事實。沒一個國家否認過,更沒一個醫學家否認過。事實勝於雄辯。

人的壽命,第一因素是不餓死,第二因素是抗生素殺死細菌,第三因素是衛生條件改善,寄生蟲等病幾近消失。如果把這些歸於醫生,我也不反駁。這與藥物是否延長了壽命的話題是兩碼事,因為衛生條件的改善不餓死等因素與醫生罷工醫院關門藥店關門沒關係。

時不時來看看 發表評論於
川總代表“白人至上”的那股民意,比如狐狸台一開始稱病毒是主黨的又一次罷免,然後稱其為流感。這樣的背景決定川總及其龐大的世界一流的抗毒工作組(Task Force)不太可能主動使用全麵軍事化抗毒,無論Fauci對還不隔離如何表示不解,因為現在那樣做是解救非白的(扭腰等到深藍州)。采取那個措施還要等到不少白人Comrades犧牲的時候,看來大家與COVID-19還要共存不少時間,
dididididi 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 不是說殺死病毒, 而是可以有效治療病毒引起的病症來降低死亡率。如果死亡率降低到類似流感就可以不需要整個社會停擺。

醫學完全不能改善人類與疾病的對抗嗎?我不是專業人士,對這方麵也沒有任何研究, 但覺得人類平均壽命越來越長至少一部分應該歸功於現代醫學吧。比如說腸道癌皮膚癌, 早期發現的話治愈率非常高。 而完全不相信現代醫學的Steve Jobs 就非常可惜了。
時不時來看看 發表評論於
我們都生活在政治家的手中,任何抗毒措施都是以政治最大化為目的的,和戰爭一樣。
潤濤閻 發表評論於
回複 'Youshijie' 的評論 :

為何控製不住疫情???

最簡單的數學:

這個病毒在人體內隻能活30天(全世界有兩個人除外),科學家有檢測出病毒的辦法,而且PCR隻要有一個分子,便可檢測到。CT是醫生治療病人的依據,DNA檢測是科學檢測病毒的依據,二者是兩碼事。醫生根據CT治療病人,與DNA是否陽性沒關係。而疫情控製專家根據DNA檢測結果進行隔離,與CT毫無關係。這是兩個領域裏的不同的標準。二者之間有多少重疊(比如30%),與檢測的準確率100%沒一毛錢關係。醫生以為隻要30%的陽性是CT確診的,就認為DNA檢測不靠譜。這是誤導。因為隻要DNA檢測陽性,就傳播病毒,就需要隔離。至於CT片子,那是醫生治病用的依據,與疫情控製沒關的。

PCR能測到一個分子。原理是:
一個cycle加倍一次。第二個cycle,就是4個分子了,第三個cycle就是8個分子了。就是2的N次方。N等於DNA加倍的次數。
列式:
1,2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024......
每分鍾加倍一次,第38個加倍時,分子數是2748億,就是2的38次方。在30次加倍時就達到了百億的量,肉眼都能看到熒光標記了的DNA了。有就是有,沒有加倍40次還是沒有。所以,說DNA檢測準確率30%的是醫生的口氣,是以CT為標準的。這是醫生不懂分子生物學造成的誤解。

DNA檢測,連一個分子都能準確無誤查出來,何況人感染了病毒,那三天後就有億計的病毒了。一個分子都能查出來,有就是有,沒有就是沒有。明白不?
paris_echo 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

明白您意思,謝謝指點迷津
stay@homemom 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

加拿大安大略省人口14.57 million,今天省長剛剛宣布3000 到15000人會死於COVID-19. 下麵的鏈接是新聞和數據模型,不知道對預測美國的疫情有沒有幫助。安省好像也是沒有症狀就不給檢測,數據不一定準確。

COVID-19 could kill 3,000 to 15,000 people in Ontario, provincial modelling shows
https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ontario-covid-projections-1.5519575

Ontario Releases COVID-19 Modelling & Projections
https://windsorite.ca/2020/04/ontario-releases-covid-19-modelling-projections/
Youshijie 發表評論於
今天跟國內一個臨床醫生通了電話, 武漢的檢測合陽性同CT對比,檢測合陽性正確率隻有30%。而且無症狀攜帶可傳染人的人,也不少。她的看法是要短期杜絕是不可能的,除非人人檢測。而且檢測的正確率也要相當高才行。呆家是不形成人人在同一時間感染的局麵,造成對醫療的擠兌。最後的結果仍然是要群體免疫。
潤濤閻 發表評論於
在人類曆史上,用藥物殺死病毒的,還未有過。要是聽政府這類胡扯就信以為真,那簡直對醫學到了盲目崇拜地步了。人類除了發明抗生素殺死細菌外,沒一個藥物能根除任何一種疾病,更別說殺死病毒了。最多是“有效”,什麽是有效的定義呢?那是雙盲統計學意義。就好比流感疫苗,當年能減少3倍死亡率,但不殺死流感病毒。一年後死亡率恢複到從前,兩年後死亡率增加3倍。三年後的統計結果是:在過去的三年裏,疫苗減少死亡人數為零。如果計算其它藥物的效果,肯定都是無效或有害的。在任何國家,隻要醫生罷工、醫院關門、藥店關門,死亡率立刻下降。罷工時間越長,死亡率下降越多。從美國洛杉磯醫生罷工到以色列醫生罷工半年,把全世界所有發生過醫生罷工的全算上,沒有一次罷工不導致死亡率下降的。這是科學事實。醫生是產業。說真話得罪人。
潤濤閻 發表評論於
從現在白宮說美國最多隻死24萬人就可控製住疫情來看,暗示華盛頓州的情況並不看好,沒進入兩位數的可能。如果很快就進入兩位數,然後滅絕,那連24萬人都死不了的。我們隻能憑邏輯判斷情況非常糟糕。
dididididi 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 我說的“小部分人不遵守” 是針對你說的“絕大多數人是可以聽話的“而說的。

所以我的意思也是要立法才行。 但是, 大多數人都是不見棺材不落淚, 可能要等到死亡人數到達嚇人的地步才會立法,軍管。 也是因為大部分有眼光有前瞻性的人(如樓主)不屑於參與政治吧 。當然人各有誌, 不能勉強。

我當然希望國內完全控製住了疫情, 那樣的話我們這裏才有希望。 隻是覺得這個病毒太難控製, 潛伏期長, 又有隱性傳播者, 所以才在擔心, 即使采取了所有的隔離措施, 也許也隻能把它控製在一定範圍, 沒辦法完全消滅它。

最好的方法還是找到特效藥。 紐約那個醫生用的三種藥的雞尾酒療法似乎很成功, 不知道是真是假。
潤濤閻 發表評論於
華盛頓州和新澤西州當時都曾發生跟法國一樣的看上去就是拐點了的現象。後來發現,華盛頓州就停留在每天新增250左右的平台,一直不能進入兩位數,一旦進入兩位數,就看到了下一步是一位數,然後是滅絕。法國是否會步華盛頓州的後塵,我們不知道。關鍵是:西方政府不給出申請檢測的數據,他們每時每刻都有這真正反應疫情的數據。倒是亞洲各國都隨時能查到這些關鍵數據,便可知道疫情。西方政府特別狡猾,不讓你知道關鍵的數據,就容易控製民意。法國到底現在申請檢測的人數是否減少了,還是沒嚴重症狀的不給檢測?我們不知道。西方人有名言:任何政府都是不可信的,連標點符號都不能信。政府不騙人,但不告訴你想知道的。你束手無策。就隻能聽政客們的擺布、瞎扯。其實駭客可以打入政府網絡去偷看。也許人家時時刻刻都在刪除,你打入也查不到完整的數據。我們就看華盛頓州的新增數據即可。如果華盛頓州新增歸零了,就看到了希望,我們便可開香檳慶祝了,畢竟我們每一個人都無法自信自己能經得起新冠病毒的殘酷選擇。也就是說,看熱鬧的也是在舞台上。新冠病毒專治不服,這句話當真。誰也不敢吹自己就能令新冠病毒俯首稱臣。
不懂瞎問 發表評論於
美西意德4個西方國家的新增,美國基本上像是在線性增長,西意德三個像是一開始指數往上漲,然後基本停在近最高點,看起來這些數據都和閻先生說的檢驗數量有關(再多了也檢驗不過來),當然也有部分原因是隔離起了一些效果,不再是指數增長了。倒是第5名的法國在新增達到7.7K之後迅速回落到4.9K和2.2K,如果(big if)再有一兩天的快速回落,法國也許會成為西方社會第一個拐點?
HBW 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 :
醫療是人對人的服務行業,疫情早期醫院竟然命令工作人員不得戴口罩。顯示麵部,不戴口罩是對病人的平等及尊重。是否有服務行業獲得對方信任的心理因素?
Awariguli 發表評論於
回複 '提酒扛花' 的評論 :
“回複 '潤濤閻' 的評論 : 老閻,請把你講的如何控製的建議,寫成英文。我們網友們都通過各種渠道向各自的town,州,Federal 政府反饋。並擴散給朋友,讓他們也向這些機構反饋。 我相信會有用!
您也在幫助我們大家!”

支持你的提議!大家集思廣益,盡力做些什麽,讓“抗疫”盡可能走向正確、有效的方向!
Awariguli 發表評論於
回複 '提酒扛花' 的評論 :
支持你的提議!大家集思廣益,盡力做些什麽,讓“抗疫”走向正確、有效的方向!
潤濤閻 發表評論於
病毒就是病毒,遏製病毒,與什麽主義本應毫無關係。韓國日本新加坡都不是共產主義者當權。就好比不需要吃屎就應該知道那是什麽味道,與個人信仰什麽主義無關。如果非要等到吃了屎或者被毒蛇咬過,才知道怎麽躲避、逃離,不是愚蠢就是別有用心。

搬個馬紮,繼續看。我們這個世界五彩繽紛,大戲一場接一場。唯一悲哀的是:本來看熱鬧的也說不定會濺身血。本來文革傷不到我,可還是傷到了。文革十年,我沒寫過一張標語,一張大字報,沒上台批判過一次什麽三家村什麽劉少奇。不得不參加,我就請假說給我媽去買藥。老師們對我都很好,就不刁難我。每次早上需要站起來祝願毛主席萬壽無疆林副主席身體健康,看同學們的表情,我能判斷我是唯一默默地喊“老王八蛋罪該萬死”的人。給他一個蟑螂級別的混賬祝願?扯淡吧。就好比今天讓美國人祝願川普,一半人會罵他狗屎,可在毛澤東時代,你隻能偷偷罵,說出口就是死刑。

人民大眾隻看地位與權勢,對真理不屑一顧。誰有權就高看誰。就好比螞蟻,哪個螞蟻頂著大的麵包渣,所有的螞蟻都給它讓路。你仔細看就會發現,它們對強勢者的崇拜。前邊還有螞蟻給它引路的,跟人類對待當權者與富豪的態度一模一樣。蟑螂老鼠也如此。弱肉強食是這個地球上的生物共性,適者生存。所以,從這方麵講,社會達爾文主義有其本性上的優勢,而政治正確的現代文明,是人為的反天然的行為。西方人有很多人骨子裏認可弱肉強食,認可權勢與富豪比真理重要,管它地球圍繞太陽轉還是太陽圍繞地球轉,隻要我自己的利益能最大化,反而真理一錢不值。

問題在於:那些強勢者自認為自己的身體好,可未必真的能通得過新冠病毒的選擇。因為一個病毒的出現,通過它選擇的未必是各方麵都強的基因組合個體。比如,運動員也有對花粉過敏的,因為免疫係統與心髒、肺髒、肌肉等器官是否強壯不是連鎖關係。那些政客們自認為自己各方麵都強大,新冠病毒一試才知結局如何。很多人不撞南牆不回頭。包括普京,能否在此病毒麵前顯示出強大,到時候才能得知。

最後介紹一下抗體療法。外行聽新聞說把免疫了的人,用其血漿裏的抗體便可救活政府官員。其實,沒那麽簡單。免疫係統是一個係統,它不僅僅靠抗體就能殺死病毒的。病毒被抗體包上後,尤其是在皇冠那裏被包上,它是無法進入細胞了的。然而,細胞裏邊已經有的病毒仍然在繁殖。因為你注射進去的抗體有限,不能自己複製,用一個少一個。

非但如此,有時候會加速感染者的死亡。為什麽呢?正常情況下,一個完整的免疫係統被抗原激活,產生的不僅僅是B細胞的抗體,還有T細胞以清理掉病毒。病毒需要被拉入細胞裏的一個處理廠,裏邊的pH值很低(酸性條件),有水解酶把病毒分解掉。血清隻給抗體,就是蛋白質,而不是對付此病毒的專門T細胞,被抗體包圍了的病毒就無法被T細胞、巨噬細胞等一大堆免疫係統的細胞拉入垃圾處理車間,這些被抗體包圍的病毒反而在細胞質裏能打開殼子而釋放出RNA。這就加速了病毒的繁殖速度而導致病情惡化。那些以為給感染了的高官注入帶有抗體的血清療法便可的,是外行。當然,如果感染者的免疫係統工作不錯,隻是產生抗體的效率低,那注射進抗體的療法是有幫助的。問題是:不是每一個感染者都是這樣的情況。誰知道他的免疫係統哪裏薄弱?弄不好反而產生反效果。我這是理論解釋,事實如何我不知道,因為國內的醫院用血清抗體治療新冠病毒的臨床是怎樣的統計結果,我不知道。我也不在臨床領域,隻是從免疫學的理論上談。理論也是在幾十年的實踐中檢驗甚至總結出來的。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 英國的約翰遜和查爾斯王子都病了,他們病過以後更加恨中國,恨中國人,倒沒見他們恨病毒的話。這是咱們所有中國人的悲哀,而這種種族裂痕會愈演愈烈的。咱們裝沒看見沒聽見都逃不掉,因為在海外的中國人就非得天天跟他們相處,自閉不起來。

我覺得中國也自閉不起來,不跟外國交易來往,是不可想象的。

我這兩天還在想,需要向生物學家閻先生請教的:如果真的感染病毒,難道不能有什麽藥物,幫助人體快速排出來?那樣的話,就不用怕這個病毒了。因為病毒本身不造麻煩,麻煩的是大部分人體免疫功能不夠強,排不出病毒,反而連累健康的肺呼吸功能。就好像醫院治不好病人,非要扼住我們健康人的自由。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'HBW' 的評論 : 醫護人員戴口罩,僅僅是在有可能對操作的器械、過程造成汙染的時候戴,比如手術、無菌消毒區、層流室、看望傳染病患者(看一個換一套防止交叉感染)。其餘的過程都是不戴的,我們在國內也是這樣,現在特殊情況,剛開始美國根本就沒有足夠的口罩和隔離衣給醫護人員使用,那麽隔離的意義就不大,早期(3月20日以前)大部分美國醫生都認為早晚都要暴露,所以都是直接不戴口罩的。現在已經認識到了傳染性,您看看新聞裏的醫生和實習生都帶上口罩了。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 閻先生,其實您那年紀的好些意大利知識分子都挺向往共產主義的,60年代70年代他們年輕時候都曾經很熱誠地學習馬列文獻,我跟他們聊過,大吃一驚,他們當中通讀馬恩著作的也不在少數。意大利共產黨曾經很風靡,歐洲也有過烏托邦的向往。他們都以去過蘇聯時期的莫斯科為自豪,非常關心中國的革命道路。事實上,當中國文革結束以後,決定搞改革開放,打開國門。意大利人是最早來到中國考察,尋找合作機會的。90年代的時候,意大利與中國來往非常密切,曾經一度是歐洲第二大合作夥伴,僅次於德國。

其實共產主義我們都喜歡,如果物質空前豐富,人人都愛坐享其成。不用上班多好啊!不用警察抓我,我也愛待家裏。
不懂瞎問 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 閻先生的意思是從根本上講,西方對付新冠病毒不力是西方社會至少是政客們高傲,覺得自己很強,沒有必要像東方國家一樣向病毒屈服。所以西方的隔離隻是不去上班(重要工作除外),出門遛狗,散步,釣魚隻要注意距離都繼續(我看到的佛州就這樣)。而病毒專治各種不服 。。。 但是東西方的感染率,死亡率擺在那,他們一定要等到政府首腦們也染病死亡才會認為歐美人在對付病毒上不比亞洲人更強嗎(也許這是他們沒法認可中國數據的深層次原因)?
時不時來看看 發表評論於
許多政要或名人被感染,住院甚至去世,可以從上層迅速改變對病毒的認識,從而采取更有效的防疫措施。如果那樣,轉變將來得更快,也更有效。

但目前的措施旨在延緩病毒傳播,各政要名人比較難被感染。這樣,似乎要等到醫療係統崩潰,死亡率大幅攀升,動態死亡率長時間高居不下的時候,民眾自下而上及地促進高層改變。

再過2-3周看看。
潤濤閻 發表評論於
回複一些評論 :

“小部分人不遵守?”搞不清楚在說什麽。
既然是新法,為何會有“小部分人不遵守”的事?你去跟警察撒野試試?當場斃掉,怎麽會有你說的事?再說了,假如有不怕當場被擊斃的個別人,跟蹤傳染者能有多少?那不是小菜一碟?我多次提及必須先立法,臨時嚴控法律。特殊時代以身試法的個別人不怕被當場擊斃的就是有,那也是微乎其微,根本就不構成威脅。在亞洲黃種人就不需要槍斃,中國韓國就是僅僅抓捕了幾個人,電視上一播放,立刻就製止住了亂跑的。新加坡一鞭刑伺候,當即製止住了。亞洲黃種人的國家,大陸、台灣、日本、新加坡、韓國、越南、北朝鮮、蒙古,全部遏製住了新冠病毒的傳播。
關於亞洲疫情的複發:
大陸中國每天有幾十人帶毒者陽性入境,都被看管(隔離)起來,根本無法構成疫情了。那些看到極個別的感染例子就滿腦子漿糊一樣假想中國又要大麵積疫情失控了,這些人腦子裏裝的都是屎,而不是水,因為總是把個人的觀點立場強行放入敵人那裏,就把詛咒當成事實。中國政府韓國政府等亞洲黃種人國家當然會嚴加防範,否則就是前功盡棄。個別例子一出來,當即封鎖、小區管理、追蹤可能的感染者。韓國不讓外國人入境,已經沒新增了。越南、日本、新加坡、台灣甚至香港,都抑製住了疫情。
關於西方的:

西方不願意照搬亞洲黃種人的做法,不是社會製度問題,韓國日本新加坡也不是共產黨政權。

這裏有曆史原因。我早就解釋得清清楚楚了,那就是:當年白種人來到北美,自然選擇在病毒篩選過後的白種人不怕天花病毒,那時他們不懂病毒學,更不知道免疫知識,他們就誤以為黃種人是病夫,後來看到了華人就是印第安人黃種人,也就是東亞病夫了。這是他們骨子裏的看法,你可以說是歧視。他們骨子裏不認可白種人在病毒麵前會敗給黃種人,所以,不需要用黃種人的嚴厲隔離辦法,用不著。意大利之所以死亡率高達12%,美國白人認為那是意大利醫療設備太差,跟世界第一的美國沒法比,美國不會發生意大利的災難。這是絕大多數美國白人今天的看法。德國為了減少死亡率,就把有其它嚴重疾病的死亡者不算入新冠,死前沒檢測的,死後不檢測,是德國的通令。也是是說,新冠死亡的隻要不檢測就不算。其實這就是自欺欺人。等於自己騙自己。

如果英國首相活下來了,那就給西方政客們巨大的心理支撐:死的就是該死了的病殘,身體好的就等於感冒。他們就更不在意了,隻是宣傳上要讓人民大眾明白政府在竭力控製疫情,僅此而已。可要是西方政客們有一大批死掉,那才是他們認可這病毒對白種人一樣殘酷無情,一樣平等對待,到那時一切都晚了,那就追悔莫及。

蝙蝠冠狀病毒無法在人體內與人體免疫係統共存。薩斯沒有一個例子,莫斯沒一個例子。西方人到今天還在宣傳新冠病毒會突變出能跟人共存的類似於流感的病毒。潤濤閻早就論證了這是幻想,因為病毒學家們從病毒學角度看問題,必然認為即然新冠病毒是新病毒,就應該遵尋病毒學原理:逐步突變出能跟人體長期共存的類似流感病毒的突變體。而潤濤閻的判斷是相反的:這類蝙蝠病毒在自然界突變出來每千年就來一次,來過上萬次了。隻是人類剛剛能給基因測試幾十年,不知道薩斯、莫斯、新冠病毒早就來人間成千上萬次了。潤濤閻當初據此得出準確判斷:絕無可能突變出能跟人體免疫係統共生的類型於流感病毒的突變體。讓我們拭目以待。這不需要很久,幾年就知道了。事實上,已經有1200多病毒突變個體的基因測序完了打入網站,沒一個能與人體長期共存。不是人體免疫係統殺絕病毒,就是跟病毒同歸於盡。絕大多數就30天,要麽清理幹淨了病毒,要麽一起死掉。極個別人也就是兩個人,一個37天,一個49天。這兩人的病毒突變組合還沒報道出來。估計是免疫係統有缺陷,為什麽呢?因為那個49天人不死病毒也在的個體,給他輸入感染過新冠病毒好了的血漿(裏邊有抗體),那病毒當即就被清理幹淨了,第二天他就是陽性了,沒病毒了。顯然,他的免疫係統不正常,而那病毒是正常的,是立刻就被令一人的抗體殺掉了的。這些活生生的例子表明:當初潤濤閻的判斷是準確的,以後還會被證實是準確的。因為潤濤閻不以立場、觀點為前提,而是客觀地分析,腦子裏沒有敵人與朋友。就好比你跟我一樣坐在一塊磚上,看下麵的螞蟻,你不會參與螞蟻的戰爭,也就能客觀地分析螞蟻們的行為了。你必須把地球人看成是你下麵的螞蟻,你才能準確判斷毛澤東川普等等任何人的行為。你可以研究蟑螂老鼠,隻要你不把自己也當成蟑螂老鼠,你就能準確地判斷它們的行為了。如果你把自己也看成跟他們一起搶利益的蟑螂老鼠,那你肯定無法準確判斷他們了。

客觀地分析事務是非常重要的,否則就是自欺欺人。等於自己先騙自己,然後想騙別人。而事實是:隻能騙自己,騙別人就很難。最後是情感發泄。

如果此次疫情,意大利總理、英國首相、法國總統、德國總理等全部死亡,那新上來的首腦們就不一樣了。如果他們都活了下來,那就是人人走一遍的群體免疫了,就是死掉9%以上的人口的自然選擇了。從長遠看,這對西方民族來說的確是優點,不僅僅解決了養老金缺乏、老齡化嚴重的現實問題,也給後代留下了優生優育的基因組合,在育種學裏的名詞叫:優良品種。就是自然選擇淘汰掉了不良基因組合的達爾文進化論---反人類的社會達爾文主義(政治正確理論下的現代文明觀點)。

樓下還有人問我人造病毒的話題。我在這一係列博文與評論裏講過138次了:科學家都無法造出一個比病毒簡單多得多的質粒!全部都是山寨貨。遑論人造病毒?!從薩斯到新冠病毒,憑科學家“試錯”那需要全世界所有的科學家都改行搞基因編輯,突變需要的基因組合數是1000億年完成!怎麽還有人問及如此荒唐的問題?把病毒基因修修補補山寨一下就是人造病毒了?就能把薩斯突變出莫斯、新冠病毒?我山寨過無數病毒組合搞轉基因動物幾十年,難道那都是我造出來的新病毒了?那叫利用。從薩斯到莫斯或到新冠病毒,需要的突變個體數是1000億年才能幹完的組合數裏有一個組合,那是假設科學家早已知道加上1300堿基密碼就可以成為人體致病病毒為前提的,而事實上無法提前得知加上多少堿基密碼。別說1300了,就買彩票那幾個數字,誰能告訴我明天晚上的彩票數字組合?彩票數字是有數的,而新病毒無法得知需要加多少堿基密碼的。事後諸葛亮反推基因編輯病毒太簡單了,就好比彩票號公布後反推:如果我昨天寫上那幾個數字多容易啊?那我今天就是億萬富翁了。反推,就是陰謀論者愚蠢至極的表現:把當時未知的事看成是可以知道的。崇拜、吹捧敵人的能力,是陰謀論者們的通病。誤以為敵人可以想幹什麽就能幹成。
緊跟著學 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 強烈要求老閻介紹下如何裝裝觸摸屏和後視鏡。來老閻這好處多多,可以提高思考能力,還有實用的技能,你那好吃的餃子餡配方我也試試。
lxwen5527 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
-把汽車的老式收音機係統換成了觸摸屏
有時間把這個講講。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 我開始出門上班,就開始接觸生活上的好多人,郵局的,銀行的,工作中的夥伴和朋友,競爭對手和客戶們,奇怪的是,跟我打交道通電話的沒人死,也沒人病,這當中七老八十的男男女女意大利人也比比皆是。當然,時不時能看到馬路上的救護車呼嘯而過,醫院裏麵的報道驚心動魄,死亡率並沒因為封鎖而降低,但是幾乎所有人都因為封城封國而變窮了,很多人付不起日常費用,開始鬧饑荒。現有的補助政策隻照顧走投無路的底層人民,中產們的經濟損失無可計數,國家沒錢來彌補。因為國家還等著逼中產階級交稅呢。

我們的政府首腦去德國電視台發表公開講演,說的是“我們在譜寫人類史的篇章,不是在搞經濟說明書”,把德國老太太總統說得滿臉嚴肅,德國報紙以整版篇幅刊登評論,表示對意大利危機的最真摯同情與支持。歐盟主席,另一位頭頂貴族姓氏,風韻猶存的半老徐娘主席公開發言,向意大利道歉,慚愧沒有及時對意大利和西班牙等受災嚴重的國家提供有力的援助。歐盟議定發放1千億歐元的債券來救濟對抗新冠危機造成經濟困頓,這個歐債由所有歐盟成員國共同支付,就是說,歐盟任何國家都以自家國民經濟國家信用做保背債,肯定會付清。

可是我國總理說的是:這是一個曆史性的時刻,我們回應的是劃時代的難題,感謝歐盟贈送救生圈,幫助意大利度難關。但是意大利用不了,我們有堅實的臂膀(可以自己遊),需要的是一條救生艇,大家要共渡(用的是聖經裏麵諾亞方舟的典故)。這是我一致的看法,對付病毒,需要的是人類聯合起來。人跟人做鬥爭,國跟國做鬥爭,都沒有用,擋不住病毒的傳播,必須把全世界人民都聯合起來才能對抗病毒。

檢測的法子德國早就在實行了,可是他們現在被病毒傳染的人已經超過中國的官方公布的感染數字。封國的法子意大利也早在實行,意大利是最早接受中國抗疫模式的國家。要我說,這個病毒是不是共產主義病毒是閻先生在開玩笑,中國的大國抗疫模式確實是共產主義式的,德國人,北歐人,日本人就都不喜歡。中國政府做出了巨大的努力,平民們都是受益的,這才會有那麽多中國人趕著跑回國。
hotpepper 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 說到川騙子,提醒大家他已開始倒債了,宣布停止支付在Florida Palm Beach莊園和高爾夫球場的租金,停付從德銀(Dutch Bank)借來的巨債。他會把怒氣引到中國和亞裔身上,正像老閻說的一樣。
dididididi 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :“我也不知道如此簡單的過程為何美國歐洲就不采納。這當然有社會司法方麵的原因,可如果政客們開足馬力宣傳這方法是必須的,那絕大多數人是可以聽話的”

我擔心的是, 即使采用了這個措施, 但是有小部分人不聽話,效果會有多好呢?

中國采取了極為極端的措施, 到現在很多的公共設施也沒敢開放, 或者開了幾天又關掉了,所以也不知道現在到底是個什麽情形。

心情好沉重。

HBW 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 :

請談一下您對美國醫護人員一般情況下不戴口罩與病人相處的原因。是不是為了有親切感?
ad123456 發表評論於
我想到了以前看到過的一個救溺水的人的偏方:就是讓人橫躺在牛背上,頭朝下,讓牛奔跑,震動中可以讓人肺部的水倒出來,這樣就救活人了。沒有牛的話,可讓身強力壯的人手抓著溺水人的小腿或是雙腳,倒背在背上,讓溺水人頭朝下,這樣奔跑時靠震動也能把肺裏的水倒出來。我感覺這一招對肺裏已經嚴重積液的患者應該也有效。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'HBW' 的評論 : 曾經是臨床醫生,在做外科的時候做過ICU。無論是誰,如果得了這個病,重症的話,就是拿自己的生命去呼吸然後盡力咳痰,盡可能的讓護工協助吸痰、拍背,也許會有奇跡。 另外關於這個病的治療,我們知道川普總統推薦了磷酸羥化氯喹、阿奇黴素,磷酸羥化氯喹本身對RNA病毒沒有任何作用,但是它卻是鋅離子的離子通道載體,可以使細胞內的鋅離子濃度增加,純粹理論上,高的細胞內鋅對抑製冠狀病毒和病毒RNA聚合酶的活性、誘導細胞凋亡上都有相關的體外實驗。目前電視的報道數據由於樣本量太小,不敢相信,最終是否有效要多中心大批量的患者對照才能得出是否有效的結論。目前隻是純粹從分子生物學和細胞生物學的角度推論可能會有效。除了健康存活者的血液抗體以外,這提供一種可能。但是氯喹的副作用非常大,比如神經毒性導致心髒、眼睛、感覺異常,胃腸道不適反而是停藥後就可以消失的。另外有人詬病這個方案是最便宜的方案,因為如果單純從理論上推論的話,那直接作用於RNA聚合酶抑製病毒複製的瑞德西韋更應該有效。
paris_echo 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

據傳 新冠是基於SARS病毒上合成,或者說類似SARS。
SARS 在天氣轉熱後自然消失了,那新冠病毒有可能自然消失嗎?
paris_echo 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

現在有至少2種病毒,一種基本隻傷害老/弱者。就是我們一直以為的那樣。
另一種傷害不論年齡或抵抗力。不少年輕人,天天上健身房的,都被嚴重感染。
目前紐約這種病毒特別嚴重。有一在紐約的華裔醫生發視頻,在微信上轉發這種狀況。



Youshijie 發表評論於
回複 '在水四方' 的評論 :
沒有測試合。
Youshijie 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
你的提議很有道理。現在他們做不到,沒有那麼多測試合。英國更糟,陽性才7天就不再測就放出去可以不再隔離了,不知道美國是不是也是這樣。這些人完全可能仍然陽性傳染他人。
加拿大的測試條件:同陽性有過接觸,有海外旅行史,有症狀才有資格測是否陽性。
西方各國都行動太晚。完全沒有準備,醫療物資完全短缺。隻能嘆氣。幹著急。
在水四方 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 這麽簡單,也可以讓大家去送樣品。drive through, drop off. 送樣品的人給點錢,增加點動力
HBW 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 :

你一定是臨床大夫。看了您的描述,真難以想象病房的慘烈景象。
提酒扛花 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 我做為自願者為一些政府機構和醫院,尋找中國可靠的口罩廠商。您寫後,請貼到這裏。我會向他們建議的。
提酒扛花 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 老閻,請把你講的如何控製的建議,寫成英文。我們網友們都通過各種渠道向各自的town,州,Federal 政府反饋。並擴散給朋友,讓他們也向這些機構反饋。 我相信會有用!
您也在幫助我們大家!
tanjiang10 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 老閻,你應該寫英文發表,他們政客根本不懂,那些衛生官也是混飯吃的,也不懂,。
你發表文章後會有人看懂的,你就為人民服務吧,功德無量的。
stay@homemom 發表評論於
回複 '拂弦聽雨' 的評論 :
不客氣。有機會分享自己的心頭好也是很開心的。還有一位博主mychina 的文章也特別好玩。
https://blog.wenxuecity.com/myoverview/1479/
stay@homemom 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

蝦仁韭菜的大包子,太饞人了,這是開啟深夜報複社會模式嗎?

這兩天聽了一些政經評論,有一個陰謀論說法是政府/大財團有意放任病毒,大量印錢,跟著來的就是通貨膨脹和大蕭條。我們在見證曆史。華人群體危險了。

2016年出版的一本小說 The Mandibles: A Family, 2029-2047 現在看起來更像是一個預言。
潤濤閻 發表評論於
今天在家幹了不少活,把汽車的老式收音機係統換成了觸摸屏,有藍牙、Igo(=GPS)、穀歌地圖、Wifi、電話麥克風、倒車後視鏡頭等最先進的係統,一共花費142美元。特棒!大概需要一個多小時拆卸與安裝。也許我照相、解說,給大家介紹一下。網購的材料,中國造。質量很好,非常滿意。一掛倒擋,自動開啟倒車鏡頭。包括倒車鏡頭在內,全部算上,一百多美元加一小時布線、接好就齊活。如果車本來沒這東西,更新一下還是值得的,就一百多塊錢,僅僅藍牙、倒車鏡頭、免費GPS就值得,何況還有日記本、計算器等功能。倒車安全多了。9寸大屏幕,地圖一目了然,遠不是手機地圖可比的。然後蒸包子,自己種的韭菜開割了,在Sprouts買的去頭去黑線的大蝦(3.99/磅,一袋子兩磅,冰凍的,買了4袋子),院子裏的香菜、蒲公英葉子、茴香,一起做成餡,很好吃的說。

書歸正傳。

今天疫情提幾個數據的分析:

意大利,新增還是4600範圍,跟我講過的“意大利沒進入拐點”的一樣,是由檢測人員的工作能力決定了一個平台---每天就那麽多新增。意大利死亡率今天到了12.1%,估計差不多了。但疫情還在繼續著,還沒有到控製住的地步。

歐洲還有一個可怕的國家--西班牙。死亡率上升到了9.2%,很快會追上意大利。所以,新冠病毒的死亡率與國家老齡化程度有關,大概在10%一線,跟薩斯屬於一個級別。但感染程度與症狀表現完全不同。荷蘭的情況也不太妙,死亡率達到9.1%,追上了西班牙,都在向10%靠攏。至於最後會不會超過10%,我的預測是在10%左右,這兩個國家的老年化程度比意大利低一些。我關心這事的道理在於:美國的死亡率範圍大致會到哪裏。美國的歐洲人比例最高。亞洲幾個國家黃種人的死亡率到目前為止,我無法確定真實數字。這話題以後再談。

接著說美國。

今天美國新增現在是28450,到晚上加州關閉時可能到2萬9一線。總確診在24萬5一線。死亡率今天到了 2.4%。我兩天前計算的下周死亡率進入3%,估計不需要重新計算了。

先說新澤西。也許這個州的數據我是最後一次提及。之所以關心它,是因為那裏有很多華人。
新澤西州的數據不反映疫情的觀點是準確無誤的。看今天的數據:新增還是昨天的3300一線,表明是檢測點增加了的緣故。這不是我關心的。我關心的是死亡率與治愈人數。由於現在很多人在家無所事事,尤其是新澤西州的愛好數學的病毒學家們,肯定有不少人給新澤西州議員反應死亡率不靠譜,便有人幹預州政府有關部門。因為今天突然間新澤西州就死亡了182人,致使死亡率一下子就上來了(今天是2.1%)。得病死亡不可能集中在一天,大家商量好哪天死。顯然要麽是換了人,要麽是不得不重新把確診的新冠病人死亡了但劃入其它病比如高血壓心髒病等已有疾病的一些例子改成新冠死亡。無論如何,現在的死亡率看起來接近紐約州了。新澤西州的治愈人數還是零。也許是統計學的錯沒改過來,也許是政府有關部門就不統計此項目。我不知道內情,因為按理說政府CDC是給各州CDC下達統一公布項目的。僅僅看新澤西州新增數據像刮旋風一樣尤其是死亡人數突然間一天就猛增,可見該部門的數據與疫情不是一回事。以後我就不會再關心它了。那裏的華人比我更應該了解那裏的情況吧?也許未必真的了解。大家多一點注意力,不是壞事。

紐約州的情況還是跟前幾天一樣,新增每天在一個8千5到1萬的平台,當我們看到這個平台下跌後,才能判斷是否是拐點。在一個平台上,顯然是檢測程序導致的。紐約州的死亡率今天突然由2.2升到2.6%,這與我的計算:再過12天後到3.7%可能是差不多的。

我還會關注華盛頓州,因為那裏有個平台很久了。它是美國最早隔離的州,可到達一個每天新增250一線的平台後就無法進入兩位數。這非常重要,因為此現象表明:到目前為止美國采取的關閉學校與大部分娛樂場所酒店體育比賽人員在家上班等措施,如果還是留下一個平台而無法徹底消滅新冠病毒,那麽,當聯邦政府宣布解封開始經濟生活正常化後,這個全國每天新增1萬例的平台基數便是活的火苗,當即星火燎原,再次燃燒。那就等於不得不走自然選擇之路,不論它的名字---群體免疫,多麽漂亮。自然選擇的特征就是:人口70-80%被感染。如果西班牙的死亡率在10%一線,那美國的死亡率不會低於8%。美國3.2億人口,那就是1500萬以上的人死於新冠病毒。當然是很長時間才能完成群體免疫滅絕此病毒。

接下來說疫苗。RNA病毒疫苗的確可以緩解疫情,我在昨天的流感疫苗評論裏給出了數字。由於RNA病毒疫苗還沒有過滅絕任何病毒的先例,無數實驗室搞疫苗,尤其是艾滋病與流感疫苗,總投入不得不說是巨大,現在搞新冠疫苗的公司應該還是在艾滋病疫苗流感疫苗的數量水平上。就是說:以前搞艾滋病疫苗的搞流感疫苗的實驗室都差不多會改成搞新冠疫苗。考慮到艾滋病疫苗與流感疫苗的效果,隻能是今年流行人數減少三倍,兩年後新突變又一下子增3倍。如果靠疫苗滅絕新冠病毒,那就是等群體免疫的結果,僅此而已。它畢竟是RNA病毒。當然,生物科學的特征就是“沒有一致的現象”,每個病毒都有其不同的特征,說不定剛好就在疫苗這方麵它的特征就是可以被疫苗滅絕。我們隻能禱告上帝了,因為此事還沒在人類發生過。我們不能絕對排除掉疫苗可以滅絕此病毒的可能,但根據理論與實踐,此概率跟人工能造出新病毒的概率差不多。要是政府把滅絕新冠病毒的政策建築在疫苗的基礎上,那就是拿人命當賭注。

最後還是要再次談歐美政治體製能否承擔得起自然選擇的後果。

要清楚,絕大多數美國選民根本就搞不懂群體免疫是啥玩意,會誤以為死幾萬人或現在川普說的死24萬人就沒事了,甚至懷疑川普危言聳聽,反正連川粉們都知道川普大嘴巴天天胡說八道。他一直講新冠病毒就是民主黨的新謊言。他一直講美國疫情他控製得最好,很快就到零,而且是4月份就突然消失的。現在他又說最多可能要死24萬人。而事實上,真的走自然選擇的群體免疫,24萬人連零頭都不夠。如果發生接近意大利的死亡率,哪怕是今天荷蘭的死亡率(9%),荷蘭的醫療條件很好,沒發生意大利的情況,那也會導致選民們的驚訝甚至憤怒。

雖然說死的是老、弱、病人,社會可以輕裝前進了,可現在的選民絕大多數沒經曆過國難,最大的無外乎911,離南北戰爭的殘酷(死掉了60多萬人)很久遠了,就是看到60多萬人死亡的南北戰爭電影,無數人都禁不住流淚。紐約到今天為止死了2373人,全國6千人,離60萬人還很遠很遠,就令很多人開始製造亞裔事件,幾十起辱罵、毆打、羞辱亞裔的事件才是開始。華人需要警惕。中共外交部天天在那裏甩鍋,給海外華人帶來的是危險。當美國疫情控製不住時,人們的怒氣會找地方發泄的。

那麽,會不會發生奇跡呢?比如在死掉24萬人(現在白宮宣布的數字)後真的就滅絕了新冠病毒呢?這要看華盛頓州的情況,因為紐約州太嚴重了,想一下子徹底撲滅,就目前的措施來說太難的。華盛頓州就每天增加250多人感染,如果連這個火苗都撲不滅,那就表明必須采取嚴控、全民各家排查、嚴厲隔離的措施一個月。

什麽叫“全民各家排查”?就是每家出一個人到門口接受穿防護服的工作人員(誌願者)用棉球棒在鼻子裏擦一下取樣,然後檢測。因為一家人不會發生一個感染了其他人不被感染的事。這事有,那表明在這個家裏的人此病毒突變組合是失去了感染人的能力的,也就沒擔心的了。一家人一個樣本就可以了。快速完成檢測排查。陰性的大多數人便可出來工作了。陽性的,在家半個月隔離。然後複查一次,如果是陰性了,就可出去上班。這樣,兩個月的時間,病毒就被人體免疫係統滅絕了。

我也不知道如此簡單的過程為何美國歐洲就不采納。這當然有社會司法方麵的原因,可如果政客們開足馬力宣傳這方法是必須的,那絕大多數人是可以聽話的。兩黨領袖們一致對付疫情,這事就能辦到。不就是在鼻子裏取樣嗎?不需要注射,不需要吃藥,沒任何副作用。多麽簡單的事啊?!!!

我真的為他們著急。這點事就這麽難辦嗎?一個居民區就一個誌願者挨家挨戶取樣,一天就幾百家輕易完成。不需要有知識,就幼兒園的孩子一看就學會把棉球棒往鼻孔裏一抹,在電視上一播放,每個人都可以自己幹。

算了。越說越唉聲歎氣。
千瓦厚 發表評論於
歡迎大家點評我的新作:因地製宜用壓縮機做空間消毒機
https://blog.wenxuecity.com/myblog/67903/202004/2207.html
舊日雲中守 發表評論於
錯別字糾正“氣管切開”
舊日雲中守 發表評論於
回複 '92m' 的評論 : 我試著解釋一下,也許不完全正確,供您參考。呼吸衰竭的患者使用呼吸機,一般是個體化治療,就是根據患者的年齡、肺順應性、肺的無效氣體交換的死腔,在維持血壓、體溫、電解質穩定的前提下,盡可能的維持患者高的動脈血氣值(氧合)。為了促使有效的氧合,呼吸機的模式有壓力觸發、容積觸發、固定頻率等不同的觸發方式,而PEEP呼氣末正壓呼吸的意義就是無論是在吸氣還是呼氣都給予氣道內正壓力,是防止肺泡和細支氣管塌陷,希望能夠更加有效的氧合,但是對於氣道堵塞和肺換氣不良、肺血管床灌注差的患者,高的peep會導致增加胸內壓力,阻止外周血回心,而對於肺泡壁脆弱的患者,容易導致氣胸,更加危險。冠狀肺炎的患者,早期如果肺順應性好,那麽加大peep的目的是減少患者缺氧以及缺氧造成的多器官損傷,如果大量的滲出(CT大白肺),那麽呼吸機的peep再高除了副作用就幾乎不會有好轉,應該器官切開,充分吸痰,引流的好才有可能預後好。這就是您那篇文章建議俯臥位體位引流的原因。至於滲出嚴重,吸入純氧、高peep也無效的話,就是用膜肺,其實就是心髒外科手術,血管旁路,體外生物膜直接對血液的成分進行氣體交換,到了這一步,如果肺滲出、水腫、壞死不可逆,其實3-7天沒有好轉,病人幾乎救不回來了。在沒有呼吸機的時候,麵罩吸氧,有呼吸機的時候,根據患者情況,早些上呼吸機,減少患者呼吸功,其實是有利的。冠狀病毒患者由於病程發展,早些上高peep的呼吸機模式其實改變不了病程。呼吸機就是一個支持功能,peep也隻是治療過程中一定時間段的一個模式,如果是已經控製的細菌或者病毒感染,那麽早期peep可以縮短病程,如果針對病毒的複製和細胞免疫應答沒有藥物,那麽peep起不到縮短病程的作用,反而可能會加重。
Qinhuai 發表評論於
中醫對基因分子細菌病毒一概不知,居然也有辦法治冠肺,中醫販子還跑到咱們優秀的華裔美國生物化學科學家的門口向他的粉絲們推銷中藥來了。
其實很早就有高層的有識之士反對和建議取消中醫的,但是挨了整罷了官,因為大人物發了火,發了重話,從此國內的情況是,凡是反對中醫的資深西醫,休想當上衛生局長廳長和部長。其實大人物們自己都是老老實實看西醫的,要是中醫治了啥,早就吹上天了,可是偏偏沒有故事可查。
中醫成了政治立場問題,多年來沒有逐步取消中醫,反而增生了的大量中醫大學,中醫院和中藥工廠,代價驚人,這是對社會財富的嚴重浪費。到中醫院看病,裏麵幾乎全是西醫的裝備和藥品,不然活不下去,中醫藥拿來做樣子。
小例子,西醫承認感冒沒有辦法治,但有緩解症狀的退熱抗過敏類藥物。中醫倒是靈丹妙藥多了,例如三九感冒靈,白雲山感冒膠囊等等多了,草藥一道道的,其中悄悄地加了一點西藥,退熱抗過敏的(非處方就能買的),療效正在此。更可悲的是,西醫開出的中藥感冒成藥比中醫開的多,因為人多且利益大。
中醫和毒品無可比性,前者更具有欺騙性,打著博大精深的治病幌子。
FDA其實對中藥草藥沒有歧視,諷刺的是,中醫們至今沒有一件中藥品拿得出大樣本雙盲實驗報告去送檢通過的,全美國沒有一家藥店有賣一樣中藥的,雲南白藥也隻能在Chinatown的小中藥鋪子裏以食品名義灰溜溜地賣。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'stay@homemom' 的評論 : 謝謝推薦,我也去看看。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '拂弦聽雨' 的評論 : 感謝您的回複,祝一切安好!
guitarmanzw 發表評論於
回複 '油人隊球迷' 的評論 : 是的,雲南白藥是中國重點保護企業,每年上交百億利稅。醫生開一盒回扣五塊錢。百姓相信主動要求,醫生開心。隻有大出血、休克、車禍多發傷、嚴重創傷的時候隻敢使用西藥止血,我在中國一個大創傷中心執業十一年,未見任何醫生有膽在重病人身上上中藥。

在整個人類醫學史上,中醫中藥並無特殊之處。中藥其實屬於人類古代醫學的範疇,和希臘醫學,羅馬醫學,波斯醫學沒有任何區別。到現代需要進一步廢醫驗藥—-這是民國時代的理念,今天是不可以說的。
92m 發表評論於
Covid-19 Does Not Lead to a “Typical” Acute Respiratory Distress Syndrome

Correspondence: gattinoniluciano@gmail.com
AJRCCM Articles in Press. Published March 30, 2020

Dear Editor,
In northern Italy an overwhelming number of patients with Covid-19 pneumonia and acute respiratory failure have been admitted to our Intensive Care Units. Attention is primarily focused on increasing the number of beds, ventilators and intensivists brought to bear on the problem, while the clinical approach to these patients is the one typically applied to severe ARDS, namely high Positive End Expiratory Pressure (PEEP) and prone positioning. However, the patients with Covid-19 pneumonia, fulfilling the Berlin criteria of ARDS, present an atypical form of the syndrome. Indeed, the primary characteristics we are observing (confirmed by colleagues in other hospitals), is the dissociation between their relatively well preserved lung mechanics and the severity of hypoxemia. As shown in our first 16 patients (Figure 1), the respiratory system compliance of 50.2 ± 14.3 ml/cmH2O is associated with shunt fraction of 0.50 ± 0.11. Such a wide discrepancy is virtually never seen in most forms of ARDS. Relatively high compliance indicates well preserved lung gas volume in this patient cohort, in sharp contrast to expectations for severe ARDS.
A possible explanation for such severe hypoxemia occurring in compliant lungs is the loss of lung perfusion regulation and hypoxic vasoconstriction. Actually, in ARDS, the ratio between the shunt fraction to the fraction of gasless tissue is highly variable, with mean 1.25 ± 0.80(1). In eight of our patients with CT scan, however, we measured a ratio of 3.0 ± 2.1, suggesting remarkable hyperperfusion of gasless tissue. If so, the oxygenation increases with high PEEP and/or prone position are not primarily due to recruitment, the usual mechanism in ARDS(2), but instead, in these patients with a poorly recruitable pneumonia(3), to the redistribution of perfusion in response to pressure and/or gravitational forces. We should consider that:

1. Patients treated with Continuous Positive Airway Pressure or Non Invasive Ventilation, presenting with clinical signs of excessive inspiratory efforts, intubation should be prioritized to avoid excessive intrathoracic negative pressures and self-inflicted lung injury(4).
2. High PEEP in a poorly recruitable lung tends to result in severe hemodynamic impairment and fluid retention;
3. Prone positioning of patients with relatively high compliance results in a modest benefit at the price of a high demand for stressed human resources.
After considering that, all we can do ventilating these patients is “buying time” with minimum additional damage: the lowest possible PEEP and gentle ventilation. We need to be patient.

92m 發表評論於
MD in NY believes disease profile more closely models HAPE rather than ARDS and patients should be treated with oxygen instead of positive-pressure ventilators - might be degrading lung tissue.
閻先生請問這種說法可有道理?感覺中國早期給氧幹預的治療是這個路子。
Mert Erogul
@erogul1
We are at a critical juncture where there are two competing and contradictory opinions about the management of #COVID19 respiratory failure. We think the ARDSnet protocol, high PEEP, is a dead-end and will cost thousands of extra lives.

Cameron Kyle-Sidell, MD
@cameronks
Everyone in the medical field...Please read! https://atsjournals.org/doi/pdf/10.1164/rccm.202003-0817LE… Patients need OXYGEN not PRESSURE. COVID-19 is not ARDS. March 30 letter by “THE” Italian and WORLD expert on ARDS. Protocols MUST change. The time is NOW! Save 100,000 lives! #oxygennotpressure #thetimeisnow
blue6albion 發表評論於
回複 '拂弦聽雨' 的評論 : Try: https://www.wenxuecity.com/blog/202003/76004/32820.html.
拂弦聽雨 發表評論於
回複 'stay@homemom' 的評論 : 太棒了!喜歡閻老師文字的鑒賞水準和口味肯定錯不了。您推薦的這兩個都收藏了。幽默,有才,生活經驗豐富且知識麵廣,這樣的文章是閉關時期最暖心充實的陪伴。非常感激推薦:)
拂弦聽雨 發表評論於
回複 'blue6albion' 的評論 : 感謝!菲爾天地的美食充滿誘惑,色香味形值得學習。井底之蛙(froginwell)不知何故搜索不到。不過,還是非常感謝推薦!祝開心每一天:)
Qinhuai 發表評論於
回複 '油人隊球迷' 的評論 :
有趣的是居然有人跑到一位優秀的華裔美國生物化學科學家的家門口來賣中藥了
拂弦聽雨 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 非常感謝!我還好。雖然身處紐約市最嚴重的Queens, 在家閉關已經三周多,現在內心反而越來越安定了。最開始,也很焦慮,因為低燒一周疑是中槍,嘴角起泡上火,後來吃了一些感冒藥就全好了。現在內心反而非常平和,也不再每天刻意去關注感染人數了,手機群裏大家每天轉發紐約這邊醫院的情形看完隻能增添負麵情緒。反正外麵1萬例和5萬例於我們都是一樣,都是不敢出去。我這兩周連到院子裏曬太陽都不敢去,怕鄰居出出進進和行人經過帶到空氣中的病毒。垃圾也一周才出去倒一次,盡量減少。現在我們這邊的華人幾乎都不敢去超市買菜,很多中國超市已經關了,網上叫了菜送貨要等7到10個工作日能送到,幸好,之前準備充足,再等一周菜送來也夠。前天一個勇敢的華人女子在群裏推出送水果服務,果斷要了兩箱蘋果,(每天至少一個蘋果,希望醫生找不到我),送到家裏她給放到門口,我把錢放進塑料袋從窗戶扔下去,她進到車裏向我招手,示意我可以下來拿貨。那感覺,跟特務接頭似的。搬進來也是酒精一頓噴灑,放了一天,第二天才敢打開。或許,防衛過當,但經曆過一次有驚無險的體驗,小心些總比冒險強。

在紐約呆了近20年,經曆了911的夜晚,block out ,還有紐約颶風一周的停電,如今再加上這次的疫情,一次沒落下,各種滋味都體驗了,也算豐富人生了。一直有想過,搬到亞特蘭大,暖和一點的地方,前兩周也曾想過帶上兩件行李開車一路向南逃離紐約。後來理智想想,relocate 和躲疫是兩件完全性質不同的事,還是分開。躲疫就躲疫,搬家也等疫情過後再做考慮。一路逃亡並不安全,不吃不喝也要去洗手間也有風險,還是在家等待最安全。守得雲開見月明。我隻希望到六月底七月初,可以正常回中國度假。每年回國探親兩個月是最盼望的事。但願今年也能成行。不然,真的會很鬱悶:(

至於這幾個月閉關都好說,閻老師這裏文采薈萃,熱鬧非凡,不愁寂寞。居家期間,也可抄經,瑜伽,讀書,自修廚藝,說不定疫情過去,就把我一個廚盲變成美食家了。嘿嘿。

四月已到,願大家心中有光,麵向暖陽,春風縈懷,不懼荒涼,守得住困苦,必享得住長遠!

祝都快樂,都健康!
油人隊球迷 發表評論於
回複 'Qinhuai' 的評論 : 老閻文章中提到過中醫. 我看他選擇不加評論,屬明智之舉. 方博士在國內打假中醫多少年了,信/不信者恒. 中醫不是個醫學問題,是個利益和飯碗的問題. 就像煙草和大麻,都知道有百害無一利,但總有市場和用戶,而且還在壯大.
Qinhuai 發表評論於
回複 '隱塵行者' 的評論 :

看看西醫對待新冠肺炎處理的全過程,診斷,測試,用藥(有效無效及毒副作用均明確告知),供氧急救等等,現代科學,人類智慧,一五一十。
中醫從理論到實用差到九霄雲外去了。
中醫隻能忽悠,拿一千年前的黃帝內經陰陽五行華佗扁鵲忽悠現代人.....中醫沒有不能治的病
愛護生命,原離中醫藥!!!
中醫全是騙子!
至今還信中醫的是傻子,可憐透頂的傻子!
隱塵行者 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
看閻老師的博客很久了,受益匪淺。因為這次疫情確實很厲害,這裏借貴地發聲一下。手中有一套比較完整的中醫針藥治療方案(多國語言版本),有相信中醫且需要的朋友可以聯係。
提酒扛花 發表評論於
老閻看看Nature上的一篇Accelerated Article Preview, https://www.nature.com/articles/s41586-020-2196-x_reference.pdf
這病毒需要對“沒症狀”者能做出檢查;對有症狀的嚴防死守。比SARS厲害。
在水四方 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 剛查了一下測試程序。覺得測試是個問題。我在的county, 都沒有測試中心
hotpepper 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 密歇根今天早上還在說測試能力遠不夠用,隻能測試重症患者。數據對於模型毫無意義。
潤濤閻 發表評論於
新澤西一天新增可以達到147%!這是群體傳染病?當然,新病毒我們還不怎麽了解。那為何在新澤西5天前反而是900,800,700(取整數)?病毒傳播會這麽走?這是拐點的特征,而非擴散特征。要是倒過來才有可能。誰要是相信新澤西政府公布的新增數字代表疫情,而非檢測程序導致的,那他不是腦子被門夾了,是在被夾之前就是漿糊。就好比不查是孔繁森,一查是王寶森的道理一樣。王岐山不管反腐後腐敗案子減少很多,那是不查的原因。徐才厚在風光時說自己的特點就是廉潔,可抄家時,茅台酒就用卡車拉。新澤西的情況從數字上看很糟糕,檢測數據都跟刮旋風似的。我不在那裏,不知道是怎麽回事。
油人隊球迷 發表評論於
老閻吉人天相,一眾讀者也跟著開心,好事. 親身經曆這麽一次“疑似”和檢測過程,心態和心得都會和之前有些不同吧. 這不,把年齡也公布啦,前段時間還有幾個留言在推敲你的出生時期以對應寫出地經曆. 經曆事件和看新聞對事物的理解確實大有不同,想想武漢那些公民記者實在不易,增加幾分敬佩. 同時覺得身處意大利重災區“野天鵝” 的報道也挺有新聞和閱讀性的. 今天看到你留言說疫苗無望,我更加確信這個全球70多億人的事隻能是走全民免疫的路了. 快慢節奏各地區情況不同,沒太多好壞差別. 多加小心防護沒錯, 但也要放鬆心態,該幹啥還幹啥. 後麵各種限製取消的話,多想多幹, 還要趁早.
guitarmanzw 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 政府應付公布各地區每天檢測了多少人或者樣本。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '在水四方' 的評論 : 這男的還沒治好就出院呀?看來是作為普通病處理了,重的時候住院,不重了回家治療慢慢恢複。問題是會傳染呀。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'tanjiang10' 的評論 : 我在洛杉磯,給我的通知說明必須聯係自己的醫生或者網上聯係指定醫生談話才能去查。沒說可以直接查的。
在水四方 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 關於新澤西治愈為零,不知閻先生從哪得到的?我在微信群裏分享閻先生的這個帖子,被質疑。我網上搜了半天,看到這個:Corianne Goldstein, a 32-year-old New Jersey woman who was hospitalized after contracting the virus, is on her way to joining them.
Goldstein, of Matawan, was released from Bayshore Medical Center in Holmdel earlier this week and is at home continuing to recover. 另有一個,是三十多的男的,被要求出院但是帶著呼吸機

guitarmanzw 發表評論於
回複 'tanjiang10' 的評論 : 各州情況確實不同,資源不同,醫療儲備不同。感染人數不同。這種事聽說沒用,必須親自體驗一遍,才知道方便不方便。我們在美國這麽久,要知道很多事情靠聽說,是靠不住的。
橫流滄海 發表評論於
Twitter一白人說沒錢檢查,另一個建議 cough at a rich and see his result.
潤濤閻 發表評論於
印象裏新聞說美國全國才檢測了100多萬人。但沒說多少人申請了檢測。如果想快速遏製住疫情,全國每天檢測50萬人都太慢,需要排查。疫情非常嚴重的紐約市人口就有840萬人,旁邊的新澤西州有890萬人。這兩個地方需要排查,才能把帶毒者全部找到。因為起始時太晚了,病毒擴散已天女散花,隻能排查:一家人檢測一人,不能漏網。
潤濤閻 發表評論於
為何各州不公布申請檢測人數?哪怕都給檢測,給出數字便可了解疫情。事實上,“疑似”數字跟“檢測確診”數字,相差很遠。加州隻檢測了多少?到底有多少人申請了檢測?沒數據可考。

申請檢測是第一步,就是在電腦上申請。政府每時每刻都有申請檢測的數字,可各州都沒發布。等於內部了解疫情,調節檢測點的增加。但外人不清楚申請人數是多少。
潤濤閻 發表評論於
回複 'tanjiang10' 的評論 :

我要是不親自去檢測,也根據聽說,根本就不是一回事。你找親自檢測過的介紹一下紐約的檢測過程。聽說?政客在胡扯。新聞總說沒醫療保險的,免費檢測。事實上是:沒醫療保險的,自費,需要把信用卡信息給出,才進行下一步是否批準。沒信用卡的,給出銀行賬戶信息。取樣費18美元,檢測費190美元。白紙黑字,當然是在網上。如果不是自己親自檢測,根本就不知道是這樣子的,也就對政府機關公布的數字無所適從,因為那根本就不是傳染病的特征。親自檢測過程了解後,一切都迎刃而解了:不是疫情,而是檢測過程,控製著數字。
tanjiang10 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 我就在紐約,聽說直接打電話預約,無需經過醫生的,而且很快,第二天就可以檢的。
潤濤閻 發表評論於
另外,紐約從幾百到8千左右後就成了一個平台,唯一的解釋就是檢測人數是限製因子。否則,紐約的疫情根本就不是傳染病特征。當然,紐約人跑出去多少,這個因素我查不到數字。比如,武漢封城前後跑出去的人數是500萬左右,這就可以算入了。紐約每天跑出去多少人?無法查到。
潤濤閻 發表評論於
根本查不到美國各州申請檢測的人數。紐約也沒提供。申請檢測的人數、批準檢測的人數、獲得檢測的人數,三個數字就獲得檢測的人數給出。
時不時來看看 發表評論於
意大利確診110574,去世13155,康複16874,死亡率(去世/確診)11.9%,動態死亡率43.85%,即約57%的康複率。等待結果的80572會比已經有結果的更幸運嗎?
時不時來看看 發表評論於
意大利確診110574,去世9387,康複22647,死亡率(去世/確診)11.9%,動態死亡率43.85%,即約57%的康複率。等待結果的80572會比已經有結果的更幸運嗎?

當醫療係統超負荷運轉足夠長時間,比如意大利,動態死亡率變小的可能性越來越悲觀。
tanjiang10 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 新州第一例是一華人,已經治愈出院,不知道為什麽沒有統計。
潤濤閻 發表評論於
回複 'tanjiang10' 的評論 :

根本不可能的事。數據在那擺著呢。
一周前,紐約確診率跟現在差很多。是越來越高。唯一的解釋就是申請檢測被積壓,導致現在隻能是先給病重的人檢測。檢測需要醫生批準的。你說的是醫生批準去檢測的,都給檢測。那也不可能當天。我們這裏沒多少申請檢測的,都需要醫生批準,然後排隊呢。
潤濤閻 發表評論於
回複 '時不時來看看' 的評論 :

是的。除了新澤西,其它州數量少,檢測開始的晚,還不到死亡的時間。武漢的數據是,從收治到死亡或治愈2-6周。重病治愈需要3-6周。

新澤西已經2萬多確診了,死亡355(其實對比紐約,應該更多),還沒一個出院治愈的。顯然新澤西州不收治本該收治的可以救活的病人,才解釋為何同一病毒新澤西州還沒一個醫院救活後出院的,而紐約治愈出院的超過死亡的3倍。所以,兩邊都能去的,能去紐約醫院就別去新澤西醫院。
tanjiang10 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 聽說紐約有多少人驗多少人,沒有積壓這回事,每天檢三萬人左右。
潤濤閻 發表評論於
從科學上講,北京女人早春戴的紗巾就有用。帶毒者不戴口罩把病毒放入空氣中,空氣中的病毒落到你的臉上,你用手摸臉,然後吃東西,病毒就進去了。落在紗巾上,到家在外麵一抖落,病毒感染的機會就少很多。落在頭發上也一樣,紗巾是有功能的。

北京女人在沙塵暴的春天是戴兩層紗巾的。你可以看到裏外兩個紗巾的顏色不一樣。

毛澤東時代,外地人到北京碰上的女售貨員特別凶,男警察反而不凶。外地人就在北京發現了四大怪:
坎肩穿在外
紗巾戴兩塊
女人比男人壞
空兜子隨身帶

其實北京晚清時就有四多:
太監比財主多
妓女比良家婦女多
乞丐比商人多
女人比男人多

陝西人告訴我他們陝西有很多怪,記得他說:
1.男人比女人壞
2.扯塊羊皮頭上蓋 (我去陝西沒見過)
3.泡饃大碗賣 (我吃過)
4.辣子當牌菜
5.麵條似腰帶 (我自己也學會了做寬麵條)
6.烙餅像鍋蓋
7.喝西鳳酒不吃菜 (西鳳酒很好喝)
8.有座不坐蹲起來
9.大姑娘出嫁不對外 (沒打聽過)
10.二婚媳婦三千塊(那時候3千塊是特有錢的主)
11.三婚媳婦才對外 (我沒娶上一個。那時我們所分配來了一個,特漂亮。她男友姓白,她姓什麽沒好意思問。)
12房子一邊蓋
13.。窗戶紙糊在窗戶外
14.兩床被子一人蓋
15.秦腔吼得嗨 (吼起來?忘記了)
時不時來看看 發表評論於
美國總確診215081,去世5109,康複7637,死亡率(去世/確診)2.38%,動態死亡率(死亡/(死亡+康複))為40%。

確診5000以上的10個州,其動態死亡率有8個接近100%,即幾乎沒有康複;隻有紐約是26.5%,華盛頓33.25%。

情況很不妙。
潤濤閻 發表評論於
回複 '山東日照人1' 的評論 :

那就好。

問題是這個病毒沒症狀的照樣傳播病毒,而且比例很高。這刷新了人類醫學史。
沒任何症狀,散發病毒,便可被N95口罩甚至抵擋口罩遮住,因為病毒是在水汽顆粒裏出來的,就被口罩擋住了。如果人人都戴口罩,環境中的病毒就少很多,尤其是有限空間,比如電梯裏,人多的商場裏。
山東日照人1 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
謝謝,我對您的原來的意思沒有誤解。是誤解您現在說戴口罩的意義,以為您建議現在健康的人出門也戴口罩。
潤濤閻 發表評論於
今天疫情分析

美國總確診 21.5萬,死亡4千8,死亡率上升到 2.2%

需要介紹兩個數據。一個是紐約的,一個是新澤西的。
紐約雖然不給出申請檢測的人數,我們不知道紐約的疫情到底是怎樣的,因為美國各州的確診數據是由檢測點限製的,而非申請檢測的人數限製的。這就給建立數學模型帶來了極大困難。因為數學模型的主要目的是為了預測、前瞻,而非事後諸葛亮。可隻給你確診數,不告訴你申請檢測人數,積累了多少需要檢測的人數就需要自己通過數學模擬了。

先說紐約。我的數學模型計算結果是:紐約今天積壓的申請檢測人數(未得到檢測)比一周前多了85k(取整數)。那麽,7天前積壓多少,無法得知。隻是範圍在0以上。數學模型的功能最重要的不僅僅是最後死多少人,而是什麽時候進入拐點更重要。否則,就沒完沒了了啊,那就太嚇人了。也就是說,紐約到底什麽時候進入拐點,除非政府給出每天的申請檢測人數。否則,就是比準確預測差很多的推斷。現在的情況是:申請人數的積壓在增加著。

另外一個數據:昨天我說了下周美國總體進入死亡率3%,根據我的計算,紐約州兩周後的死亡率升到3.7%。

接下來說新澤西。這個州政府負責公共衛生的官員很糟糕。一直以來是檢測人數離申請檢測人數差太多。這兩天開始了加大檢測量,應該是增加了檢測點。今天的新增數據是3258,一天就增加了3258例。這不是我要講的。我要講的是:新澤西州的死亡率數據太不靠譜。問題一定出在了:“死前有高血壓冠心病糖尿病等病的,就不算入新冠肺炎死亡人數”。比這重要的現象是:到目前為止,新澤西州報道的新冠肺炎死亡355人,醫院治愈的是0,一個沒有。這表明:你如果不是快死了,就別來醫院,在家自己養著。凡是住院了的,一個都沒活下來,已經死了355人,沒一個出院的。新澤西州檢測的時間起始跟紐約州一樣,結果是:紐約州治愈了出院的人數是死亡人數的3倍多。而新澤西州是零。

我對此感到擔心,因為新澤西有很多華人。其中有很多老人。在新澤西州的華人,如果家裏有老人,可要當心,因為都快死了的程度,醫院也沒床位?機會提供給你。去住院的,基本上就是急救的。也就是說,你沒有機會得到呼吸機救命。這個病毒,根據武漢醫生的統計介紹,很多人頭一天好好的,第二天就突然間不行了,就死了。CT掃描發現死者的肺已經很糟糕了。也就是說,一天前都感覺沒必要上呼吸機,第二天上了呼吸機也救不活了的占比很高。後來醫院就采取增加上呼吸機的人數,尤其是老年人,以減少死亡率。很多人可以救活下來。

提醒新澤西的華人,尤其是老人,如果那裏的情況沒改善的征兆,能逃離就逃離。不能逃離的,需要在家中,千萬別出去感染上病毒。一旦感染上,那裏的醫院救治情況很差,22k 多感染者,死了的絕不止報道的355人,因為比紐約死亡率低毫無道理。而且一個從醫院活著出來的都還沒有。紐約的情況好多了。也許新澤西州沒足夠的呼吸機,沒辦法,也許是官員不作為。作為個人,我們需要自己保護自己,自己救自己。那個地方的醫療救治能力很糟糕。

今天花時間研究這個,說不定對新澤西的華人有幫助。或者看看能否買得到氧氣瓶,我不在臨床領域,對此不熟悉。看到過美國老人背著小的氧氣瓶逛商店的。如果能有這東西,說不定可以救命,因為你給醫院打電話或去醫院,可能得不到救治的機會。反正數據在那裏擺著。隻是提醒在新澤西的華人。華人搞過臨床的醫生們很多,也許能提供如何自救的辦法。尤其是新澤西這小地方竟然是美國第二大感染區。那裏的救治條件很糟糕。
潤濤閻 發表評論於
樓下,意大利的死亡率取整數是12%;美國的死亡率是2.2%了,1%早過了,下周進入3%,然後快速上升。
潤濤閻 發表評論於
回複 '山東日照人1' 的評論 :

請您別誤解好不???
我說的是:戴口罩對帶毒者把病毒堵死在口罩裏效果接近100%,我什麽時候說過戴口罩沒用了???
我還說過便後洗手對你自己沒什麽效果來著。你記得不?

這表明您看文章隻看對自己是否有利。我的確說過,戴口罩對他人有利,對自己的效果遠遠小於對他人的效果。如果你確診有病毒,你需要戴口罩保護他人。明白不?

同理,我說過便後洗手是保護他人,而便前洗手是保護自己。難道你便後就不洗手了,就不保護他人了?這跟戴口罩主要是為了保護他人的道理是一樣的。當然,帶毒者不戴口罩噴出來的病毒在空中可以傳給你,你戴口罩如果離得近,不可能100%不被感染,因為就是N95,也無法堵住100%的病毒。進去一個病毒,三天後就是億計。我還提醒,這個新冠病毒跟薩斯莫斯不一樣的地方在於:沒症狀者照樣傳染。所以,如果人人戴口罩,就基本上堵死了帶毒者把病毒噴到環境中感染他人。這是為何中國政府宣傳人人戴口罩而不講戴口罩的最主要目的是保護他人,否則憑中國人的道德,他得了病偏偏不戴口罩保護他人,別說讓他自己花錢了,就是白送給他你還得給他錢。

記住:戴口罩的最主要功能是保護他人;便後洗手的最主要功能是保護他人。
林海平兔 發表評論於
回複 '亞特蘭蒂斯' 的評論 :

讓瘡破一人說了算???
膿流不絕禍國秧世???
有此意願牆國現成。。。
hotpepper 發表評論於
新冠病毒引起的疫情大流行快要在美國南部爆發了,原因:肥胖病,糖尿病,高血壓,沒錢看病

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/the-south-sickest-part-of-a-sick-america-falls-prey-to-virus?srnd=premium
橫流滄海 發表評論於
其實西方無為而治也有道理,現在死亡率最高的意大利也是11%,美國不到1%。

按西方全民自然免疫的做法,也是博主智者的策略,達爾文優勝劣汰的自然篩選,活下來的都是較為健康強壯的。

老弱病殘的死亡減輕了政府的負擔,美國很多城市,甚至白宮都曾經發不出工資停轉。 中國也有老而不死是為賊的說法。 不代表我的說法,隻是從西方經濟角度去看,或博主的智者之說考慮。
飛越2003 發表評論於
回複 '千瓦厚' 的評論 : 好辦法,自然排毒,古有之,看如何推廣!
山東日照人1 發表評論於
閻先生,我記著你以前說過戴口罩沒有大用。現在你好像在建議出門戴口罩,為什麽呢?
亞特蘭蒂斯 發表評論於
建議美國取消2020大選,讓川普一心一意抗疫,停止黨派之爭,川普一個人說了算,別再為了選情的考量優柔寡斷。
千瓦厚 發表評論於
借閻老師的寶地,推薦我的公益抗疫發明:
這個防範或治療新冠肺炎的物理方法100%有效
https://blog.wenxuecity.com/myblog/67903/202004/425.html
祝閻老師身體健康!
Awariguli 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
“當然這是根據華盛頓州的現狀來說。如果從現在開始,隻要出門購物,都必須戴上口罩,人人之間保持遠距離,限製每個家庭出門購物的次數,並大力加強檢測速度,通過新法,每個人必須進行檢測排查,那一個月時間說不定就真的把陽性人口全部找出來。給每個陽性個體戴上跟蹤手鏈,隨時都知道他們跟誰接觸過,一經發現,當即排查可能的感染者。這樣,在5月底恢複經濟生產是可能的。否則,繼續現在的經濟半癱瘓狀態,後果不堪設想。這不僅僅是美國的事,也是歐洲的事,全世界的事。國會必須建新的臨時法律,暫時犧牲個人自由,以換取滅絕新冠的戰爭。就是讓每一個人認可這就是戰爭狀態,個人自由必須給解決戰爭讓路。”

很高興又能讀閻老鞭辟入裏的文章,請多多保重!

怎樣才能令這些遠見卓識讓更多的人看到、理解,從而可以推動國會立法?否則豈不將要坐以待斃?!
villa1912 發表評論於
如果把這篇譯成英文, 放到medium上。會更有影響力。
潤濤閻 發表評論於
關於數學計算。不論是動態死亡還是預測拐點等,都必須加入參數,因為各國對檢測、報道的死亡人數統計方法,都不一致。用統一的數學模型,肯定誤判。要一個個地找規律,找出各國甚至各州的貓膩,就是人為的因素,在這些因素裏尋找政府部門最不想動心思的項目,才能避免上當。

此時此刻,歐洲應該出現強人政治。比如法國出來個新的拿破侖軍事政變,進行軍事統治,完成強行遏製住新冠病毒的軍政府,完事後再把權力還給民主自由政體。那他才是頂級的時代英雄。時勢造英雄的機會。人類的發展不是直線的,是穿插、迂回、搖擺的過程。識時務者為俊傑。
潤濤閻 發表評論於
回複 'windsoron' 的評論 :

仔細讀了圖表,找不到測序結果。沒測序資料,等於啥都沒說。就是說在47天時是陰性,49天時又陽性了。圖表給出的資料基本上是臨床的數據,這些數據表明這個病毒株在這個人case1體內活了49天沒被殺死,可臨床數據表明症狀很輕。問題是:這是怎樣的基因組合突變體?跟一千多公開出來的測序結果對比,是獨立的病毒亞係?(發表的全世界一千多基因測序都屬於兩個亞係)還是在其中一個裏邊的突變體?如果沒啥新的突變特殊性,隻能說這個人的免疫係統有缺陷,與病毒基因突變無關。他沒給出測序結果,所以,沒結論。
windsoron 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

This is the paper.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.22.20040071v1
blue6albion 發表評論於
對大俠新提出的“疫苗無望”論趕到疑惑。之前以為艾滋疫苗難研發主要是因為那病毒攻擊免疫係統本身,而不主要是因為RNA或DNA。

說新冠病毒因為RNA容易變異沒錯。但大俠自己都科普如下:能被人類免疫係統篩選下來的組合其實就沒幾團。另外不是專家說新冠病毒有“完美”組合嗎?不正說明變偏了的RNA就在人體裏活不好而可以被疫苗忽略嗎?

俺理解新冠象波斯貓,流感象土貓。眼睛變點色毛色有點雜就不是波斯貓了,而變化很多土貓仍可能是土貓。

流感離理想遠著呢,所以隨時間變化層出不窮,故疫苗也沒法即時跟進。但新冠應該就某幾種近於完美的組合,變偏了就不是新冠了。從這點看疫苗應該有了就是有了。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 我也有過日本同學,意大利也有日本人生活和工作,我甚至有朋友嫁給日本人的。你說的有道理。現代日本人轉而學習歐美,就是對現代的中國文明失望了。

我當然知道複興中華文明非常難,前有胡適那一輩的民國知識分子努力過了,效果不佳,教訓慘痛。可是不走這條路,我們就沒別的路走。你不覺得閻先生幾十年寫政論文,也是一份真誠的努力嗎?他可沒想過學孫中山召集大眾搞顛覆,也沒有獻媚祖國權貴躋身頂級領袖,他耗費光陰為了啥?
guitarmanzw 發表評論於
回複 '不懂瞎問' 的評論 : 真要是疫苗搞不定,真的就悲劇了!不敢想象啊!

有時我甚至懷疑是國會有議員故意找茬兒搞不成事,好中斷經濟全球化。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 老大姐你想的真多呀!日本人我接觸不少,他們看中國思路不同的。日本人作為曆史上積極像中國學習改向向歐美學習,他們對中國是經過了嚴謹的觀察和深入研究後才拋棄的。如果能多認識幾個日本知識分子了解下這些很有意思。有助於我們看待中國的文化。

日本最終選擇了拋棄亞洲國家,脫亞入歐,或者脫亞入美。完成了從民智文化,到製度的全麵改革,成為亞洲最發達的國家。日本的改革和中國的洋務運動,師夷長技以製夷,中學為體,西學為用;戊戌變法等等手筆、魄力大很多。日本的改革之路倒是真的值得中國人細細研究。

中國想文藝複興很難呢!也許五四運動就是吧?但中國畢竟中央集權兩千年,文化都是專製下形成的,要文藝複興太難了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '拂弦聽雨' 的評論 : 保重保重!
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 意大利的戒嚴在不停升溫,目前的形勢是出門亂跑罰款3000歐+3年的牢獄,比20天前剛封國時候製定的那個200歐的罰款嚴格多了,現在是來真格的。我上班是有政府的特別許可令,不是大多數人都能拿到。我每天上班都要經過兩次盤查,有警察攔在路口問,我有了特許令才敢出門。意大利警察有不同種類,本來各司其職,現在全部調集協助新冠危機了。其實,我們這邊有一點軍管的意思,隻是出動的是警察,不是軍隊,警察人數還沒多到給家家送吃食的程度。這個估計很難辦到。目前意大利的政府首腦既不靠左,也不靠右,他獲得了史上最高的支持率,人民都乖乖地聽令,不聽令的就關起來,法院和律師都被迫上班,這說明有人被抓起來了,但社會治安是穩定的。檢測的人數少了,我看是因為醫生護士感染得太多,現在能幹活的人太少了。我們這邊也是由家庭醫生來組織化驗和檢測的,他們很多現在休息在家,不上班,也許調去醫院了?原有的化驗站都關門了,那些不是公家單位,隻是拿國家的醫療補貼來營業,老板不願意上班,就關門。隻有醫院還開著,現在健康人哪敢去醫院啊。

超市買菜我也去了,我是一貫地一次性買很多,震動超市的收銀員隻是其中一個原因。一次買上兩至三次的量,就意味著可以少去一兩次,減少受感染機會,因為家裏的消費總是固定的,不會因為我買多了就吃得多了。另外按中國那邊的經驗是,超市的食品和日用品很快就會漲價了,因為社會停擺產出減少,中國經濟嚴重下滑,出口出來的東西也減少很多,咱們這邊的物價怎麽會不漲呢?

美國給意大利援助,我們很感謝,但是根本也沒打算靠這個吃飯,吃救濟能富裕嗎?所以意大利人民還是願意自力更生。尤其是中國人更應該積極上班。沒聽見英國政府說要清算嗎?美國總統是從哪裏找到五萬億救市基金的?這些沒有人關心。我為美籍華人感到慶幸的是,美國的主流思想認希臘和羅馬文明為祖宗,把意大利文藝複興作為文明源頭,其實並沒有好多人認英國文化為媽。不然的話,清算賤民國家,這個國家出來的人,難道不是賤民嗎?

我最近陪兒子學日語,日本人真的是非常推崇中國文化,他們文字當中的中國字列入最文雅高貴的等級,得學到一定水平才能接觸。但是日本學者說,中華文明跟著南宋而亡。元朝以後的文化不值得研究。什麽時候中國也來一回文藝複興啊!
guitarmanzw 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 祝賀閻老師!真開心!
不懂瞎問 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 很高興閻先生沒事。又可以看到你的精彩見解了。

“。。。美國需要國會立法,當機立斷,采取快速檢測、嚴厲隔離,以暫時犧牲個人自由換取滅絕新冠病毒。。。但願美國兩黨國會議員們趕緊做出決定,這是事關人類曆史走向的關口。。。”

之前中國爆發你就說中國政府應該聽你的建議,盡早封城時,我說當機立斷在中國這種國家是不可能的事。現在看起來當機立斷,封城在西方政治體製下一樣困難,如果不是更加難(因為體製,自由價值觀念的不同)。 就美國目前的政治體製下,議員們唯一在做的就是兩黨爭鬥。很難相信他們能做出正確的決定,也許每天死的人數急劇上升之後會有改觀?

謝謝你明確再次提到新冠病毒不會有疫苗。我覺得這有可能是美國或西方國家正在犯的最嚴重的錯誤。好像這些國家遲遲不進行強製隔離的一個原因是寄希望於一年,一年半後有疫苗或藥(雖然不像好萊塢電影那麽快)。所以他們做的都隻是在減緩增長速度(而不像中國或亞洲國家一樣,通過強製隔離消滅病毒)也就是慢慢的自然選擇。
HBW 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

閻先生以前提到過37天的極端方案。現在又提出60天的極端方案。隨著時間的推移,這極端方案需要的時間越來越長。美國真是朝中無人啊!趕緊溫習一下古文。

扁鵲見蔡桓公,立有間。扁鵲曰:“君有疾在腠理,不治將恐深。”桓侯曰:“寡人無疾。”扁鵲出,桓侯曰:“醫之好治不病以為功。”居十日,扁鵲複見,曰:“君之病在肌膚,不治將益深。”桓侯不應。扁鵲出,桓侯又不悅。居十日,扁鵲複見,曰:“君之病在腸胃,不治將益深。”桓侯又不應。扁鵲出,桓侯又不悅。居十日,扁鵲望桓侯而還走。桓侯故使人問之,扁鵲曰:“疾在腠理,湯熨之所及也;在肌膚,針石之所及也;在腸胃,火齊之所及也;在骨髓,司命之所屬,無奈何也。今在骨髓,臣是以無請也。”居五日,桓侯體痛,使人索扁鵲,已逃秦矣。桓侯遂死。
dididididi 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
”如果從現在開始,隻要出門購物,都必須戴上口罩,人人之間保持遠距離,限製每個家庭出門購物的次數,並大力加強檢測速度,通過新法,每個人必須進行檢測排查,那一個月時間說不定就真的把陽性人口全部找出來。給每個陽性個體戴上跟蹤手鏈,隨時都知道他們跟誰接觸過,一經發現,當即排查可能的感染者。“

這一步不容易做到, 需要有極大魄力的領導者。請問樓主覺得可能性有多大?

另外, 就算疫苗沒用, 特效藥物呢?這麽多國家都在全力以赴, 希望不會走到完全靠自然選擇那一步。

潤濤閻 發表評論於
回複 'him' 的評論 :

這有論文價值,可以帶來升職、獲獎、得經費。

“緊密接觸者無一感染。”是說這個突變體失去了病毒的傳播功能?我沒去讀論文。你這句話還有另一意思:感染了此病毒的周邊人,不再感染其它毒株。

這兩種可能:如果是第一種,那它毫無用處,因為它沒有了感染其他人的能力。如果是第二種可能,這跟最近的發現不符:同一個人體內發現了兩個毒株。就是說,新冠病毒一個毒株進去後在產生抗體之前另一毒株就進去了,或者第一個毒株產生的抗體對第二個毒株無效。後一種的可能性也非常合理,因為RNA病毒的特征就是這樣。產生的針對病毒某部分的抗體,如果不是針對皇冠部分的,那照樣阻止不了另外的毒株進入細胞。

關於為何此突變體能在人體內存活49天。這有兩個可能:一個是此突變病毒藏在神經細胞等地,免疫係統抓不到它,它不在心髒、肺裏繁殖,自然就沒什麽症狀。但它一旦出來,還是會引發免疫係統產生針對它的抗體的,然後是博弈,這是此突變組合病毒在那位人體內存活了49天的原因。另一個原因是:此人的免疫係統與他人不同,可能有什麽缺陷。導致長久清理不掉此病毒毒株。換一個人,此毒株可能就不一樣了。至於為何你講“他親密接觸者無一感染”說的是什麽,我需要讀論文。或者你去讀論文,搞明白說的是什麽。到底是不感染此毒株,還是感染了此毒株後不再感染其它毒株。如果是前者,那次毒株沒利用價值,就一特別的突變而已。如果是後者,就有利用價值,前提是:此毒株對其他人也不構成嚴重症狀。可這種例子在人類還未發生過。所以,最大的可能是:此人的免疫係統與正常人有別,剛好趕上了這麽個突變組合,才令此突變病毒活了49天,他本人也沒與病毒同歸於盡。
在沒讀論文之前,我不知道到底是怎麽回事。
潤濤閻 發表評論於
今天疫情

很有趣的兩個需要關注的指標:
一個是意大利新增4053,昨天是4050,就是說這基本上表明此平台是檢測人數的限製大於真實的新增人數。兩天就差3人,最大的可能是:這兩天檢測工作人員與工作效率跟昨天一致,等於檢測了同樣多的申請檢測人數,而申請檢測人數剛好相同的可能性實在太小。死亡人數還是800多。隻有當每天死亡人數低於600,我們才可以斷定是拐點。除非意大利公布申請檢測的人數,否則我們無法得知確切的疫情。如果意大利政府放棄了人工遏製病毒,走自然選擇之路,就每天隻檢測一定數量,不檢測的死了的不算入新冠死亡人數內,那我們就可以看到一個長期的平台。

另一個值得仔細觀察的是美國的華盛頓州。這兩天就又進入每天250左右的新增平台。因為華盛頓州是美國最早檢測與隔離的州,如果華盛頓州無法做到人工遏製住病毒最後消滅病毒,而是走自然選擇之路,那我們就可以做出以下的預測:

華盛頓州的人口是美國的44分之一,如果美國最終決定走自然選擇的路,而非徹底滅掉新冠病毒,那就留下了一個“基數”,就是類似於華盛頓州的每天200多新增,那就是全國每天新增1萬左右。鑒於意大利的死亡率接近12%(美國死亡率即將進入快速增長階段,從昨天的1.8%升到了今天的2.1%,估計我昨天的計算,到下周就進入3%一線。),如果最後的死亡率數據比意大利的低一倍,6%一線,那每天死亡600人,一年20萬的規模。如果沒有疫苗出來,最後完成群體免疫,需要10年以上。這當然是根據華盛頓州大家不出門的情況下,可這樣永久下去社會是無法運轉的,等於坐吃山空。如果回複到從前上班的狀態,那需要人人戴口罩,而且必須達到現在華盛頓州的疫情抑製水平,才能達到全國每天新增1萬人感染。這難度實在太大了。

在“華盛頓州平台基數”現象到達前,按照現在的病毒擴散水平,在四月底美國全國總確診人數可能會到達100萬級別。這離群體免疫所需要的70%以上的人口感染病毒,也隻是200分之一。

當然這是根據華盛頓州的現狀來說。如果從現在開始,隻要出門購物,都必須戴上口罩,人人之間保持遠距離,限製每個家庭出門購物的次數,並大力加強檢測速度,通過新法,每個人必須進行檢測排查,那一個月時間說不定就真的把陽性人口全部找出來。給每個陽性個體戴上跟蹤手鏈,隨時都知道他們跟誰接觸過,一經發現,當即排查可能的感染者。這樣,在5月底恢複經濟生產是可能的。否則,繼續現在的經濟半癱瘓狀態,後果不堪設想。這不僅僅是美國的事,也是歐洲的事,全世界的事。國會必須建新的臨時法律,暫時犧牲個人自由,以換取滅絕新冠的戰爭。就是讓每一個人認可這就是戰爭狀態,個人自由必須給解決戰爭讓路。

否則,就是美國最終在此疫情病毒上死去5%人口的惡果,因為別指望RNA病毒能找到滅絕疫苗,人類找到的一個滅絕病毒的疫苗是天花,那是雙鏈DNA病毒。RNA病毒隨時突變,疫苗要是能搞出來,艾滋病早就被疫苗滅絕了。流感病毒也是RNA病毒,流感疫苗就是賺錢的。不信?我這裏有流感死亡數據:

過去8年,美國流感死亡人數:
2013 42570
2014 37930
2015 51376
2016 22705
2017 38230
2018 61099
2019 34200

在過去的8年裏,疫苗沒停過,一個接一個的新疫苗,根本就無法滅絕任何流感病毒。比如在2016年的疫苗似乎高效,可第二年的流感死亡人數一下子就把前邊的效果給補回來了。如果往前看,平均每年三四萬人死亡像浪潮一樣。所以,如果指望新冠病毒疫苗成為政府的大政方針,那就是忽悠百姓交錢。就跟艾滋病疫苗、流感疫苗的情況一樣,就等於放棄人工選擇遏製住新冠病毒的路了。一二月份是澳大利亞的夏天,那裏新冠病毒的傳播跟北半球的類似。所以,現在沒人指望夏天來了新冠病毒就自然消失。

綜上所述,美國需要國會立法,當機立斷,采取快速檢測、嚴厲隔離,以暫時犧牲個人自由換取滅絕新冠病毒。否則,最終走向自然選擇,會死掉很多很多老人、病人、免疫力弱的弱者其中包括年輕人與中年人。當然,從長遠考慮,社會便可輕裝前進了。這與現代文明的理念是相悖的,是不仁的。

作為個體,我們似乎沒什麽選擇,除了好好照顧自己和家人外。個人阻擋潮流是非常難的。根本就不知道什麽時候就被感染了。但願美國兩黨國會議員們趕緊做出決定,這是事關人類曆史走向的關口。否則,不僅僅是百姓,就是國會議員們、最高法院的9位老年人,也都麵臨病毒的選擇,政治生態都會發生從沒有過的改變。而且,這不是通過人類之間的戰爭能解決的。戰爭是強人想當別人的家,而新冠病毒是想當強人的家。
刻舟求劍007 發表評論於
回複 'paris_echo' 的評論 : 看這架勢,等美國、加拿大、歐洲和澳新控製住了covid-19,緩口氣。接著美國就會帶上這些國家讓中國賠償了。快了6個月內,慢了到明年這個時候就會看到。中國手上的那些美國國債,估計隻夠這幫家夥開價的首付。
北極的星 發表評論於
閆老平安,可喜可賀,大家各自在家今晚喝一杯吧,以此祝願閆老及家人身體健健康康,快快樂樂!
hua_3竹 發表評論於
回複 '在水四方' 的評論 :
有人和我一樣,知道閻大哥要去做檢測,想起來閻大哥小小年紀熬鷹的故事來 。8 歲的小孩子可以6天不睡覺,真是天賦異稟!
newifu 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 好事,保重保重,大家保重.
上個星期腳動手術,緊張的不行,下個星期還要去醫院,要全副武裝了
gyy 發表評論於
衷心為老閻夫婦感到欣慰! 兩個女兒都好吧?

感謝多年勤耕博文! 對冠狀病毒,各位網友都要更加敬畏,格外小心。
him 發表評論於
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2020/3/437659.shtm

新研究發現排毒期長達49天新冠病例:症狀輕微,或為新亞型

排毒期長達49天的特殊病例:症狀較輕,密切接觸者無一感染
him 發表評論於
毒性很低的亞型是不是可以當疫苗用?讓大部分人主動感染毒性低的,有了抗體就不怕再被感染毒性高的亞型?
newgarden246 發表評論於
老閻回來了! 太高興了! 真是美好的一天!

希望你和你的家人多多保重, 安全健康!

我們每個人都好好活著----能吃能睡, 鍛煉身體, 心情愉快!
潤濤迷弟 發表評論於
祝福閻大哥!我們也有福可以繼續到閻大哥的文字!
不知不覺,從第一次讀到閻大哥的文字到現在快小20年了!
祝福閻大哥及家人 身體健康 長命百歲!
鹽溪 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 真為博主高興。我是博主的忠實讀者,跟了博主很多年,祝博主健康!
stay@homemom 發表評論於
回複 '拂弦聽雨' 的評論 :

我也跟讀閻老師的博客十多年了。閻老師很能搞笑,還記得那篇《老公出軌了,文學城各論壇老婆的反應》,笑死了。什麽時候把現在比較流行的幾個論壇再加上就好了,比如流行時尚,影視人生,跨國婚姻,人到中年,品茶小軒之類。

我個人比較喜歡的另一位博主是FarewellDonkey18。他也很幽默,很有才,生活經驗豐富,知識麵廣,寫的文章就特別好看。
https://blog.wenxuecity.com/myindex/58495/

還有一位博主A-mao,他的文章平實樸素有人情味。喜歡他們兩口子釣魚品酒的小日子。
https://blog.wenxuecity.com/myindex/12574/
stay@homemom 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
太好了,您和您的家人都沒事兒。

我們去超市買東西戴口罩,也戴一次性的塑料手套。我們這兒有好幾家超市的工作人員都感染了。千萬不能大意。另外,有些超市有優惠,60歲以上的顧客可以在正常營業時間之前1小時進門購物。您也可以看看當地的超市有沒有這種政策。

很多得了病的人不守規矩,隻顧自己,讓人防不勝防。
https://www.quora.com/As-a-medical-professional-what-is-your-biggest-concern-about-the-COVID-19-coronavirus/answer/Camila-S-Espinoza
塵埃未落 發表評論於
老閻沒事就放心了,進點ABBOT股票
Nekono_88 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 胡漢三又回來了,歡迎,歡迎。
blue6albion 發表評論於
回複 '拂弦聽雨' 的評論 : 除了大俠,文學城還有很多名博,象菲兒天地之類的。能成名博肯定有道理的。俺倒可推薦一個現在還不是城裏一線明星的,叫井底之蛙(froginwell)。他的回憶很平實,但俺愛看。
Zucker 發表評論於
心頭的一個石頭終於落地了,恭喜老閻,保重身體來日方長!
blue6albion 發表評論於
看到“熬鷹的男孩都64了”這樣的評論,不免有點傷感。

不過很高興大俠安然無恙。以現在的科技發展趨勢,俺們在城裏繼續享受大俠的啟迪3、40年應該沒有問題。

您的關於2019的預測已有兌現,能否往前說說2049啥的?到時網友們好一起判斷下準確度。
時不時來看看 發表評論於
錯了,是州長弟弟Chris, CNN主播。
時不時來看看 發表評論於
紐約州長陽性,希望他能正視病毒,忽略川總,盡快強製隔離。
拂弦聽雨 發表評論於
身處紐約州疫情最重的皇後區,自閉煩躁了兩周後今天起床突然豁然開朗,淡定自如了。最開心的一件事就是得知閻先生和家人平安無事。多年來一直關注閻先生博文,不僅因為他的博學和智慧,還有因他吸引來的眾多高水平的評論都讓我覺得腦洞大開,思維寬闊,趣味良多。水平有限,一直潛水不敢造次留言,慚愧汗顏。文學城我幾乎隻看過閻先生一人的博文,哪位朋友能推薦幾個其他如閻老一樣高質量的博主博文將不勝感激。

特殊時期,願我們都能內心安定,樂觀從容 ,心懷美好,靜待花開。

我們愛,所以祈禱
我們善,所以期盼
我們勇敢,不畏困苦
我們堅守,無論無常

一同祈願,美國平安,世界平安!願全世界的華人永遠豁達,堅強!
潤濤閻 發表評論於
樓下有人問及快速檢測儀器。看鏈接:

https://www.abbott.com/corpnewsroom/product-and-innovation/abbott-launches-novel-coronavirus-test.html

就是用短的DNA段,用秒代替分鍾。已經發到很多測試點了。關於RNA還是DNA。這沒疑問啊,反轉錄到DNA是秒內完成的,跟DNA複製一樣的。就是標記、被機器識別的量在電腦發達的今天會靈敏多了。該公司就是生產大量PCR機器的,也賣熒光照相、測試藥劑等。這下賺翻了。
37213824 發表評論於
喜歡看閆兄的博客。檢測結果出來,為老閆高興。
提酒扛花 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 老閻,太好了!以後網購,讓直接送到家裏!!
fanfu002 發表評論於
為閻兄夫婦高興,也為廣大網友高興!本以為要等幾天,結果不到24小時又續博了:)
J-A-N-X 發表評論於
太好了!鬆了口氣!
緊跟著學 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 感謝老閻及時更新檢測結果,大家都惦記著你呢。很多時候生病總不好,到醫生去一趟回來第二天就會感覺好很多,潛意識裏感覺看過醫生了,沒問題了。placebo effect
hotpepper 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 恭喜老閻夫婦檢測均為陰性,祝早日從感冒中康複。

昨晚今早看到媒體報道NYC重症與死亡患者中肥胖病,糖尿病,心髒病比例很高。證實了我幾周前預測這些病人對醫療係統的衝擊,這是美國獨特的問題。是美國食品工業造的孽。
R50 發表評論於
祝賀老閻健康歸來!繼續坐板凳聽老閻說書布道。
lxwen5527 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
恭喜安全歸來。特別是有了第一手檢測經曆,
讓大家對新聞有個正確認識。
遠在他鄉1997 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 沒事就好。祝老閻夫婦早日康複!
湖上的野天鵝 發表評論於
我忍不住還得再誇一下川總統,人家把道德至高點站的穩穩的。鋤強扶弱不算,還丁點沒有小市民的勢利眼,為美國人民把錢袋子看得緊緊的。

英國的正牌王子娶美國灰姑娘,他倒沒意見,也沒有蹭名望。當那兩人要跑到美國來避災了,他頭一個跳出來說不付錢。人家好不好是藍血貴族啊,當媽的英國女王還位列至尊呢,川總統好厲害,抵製得好!
湖上的野天鵝 發表評論於
今天真是一片喜氣洋洋。閻先生檢測順利,徹底擺脫新冠陰影,我是特別地高興,這是今天第一喜!

第二喜的是我看到美國國會通過了五萬億美金救市法案,川總統一下子找到了五萬億這樣的天文數字來維護國家穩定,我由衷表示佩服。承蒙美國總統的青眼,錢多得數不清的時候,沒忘了意大利小哥們,主動拿出1億美金援助意大利,可見得我兒子的意大利同胞手段高明。美國怎麽不送西班牙?不送法國?偏偏白送意大利!這說明意大利這樣的二流國家一直都是美國上流社會的座上賓,奧巴馬時期如是,特朗普時期亦如是!黃川粉和白川粉對意大利人都得笑臉相迎。你們沒有注意到嗎?川總統家裏的裝修品味一直都是古羅馬式的,他的喜好可見一斑。

目前而言,搶著救意大利的國家太多了,法國和奧地利本來就是意大利北部領土的緊鄰,他們早就默默在救治意大利病員,捐物資捐錢無計其數。連德國也出動了大批飛機來運意大利病號送往德國醫療中心,你們看到新聞裏的照片了?新冠病號坐飛機,比坐頭等艙還威風。關鍵時候,歐洲的普世價值還是紮實可靠的。意大利左右逢源,根本不怕一些陰暗心理的中國人來詆毀。

意大利還在戒嚴,到處都有人戴口罩。但是我已經從昨天開始上班了,我是在家裏閑不住的人。以後可以少來騷擾大家了,為你們高興!
HBW 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

“可商場裏沒人戴口罩,她就不好意思戴。”

我下周去買菜臉皮就該厚些了。先把口罩戴上。醫用口罩可以阻擋75% 0.6微米顆粒。擋點算點了。
yunong2012 發表評論於
謝謝老閻!
入懷 發表評論於
虛驚一場,祝福濤哥。
洋八姐 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 趁著高興,詩詞歌賦加博客趕緊的,都等著看那
uptrend 發表評論於
太好了,老閻沒事! 紐約的死亡率在上升。加州3/30的最新數據是過千了,LA和灣區兩個地方都出現暴漲。
思考的螞蟻 發表評論於
老閻,大夥兒都替你擔心了一整天,還好沒事,高興撒花。
晨練不必囿於形式,院子裏走圈也行。另外中國超市戴口罩的人多,可以大大方方戴。
puzzling 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 祝福閻先生安康!虛驚一場,沒事太好了!感謝閻先生多年來為眾多讀者帶來的精神食量!
舊日雲中守 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 真開心!沒事就好。
潤濤閻 發表評論於
樓下各位:

謝謝!我也很高興。多活幾年也是賺的。我已經賺了60多年了。我小時候沒被餓死,就是萬幸,算是死裏逃生。後來就是白賺來的。所以,一輩子就高高興興地活著了。知足者常樂。

大家都要再三小心。這個病毒專治不服。誰早點認慫,病毒就放過誰。英國首相剛說完大話就感染上了。你想當爺,病毒偏讓你先當孫子。

總是能躲的。隻要你在思想上承認新冠是爺,自己乖乖地當孫子,惹不起躲得起,那它就不是爺了。別硬碰硬。老子天下第一啥都不怕的,肯定被新冠收拾,死不了也嚇一跳。
時不時來看看 發表評論於
實在想不到博主結果是陽的可能性。虛驚一場。

我想到了一個動態死亡率dynamic death rate (Dd)的算法

動態死亡率 = 累計死亡人數/(累計死亡人數+累計恢複人數)取百分比。最新Dd數據顯示,中國4.16%,德國4.56%,韓國2.91%,美國36.5%,意大利44.22%,英國91.25%。似乎比較能顯示實際的嚴重程度。

因為這裏不能列,表格在我的博文中,還有點說明。我不想在那裏討論,就把評論關了。
海笛 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 幸好!您和夫人一定要多保重!
還期待您更多的佳作呢。但最近請完全好好地休息一陣。
QuantumS 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
您老沒事,使我等網民之大幸。。。
潤濤閻 發表評論於
回複 'wibblypig0' 的評論 :

你的情況可能有資格檢測。你的說法讓我突然間想起來了,我們這裏的係統也是跟家庭醫生連著的,填第一個表的時候就給出家庭醫生的信息了。可能是家庭醫生批準,我當時猜的是醫療保險官司批準,可能不是,是家庭醫生。反正他們去做的。很快就把表發過來可以選檢測時間了。家庭醫生不會阻止你去檢測的,不論是陰性還是陽性,他事後都有生意--給你看病。轉院也需要他先看。當然,要是在紐約可能麻煩點,因為醫生需要處理的申請人太多了就得選嚴重的先檢測。紐約市檢測陽性率占38%?我見過數字,沒怎麽注意。反正很高的比例是陽性。估計是家庭醫生把關很嚴,不嚴重的不給檢測,才會有如此高的陽性率。
筆名好難想 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 開心,幸事也
藍嶺山人 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
真的為老閻夫婦感到高興。從現在開始出門購物一定要戴口罩和手套。請加倍小心。祝老閻全家和各位網友們都健康平安!
在水四方 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 太好了。沒有想到結果這麽快出來了。我今天還和女兒講,最近心情不好,因為個病毒,閨蜜都快沒了;那個熬鷹的男孩都64了,他如果得了病毒又有個三長倆短我以後政治方麵就沒有東西看了。閻先生為了眾多讀者,也請多多保重身體啊。後院多種點菜,少出去買東西。
蓬萊閣 發表評論於
恭賀閻先生有驚無險!
先生博聞強識,才智過人,多年筆耕,佳作良多。
受教已久,一並致謝。
hi1998 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

好消息,替你高興。多年來,看你的大作,受益良多!!!在我的網上閱讀中,無出老閻右者。
大智若愚33 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 看到結果,真是好消息,為老閻感到高興。說的對,所有人都得注意,盡量減少外出,如果非外出不可也得趁著人少時。
wibblypig0 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :看到老閻檢測結果陰性太高興了!一天刷了幾次老閻的動態。我上周去過藥店商場,後來開始發低燒,但沒新冠得其他症狀,保險起見已經把自己隔離了幾天。我們這裏檢測條件還是偏嚴格,我這個情況不屬於可以檢測的範疇
dididididi 發表評論於
還以為今天不會出結果, 想著來看一眼, 竟然是好消息!
潤濤閻 發表評論於
今天疫情:

美國英文網上在大量談論意大利到了拐點的事。我也很高興,畢竟在歐美西方文化裏也有了遏製住新冠病毒的先例了。可我不會隻看新聞或簡單的數字,我去查看看有沒有檢測數字,類似於中國的“疑似”數據。以前我認為這數字查不到就沒費心。下麵看數字:

The number of new cases in Italy is continuing to fall.
- Thursday: 6,153 new
- Friday: 5,959 new
- Saturday: 5,974 new
- Sunday: 5,217 new
- Monday: 4,050 new

然而,我們需要了解檢測人數的動態,以排除確診數的下降是因為檢測量的下降:
意大利檢測人數:
Thursday:37k (取整數)
Friday:33k
Saturday:36K
Sunday:24K
Monday:23K

對比上下兩組數據,可以看出,是檢測數量減少導致新增數減少。所以,除非申請檢測的人數都能當即被檢測,也就是說,檢測量的下降是申請檢測的人數下降,而非檢測工作人員因感染而不得不停下來導致檢測量下降。

由於我們不知道為何意大利這幾天檢測數下降了,是申請檢測的人數減少了?還是醫生死亡人數太震撼(61位醫生因搶救新冠患者感染而死亡),這些醫生都是在職的,年齡雖然沒報道出來,可也清楚不會是80多歲的老人。當然我們無法排除的確申請檢測的人數在下降。這就無法判斷是否已經出現拐點。

具體數據:
意大利新增 4050;總確診 101739;死亡 11591;死亡率 11.74%
西班牙 總確診 8萬8;死亡率 8.8%
法國 死亡率 6.7%

美國 新增 2萬1;總確診 16萬4;死亡 3018;死亡率 1.8%
其中:
紐約州 新增 8千,總確診 6萬7
新澤西 新增 3千2,總確診 1萬6千6
加州 新增 936;總確診 7千3
密芝根 新增1千;總確診 6千5
麻州 新增 8百,總確診 5千7
佛羅裏達總確診 5千5
華盛頓州 新增 291;總確診5187

剩下的不到5千。

小結:
1.意大利的拐點並不確定。需要知道為何這兩天的檢測數下降了。
2.死亡率都在逐步增加。意大利超過了11%,西班牙緊跟其後,也在向10%快速靠攏;法國也在快速增長中。美國死亡率也跟意大利早期一樣在逐步上升階段,也會朝5%以上邁進。一周後,就會接近3%。然後就加速了。
3.美國疫情沒有進入拐點的跡象,包括紐約州,因為我了解了美國的檢測步驟便知:新增數據是由檢測點限製的。我們無法知道到底有多少人感染了在申請過程中但沒機會檢測。

如果美國能加速檢測,那一周後的下星期一,總確診數極可能接近30萬甚至40萬例。

下麵告訴大家我檢測的過程和結果。

就是在路邊搭的臨時帳篷,因為這裏現在是春光明媚的春天,帳篷是防止突然間下雨。帳篷就在路邊,快到地點時有服務員舉牌子:不許開車窗。停下後,把駕照貼在車門玻璃內側,工作人員從外麵用手機拍照,軟件立刻傳遞到桌子那裏的另一工作人員。由於提前有申請表在網上已經辦妥,打印出來的標記label名字對上了,就把label貼在一個玻璃管上。把玻璃管裝入一個塑料袋,壓在雨刷下麵。導遊讓你開車去前邊的停車場。那裏有四個帳篷,帳篷裏有一個桌子一個工作人員等你。工作人員穿著防護服,戴著護目鏡手套等全副武裝,你把車窗打開,不用下車,他就把棉球棒塞入你的鼻子,然後放入玻璃管,蓋上蓋子放入樣品盒子,導遊就讓你開車回家等消息。說是72小時之內。結果呢?剛才結果就出來了。陰性。就是沒新冠病毒。

就是感冒了。我老婆總去shopping,買吃的用的。我們有口罩,可商場裏沒人戴口罩,她就不好意思戴。結果呢,她告訴我她感冒了,嗓子疼,有點發燒。兩天後我的嗓子也疼了,但沒發燒沒其它感覺。第二天幹體力活,感覺有點胸悶,出氣不痛快。趕緊做俯臥掌25個,看看是否還行。結果沒啥問題。可她的感冒越來越嚴重,我就擔心是新冠病毒感染了。為什麽呢?她每年都感冒一兩次,但從沒感染到我。這次就感染到了我,這就需要檢測一下。我們倆的檢測結果都是陰性。這個係統跟家庭醫生是連著的。醫生的值班護士剛才來通知明天去看醫生,不是新冠就需要檢測流感病毒。我們倆今天上午開始就感覺好轉,沒必要去給醫院麻煩,就決定不去檢測流感病毒了。反正沒什麽大事。這件事倒是令我倆決定:以後她再去商店,一定戴上口罩,不論有沒有人戴。加小心為好。我一直在家幹活,沒跟他人接觸過。就是晨練,遇到他人,我就拚住呼吸,等20秒後再呼吸。20秒,風早就把病毒吹到幾十米外了。從明天開始,就是晨練,我們也戴上口罩,做到萬無一失。

繼續寫博文。

網友們,不論我們的觀點是否一致,真心希望大家注意新冠病毒,不論年齡、性別,小心為上。人生隻有一次。即使珍惜,也隻是一瞬。

切記!!!千萬別聚會、打牌。不得不買東西,那也要當心。我們決定以後去Publix買吃的喝的,因為裏邊人很少,尤其是剛開門時基本上沒人。東西也貴不了多少。安全最重要。Costco不能去,人太多。省那點錢不值得冒險。



潤濤閻 發表評論於
今天疫情:

美國新增比昨天少,1萬8左右。
因為我本人明天去檢測,辦手續就了解了美國檢測的程序。這個體後不僅僅對美國的數據解讀有幫助,也對意大利等歐洲國家的數據解讀有幫助。

首先,需要在網上申請檢測。如果沒有醫療保險,也可以檢測,隻是自己出200美元(取整數),給出信用卡號。我有醫療保險,就需要用手機把醫療保險照片發到申請網上,連同駕照信息,同時填表。表中給出你需要檢測的理由、感受等醫學方麵的信息。然後等消息。我們州的測序網站還是很快的,昨天下午申請,傍晚就來了回複。接下來的填表內容才是我需要講的。

就跟你定機票時,網站給你列出哪些座位是你可以選的,道理一樣,網站通過了給你檢測的申請後(保險公司答應給付錢,你就不需要交信用卡),你自己定時間,就是類似定機票的座位。此方式就跟飛機座位有限額是一樣的。就是說一個檢測點每天的開車流量是恒定下來的。這就等於每天給出的數據,不是疫情的狀態,而是檢測站的流量限製。所以,美國任何一個州的數字我都無法建立數學模型的原因一直是我猜疑的人員因子在起作用。但我唯一能建模的兩個州:華盛頓州曾經有好幾天是200個左右的新增,是處在下降通道時,按理說不是因為檢測人員的限製造成的。另一個是新澤西州,曾經三天持續下降,900--800---700,這兩個州的拐點令我看到了希望。後來才知是泡沫。有網友介紹說華盛頓州那幾天統計出錯了。可還是沒解決今天又從昨天的400多回到了200,不知道那個州的檢測係統是幹什麽吃的。新澤西州今天又跟昨天差不多2200,難道也是那三天數據統計錯了不成?

所以,根據所知情況,任何數學模型都毫無預測功能,因為都是由檢測站無法跟上病毒擴散的速度導致的、由檢測限製因子控製的數據。這數據也許離真實情況很接近,也許相差很多。到底是怎樣的,我們隻能說:“不知道”!

根據我自己的檢測程序來看,隻有願意檢測的才申請檢測,沒人追蹤陽性的感染者跟哪些人有接觸而追蹤。表上也沒有類似的內容,沒人關心這事。我已經在早上回複評論時說過了,美國有法律的限製。雖然忘記了談“追蹤權”也不合法,因為涉及到病人的隱私。就是說,張三得病了,任何人都不能泄露出去,哪怕張三的病與李四有關,照樣不行。所以,無法追蹤感染者的可能受害者。

所以,隻有當檢測係統不再是限製因子時,出來的數字才有意義。這裏當然有一個關係:想檢測的人越多,當地政府越有壓力增加檢測站點。要知道,美國是各州有自己的司法係統和政府係統,同樣的壓力,州政府領導的決策無法一致,導致同樣的數據,可能不同的州感染的人數相差很大。這些數據不是全國一盤棋的結果,各州也不給出申請檢測的數據,隻能查到已經檢測了的人數,不論陽性還是陰性。有多少人申請檢測,類似於武漢的“疑似”數據,才是更接近疫情發展的狀態。可惜,美國各州沒有提供這樣的數據。

就是說,各州都不喜歡讓科學家們預測各州的疫情發展。原因不清楚。政府的決策都是內行策劃好了的。哪些是公開的,哪些是自己掌握的,都有自己的政績考慮。比如,申請的人多,檢測的人員不夠,會引發選民對政府官員的不滿。當然,內部掌握的數據可以改進他們的工作。時間長了,也就接近於真實數據了。所以,我們需要等時間。根據紐約州新增平台了,就做出“拐點快到了”的結論,極可能不靠譜。當然,也許是對的,那也是蒙對的。

也就是說,現在所知的數據,無法建模,也就對未來較準確地預測疫情發展變成了“蒙”,而非科學。除非我們得到各州每天的申請檢測人數,等於懷疑自己被感染了的人數。如果我們永遠得不到每日申請檢測人數,隻能憑確診人數,那需要等平台突然間下降,才能知道拐點過去了。也就是說,無法預測離拐點還有多久,反而是拐點過去後回頭看,等於數學模型成了馬後炮,毫無價值的東西了。

我的檢測是明天下午,說結果是72小時內給出。我所知的事實是:一天後就有人知道了結果,有的兩天後才能知道,因為站點不同,結果給出的時間也就不同。我是陽性還是陰性,沒關係。我64歲了,該經曆的也經曆了。陰性沒毛病,接著寫博文。明天上午保養汽車,把該幹的活盡量幹完。我現在就是嗓子疼、氣管出氣不順暢。不發燒,不流鼻涕,不頭疼。天天在家幹體力活呢。房子該修的地方修好,車改修的修好。如果是陽性,算是站好最後一班崗。

博客評論不少,還沒來得及讀。先關掉評論。等有了結果後再寫評論與博文。網友們去讀別的。

睡覺去了。晚安!
paris_echo 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :

要求賠償,這回美債估計不會還中國了
hotpepper 發表評論於
回複 'wibblypig0' 的評論 : 剛才的鏈接是·NIH Director的說明,現把原文附上:

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
刻舟求劍007 發表評論於
閻博士我注意到covid-19這個病毒在大城市如武漢、米蘭還有紐約很肆虐,感染了這個病毒人很多都需要住醫院治療。而在地廣人稀的地方這個病毒可能真的就是flu一樣,住醫院治療的就少。這個病是不是和空氣汙染有密切的關係。這個“空氣汙染嚴重加強了這個病毒的危害”解釋有無道理?
藍嶺山人 發表評論於
回複 'guoke001' 的評論 :
對呀。所以我們大家都建議她把她想分享的好東西係統地發表在她自己的博客裏。你我和其他感興趣的網友都能經常訪問,互相交流學習。沒人禁止她在這裏發言。但發言請注意質量和數量。不要把這裏做為個人的Show Time。要有公德意識也為別的網友多想一想。 大部分來這裏的網友必定不是衝著要讀“湖上的野天鵝”的作品才來的吧?謝謝!
Qinhuai 發表評論於
回複 'guoke001' 的評論 : 讚同,合情合理。希望野天鵝把話題和文字精煉濃縮一些,不要占據過多的版麵,希望你在結合主題的前提下提供一些與你的特殊閱曆有關的有益有趣的信息,大家還是可以接受的。
wibblypig0 發表評論於
回複 'hotpepper' 的評論 : 看完了這個鏈接的文章。感覺寫的很粗糙,沒有說到點子上。還是沒有老閻前麵發的科普有說服力,難怪下麵那麽多人評論說論文的論據不能強支持結論。
hotpepper 發表評論於
回複 'guoke001' 的評論 : 不應該相信她的一麵之詞。
guoke001 發表評論於
我這些年一直是老閻的忠實讀者,受益良多,基本上潛水,很少說話。我也看到了野天鵝的評論。我是這樣看的,不知道對不對:因為新冠肺炎本身就涉及到方方麵麵,不僅是科學,也有很多人文,種族,風俗,等等,野天鵝介紹了很多意大利的風土人情,使我對意大利的感觀發生了很大的變化,(最近正在看 小說 美國人,Martin booth 的 a very private gentleman) 我感覺意大利本身身處歐亞非三大洲交界,又是各種宗教的聚會地,整個大雜燴,所以意大利的情況可能對分析病毒戰役今後的走向會很有意思。如果野天鵝不在這裏說話,我可能還不知道,比如意大利人這麽愛國,生活水平這麽高,等等。再者說,老閻分析問題也是縱橫千裏,古今中外。文學城高人很多,我在老閻的評論裏也學到很多。也請對野天鵝寬容一些,當然如果野天鵝能把話說的簡練一些就好了,大家能在最短的時間內獲得最多的信息。希望大家都和和氣氣,渡過難關。謝謝。
hotpepper 發表評論於
最新研究論文表明新冠病毒自然產生。這種病毒早在數年前就從動物傳播至人類,最終獲得了在人與人之間傳播的能力。

https://directorsblog.nih.gov/2020/03/26/genomic-research-points-to-natural-origin-of-covid-19/
lostman 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
是DNA檢測機還是RNA檢測機?老閻能否確認一下,其他網友有確切來源也請回複一下,因為我把這個消息發出去,有人質疑,不懂,所以請教
藍嶺山人 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 :
這位女士,你好!我是追隨老閻博客十多年的一個普通網友。很慚愧原來一直都在潛水從來沒有在這裏發表過任何評論。從你發布的評論來看,你也像是一個很實在並能講道理的人。所以我才有這個勇氣第一次借老閻的寶地和你說一下哈。你也可以從老閻曆來發布的博客文章後麵的留言看到,這十多年來沒有哪一個網友是像你這樣在老閻的文章後麵發表大段大段的評論並且還和別的網友聊上與老閻文章的話題不相關的內容。就像其他網友所說的,我們來這裏是想看老閻的文章以及相關話題的理性評論和探討。你那一大段一大段的評論真的(對不起我實話實說哈)很煩人。能請你移步到你自己的博客中去把你的感想發表出來嗎?如果是那樣,我(可能還有別的網友)還真有可能會時時造訪一下你的博客向你學習和你探討。我真的想提醒你一下,不要繼續毀掉你自己的人設。 請尊重博主老閻和其他的網友們。請不要abuse老閻的寬容和善良。美國人把一些約定俗成的規矩叫做common sense,指的就是這種不情況。這還要別人反複提醒嗎?請自覺遵守版規,公德和契約精神。 對不起我就此打住。如果再多說那我就變成另一個你了。良言苦口。謝謝!祝安好!
hotpepper 發表評論於
回複 'HBW' 的評論 : 我在前兩篇已經點過他了,說他天天到老閻這裏來蹭,他就撒潑亂罵。別人也點過,他根本不聽反而變本加厲。但願大家一起來讓他節製一點。
麻辣蹄花 發表評論於
閻先生是不是應該出來維護一下現場秩序了?我都盡量跳過野天鵝的評論不看,但是這麽多篇都被他霸屏,實在是影響我們這些老讀者的閱讀。謝謝:)
HBW 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 :

看來野天鵝從來不看悄悄話留言。我相信很多人發私信提醒過你的了。

“你一會“我國”,一會“意大利””。你是女的,不願得罪祖國和所在國。概念上有些混亂,可以理解。這裏大多是有理性的大老爺們。知道政黨、政府、國家的區別也知道自己為什麽用腳投票。大家不願意自欺欺人的唱高調。

但是你介紹的意大利現況內容挺好的。寫實而不參雜自己的政治觀點。
Qinhuai 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 非常讚同許多讀者的意見,希望你自我評判和約束一下,大家來到閻老師這裏,是來閱讀學習和欣賞老師的文章和思考的,適當的讀者提問和見解是有意義的,但是你的大量發言(層次差多少數量級就不評價了)給大家帶來的是何種的效果,是否是在幹擾許多讀者的心情和氣氛,你不知道的話,特此提醒。
你如果把這裏當成自我表現的場所,錯了,請自己去開一個博客好不好?
solo1 發表評論於
我覺得英國和德國是一種改良了的群體免疫。把老年人隔離起來或者說保護起來,讓其他人正常人盡量保持正常工作生活,慢慢感染,人是要死一些,在可接受的範圍。據說英國的目標是死亡少於兩萬。以英國的人口不到七千萬,也就是說2/7000,約0.03%。
blue6albion 發表評論於
新冠病毒可能會讓大俠中意的國家資本主義實現一半。

疫情過後,估計中、美、歐甚至印、俄、日都會靠補貼和國有化扶值所謂的戰略產業,以前大飛機、通訊之類才算,但今後口罩、化學試劑等都有可能。反正國家假借避險、魯棒、冗餘、戰備等名義,對資本家大加管束。追求效率和利潤的全球化將不需貿易戰就大大退潮。

但大俠中意的富人多交稅、填國庫卻不見得會出現。到時國資不分,權錢往來,政商勾結應該更甚。估計富人逃稅更容易,財政部赤字更厲害,美聯儲量化寬鬆更過分。

造成的結果應該是資源錯配,低效企業靠賴賬和貿易保護苟活,黑市和走私橫行,老百姓有錢也買不到真想要的東西,真實生活水平下降。也可能錢多貨少造出通脹。

通貨膨脹應該是巨量欠債的緩衝器。如果通貨緊縮,那後果更恐怖,還不了債的美國暴怒起來可不得了。
stay@homemom 發表評論於
每天到閻老師這兒看一下數據更新。有了快速準確的測試方法是個大好事,希望能在北美歐洲盡快用上。
我以前貼過這個鏈接,cultural map from world value survey in 2017. 可能對大家理解文化差異有幫助。橫軸坐標從求生存到自我表現(survival vs. self-expression),豎軸坐標從傳統型到世俗-理智型(traditional vs. secular-rational)。

http://www.worldvaluessurvey.org/images/Culture_Map_2017_conclusive.png

儒家文化圈比較靠近求生存這一邊,英語文化圈和歐洲清教徒文化圈在自我表現這一端走的比較遠,和各國民眾在這次疫情中的反應剛好對應。網上很多博文,第一代中國移民父母提心吊膽,早早就開始抱怨當地政府的不作為,屯貨屯口罩之類,他們的孩子對此不以為然。父母的心態反映的正是求生存的文化背景,當然他們也較早接觸中國疫情資訊。

正如閻老師所說,美國法律保護個人自由。美國聯邦法律和各州法律也許有針對重大傳染病的案例,我不在這個領域,不太清楚。

而中國刑法有危害公共衛生罪,最高七年有期徒刑。《中華人民共和國傳染病防治法》明確規定“ 拒絕隔離治療或者隔離期未滿擅自脫離隔離治療的,可以由公安機關協助醫療機構采取強製隔離治療措施。”所以中國政府的隔離措施,停工停課,疫區封鎖都是有法可依的。這是《中華人民共和國傳染病防治法》的鏈接,有興趣的網友可以看一下。

http://www.gov.cn/banshi/2005-08/01/content_19023.htm

閻老師這兒熱鬧,網友的發言也是見仁見智。從一個人的言論可以大致判斷出他/她在文化地圖的哪個點上。信天信地信鬼神的人自然和不信神的科學家談不到一塊兒去。為生存而整天憂心忡忡的人也很難和信奉“我就是我”“自由大過天”的人交流。

特別感謝閻老師的博文,十年前的預測已經成真。這一次的疫情是不是沒有硝煙的第三次世界大戰,經濟衰退會重現1929還是2008,我們隻有拭目以待。希望大家都平安。

“時代的車轟轟地往前開。我們坐在車上,經過的也許不過是幾條熟悉的街衢,可是在漫天的火光中也自驚心動魄。就可惜我們隻顧忙著在一瞥即逝的店鋪的櫥窗裏找尋我們自己的影子——我們隻看見自己的臉,蒼白,渺小:我們的自私與空虛,我們恬不知恥的愚蠢——誰都像我們一樣,然而我們每人都是孤獨的。” – 張愛玲
緊跟著學 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 大家開始都是好言相勸的,你自己翻翻你在老閻這裏的留言,是不是占用他太多空間了?每次來我都要跳過你或者你和個別人你來我往的對話,這些都可以在你個人博客裏麵寫更合適。你談到的意大利方方麵麵其實挺有意思,如果你在你自己博客我可能會交流更多,但大多數來老閻博客的人是看老閻個人見解和其他人有價值的評論的。請你回個人博客,很多對你話題感興趣的人(包括我)會跟隨你,並展開跟多的話題。我在這裏不敢和你對話,太打擾老閻和其它讀者了。
緊跟著學 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 大家開始都是好言相勸的,你自己翻翻你在老閻這裏的留言,是不是占用他太多空間了?每次來我都要跳過你或者你和個別人你來我往的對話,這些都可以在你個人博客裏麵寫更合適。你談到的意大利方方麵麵其實挺有意思,如果你在你自己博客我可能會交流更多,但大多數來老閻博客的人是看老閻個人見解和其他人有價值的評論的。請你回個人博客,很多對你話題感興趣的人(包括我)會跟隨你,並展開跟多的話題。我在這裏不敢和你對話,太打擾老閻和其它讀者了。
lostman 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 討厭讚美近乎諂媚,質疑尚能讓人思考,盡管有些不值一駁。能來閆潤濤的博客來看,就是認可
提酒扛花 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 :你回到自己 “湖上”去“野”。你的發言看似很多,但沒有營養。你一會“我國”,一會“意大利”,看你都快分裂了。
與其這樣,你不如靜靜看看博主的文章和大家的評論,提高一下你自己。或者,你自己開博,發表自己言論去吧。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '時不時來看看' 的評論 : 咦,這麽多人幫著維持秩序,堵人嘴,趕人走。你們是什麽人?是幫閑的?還是自爆其醜的看客?
不懂瞎問 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 謝謝閻先生對因為東西方文化差異,特別是關於個人自由價值觀的不同,導致在西方大規模排查病毒要困難很多的解釋。這個還是相對好理解的(即使我的理解沒有先生解釋的深刻)。 我先前看到lockdown誤以為美國已經實施封城隔離,昨天看到川總說他考慮(最後拒絕)對紐約和周邊實施quarantine,後來紐約州長又說quarantine紐約就是聯邦對州宣戰。才深刻意識到在美國要像中國那樣隔離難度有多大。這還不全是川普的問題,而是整個社會自由價值觀和兩黨之間以及聯邦和州政府之間相互扯皮的問題(當然川普一直有意淡化危機的危害巨大)。這裏就牽扯到檢測技術局限的問題:既然隔離難度這麽大,光有檢測技術的突破能給全局帶來多大改觀?

我之前的困惑還主要在於為啥美國檢測技術上這麽落後,既然韓國可以做到大規模的檢測,為啥美國技術上做不到。這不光是自由價值觀的不同。前一陣子福奇幾乎每天都要解釋美國CDC做不到想其他國家那樣大規模檢測,但他沒有直接說明為什麽(不能說?)。我們這裏春假有學校組織學生去紐約field trip(當時那邊剛宣布emergency)回來有學生發現有病毒症狀,家長想去家庭醫生也建議檢測,但是當地最大的醫院硬是解決不了,拖了一個星期左右才得到檢測。所以檢測落後這看起來是事實。
xinn2005 發表評論於
回複 '武尊' 的評論 : 罵的好!!!這野天鵝拿準了老閻不會刪它的帖,一直在評論區裏胡攪蠻纏,撒潑打滾,十足的一個野娘們。我嚴重懷疑她丫就是來這兒蹭熱度,長篇累牘的廢話連篇,把老閻和其他人的發言全擠到後麵去了,這SB可真夠不要臉的,看她過兩天補給不夠了還會不會這麽吃飽了撐的。
時不時來看看 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 :

多跟您先生家人閨蜜及這裏談得來的人聊,博主和您聊不到一起。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '武尊' 的評論 : 本來你說什麽粗魯沒教養的話我都可以忍受,所謂的“婦人不予莽夫理論”,你侮辱我的國家實在叫人義憤。中國人動不動喊打仗,打起仗來真那麽厲害嗎?連日本人都打不過,老打量著讓女人上吧,讓女人生私生子變正宗美國人吧!意大利再慫沒有把女人擺前方的。

我看到中國國內在做軍隊動員了,為啥?就是美國要賴賬,要耍狠了!美國不會打意大利的,意大利有美國駐軍,打起仗來意大利多半會支持美國,你們呢?美國的華僑華人做什麽?哈哈哈,一多半都會是帶路黨!就是中文說的漢奸!怪不得祖國人民都看不上美籍華人呢。

閻先生,我不是故意要在您這裏撒潑,這些話都不是衝您說的。就當我在罵黃川粉吧,隻有這種人才會數典忘祖,忙著高攀做美國人呢!問題是,這種美國人不會被美國價值接受的,也就有本事罵中國女人罷.
24橋 發表評論於
我也記得老閻說過2019年中美會有大變動,真是太準了。更沒想到老天用病毒加強了老閻的預見。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'lostman' 的評論 : 連你都承認閻先生的博客最有看頭,有人說難聽話的也沒見你說什麽。我是一邊倒讚美是因為在知識的廣度、深度被全麵覆蓋;被閻先生的人品、能力、兢兢業業筆耕做事全麵折服;在分析問題的高度上自愧不能站到更高,在推理邏輯的嚴謹細致程度上挑剔無能;在敘述表達上層次結構、行文簡潔令人愉快閱讀、手不釋卷,妙筆生花令人讀之忘俗。人生短暫,有幸讀到這麽精細、精彩、精準的文章,難道不能拍案叫絕?有幸遇到這樣的人無私奉獻,難道不能納頭便拜?閻先生連當年宿舍的兄弟們都相忘於江湖,更不用說我這種單純的書蟲,他不願意與我等有因果,我們唯一能做的就是多說幾句好話了,也許毀譽他不羈於心,我隻求心安而已。善行不彰與惡不能懲一樣,集體失德的表現。
時不時來看看 發表評論於
https://ncov2019.live/

顯示192/195個國家已有COVID-19確診,還有3個就是妥妥全世界的。
時不時來看看 發表評論於
繞來繞去還是一點:COVID-19對人類通吃。

沒有膚色,肥廋,年齡,政治,軍事等等的區別,雖然不同的人感染後反應不一。

領導者(或領導集團)不充分認識到這個1+1=2的殘酷現實,將讓其子民(國民)遭受額外的不必要的重大損失,包括健康,生命,醫療,經濟,社會活動等等方方麵麵。
提酒扛花 發表評論於
老閻:這次疫情多每個國家和每個人的影響都會非常大。能否給說一下,疫情對中國和美國的走向,經濟,大眾生活的影響?特別是中國是否會因此發生變局?看過你的文章:2019年後的中國,言猶在耳。
時不時來看看 發表評論於
飛沫是傳播COVID-19的重要途經,戴口罩保護自己,也保護別人。戴口罩的作用比騎車戴頭盔估計大得多,應該提倡甚至立法,而不是從輿論上認為降低其作用。

紐約州長拒絕川總的"enforced"隔離,讓我難過。這一拒絕讓美國全國性"enforced"隔離變得遙遙無期。估計這也使得新的5分鍾測定儀器的作用打不少折扣,因為有不少沒有症狀的人以自由的理由拒絕檢測,也就無法完全追蹤與感染者接觸過的人。

自由世界軍事化抗毒之前,估計將沒有拐點,每周感染人數曲線現在是高斯(接近指數增長),然後平台,接著一條又長又粗的尾巴。
武尊 發表評論於
有了快速檢測的新機器就能消除歐美人有著可以帶著病毒隨處亂逛拒絕檢測的權利?美國人真的明白什麽是人類自由的權力?華人在疫情期間戴個口罩都要被美國人責罵。

湖上的野天鵝,如果有過多與博主文章不相幹的評論應該使用悄悄話功能,中國文化有一條是適可而止。順便提一下對意大利的看法,在現代史上那是一個不入流的國家,一二戰中的滑稽表演,上世紀七八九十年代黑幫在意大利橫行以致中部以及南方根本沒有法律可行。羅馬是值得稱頌的地方,但是羅馬時期的羅馬人與現在的意大利人沒什麽關係
武尊 發表評論於
有了快速檢測的新機器就能消除歐美人有著可以帶著病毒隨處亂逛拒絕檢測的權利?美國人真的明白什麽是人類自由的權力?華人在疫情期間戴個口罩都要被美國人責罵。

湖上的野天鵝,如果有過多與博主文章不相幹的評論應該使用悄悄話功能,中國文化有一條是適可而止。順便提一下對意大利的看法,在現代史上那是一個不入流的國家,一二戰中的滑稽表演,上世紀七八九十年代黑幫在意大利橫行以致中部以及南方根本沒有法律可行。羅馬是值得稱頌的地方,但是羅馬時期的羅馬人與現在的意大利人沒什麽關係。


在黃種人世界,不論政治製度,都遵循生命高於個人自由的價值觀。如果你清楚你是帶毒者,你故意跑到地鐵、商場去散度,在韓國日本中國新加坡,你都會遭受製裁,人民大眾對你的行為嗤之以鼻,所以,警察當場抓你去隔離點隔離是輕的,送你進單間監獄,人民大眾拍手稱快,你根本就沒辦法到法院贏官司。但在歐美,你帶著毒,你有自由行走的權力,任何人都對你束手無策,因為個人自由大於國家自由。就是說,政府不能以國家安全的名義破壞個人自由。惟有兩個地方除外:一個是軍事管製區,一個是警察執行任務時。樓下提到為何韓國可以大規模排查新冠病毒,而歐美辦不到。

在黃種人世界,不論政治製度,都遵循生命高於個人自由的價值觀。如果你清楚你是帶毒者,你故意跑到地鐵、商場去散度,在韓國日本中國新加坡,你都會遭受製裁,人民大眾對你的行為嗤之以鼻,所以,警察當場抓你去隔離點隔離是輕的,送你進單間監獄,人民大眾拍手稱快,你根本就沒辦法到法院贏官司。但在歐美,你帶著毒,你有自由行走的權力,任何人都對你束手無策,因為個人自由大於國家自由。就是說,政府不能以國家安全的名義破壞個人自由。惟有兩個地方除外:一個是軍事管製區,一個是警察執行任務時。樓下提到為何韓國可以大規模排查新冠病毒,而歐美辦不到。

在黃種人世界,不論政治製度,都遵循生命高於個人自由的價值觀。如果你清楚你是帶毒者,你故意跑到地鐵、商場去散度,在韓國日本中國新加坡,你都會遭受製裁,人民大眾對你的行為嗤之以鼻,所以,警察當場抓你去隔離點隔離是輕的,送你進單間監獄,人民大眾拍手稱快,你根本就沒辦法到法院贏官司。但在歐美,你帶著毒,你有自由行走的權力,任何人都對你束手無策,因為個人自由大於國家自由。就是說,政府不能以國家安全的名義破壞個人自由。惟有兩個地方除外:一個是軍事管製區,一個是警察執行任務時。有了快速檢測的新機器隻是改變了樓下提到為何韓國可以大規模排查新冠病毒,而歐美辦不到。

在黃種人世界,不論政治製度,都遵循生命高於個人自由的價值觀。如果你清楚你是帶毒者,你故意跑到地鐵、商場去散度,在韓國日本中國新加坡,你都會遭受製裁,人民大眾對你的行為嗤之以鼻,所以,警察當場抓你去隔離點隔離是輕的,送你進單間監獄,人民大眾拍手稱快,你根本就沒辦法到法院贏官司。樓下提到為何韓國可以大規模排查新冠病毒,而歐美辦不到。

在黃種人世界,不論政治製度,都遵循生命高於個人自由的價值觀。如果你清楚你是帶毒者,你故意跑到地鐵、商場去散度,在韓國日本中國新加坡,你都會遭受製裁,人民大眾對你的行為嗤之以鼻,所以,警察當場抓你去隔離點隔離是輕的,送你進單間監獄,人民大眾拍手稱快,你根本就沒辦法到法院贏官司。但在歐美,你帶著毒,你有自由行走的權力,任何人都對你束手無策,因為個人自由大於國家自由。就是說,政府不能以國家安全的名義破壞個人自由。惟有兩個地方除外:一個是軍事管製區,一個是警察執行任務時。就是說,政府不能以國家安全的名義破壞個人自由。惟有兩個地方除外:一個是軍事管製區,一個是警察執行任務時。
HBW 發表評論於
周末采購。華人商場裏少量華人、黑人戴口罩,比例大約10%以下。西人商場裏少量黑人戴口罩,比例大概2%。華人似乎避嫌反而不戴,包括我自己。看著房頂呼呼吹風的風口,心裏想,這口罩攔得住病毒嗎?空氣傳染的係數到底多大?得病就得了吧。

美國人看見街上有人戴口罩,好比中國人在北京馬路上看見穆斯林女子戴麵罩一樣。這就是文化差異。
潤濤閻 發表評論於
樓下提到為何韓國可以大規模排查新冠病毒,而歐美辦不到。

在黃種人世界,不論政治製度,都遵循生命高於個人自由的價值觀。如果你清楚你是帶毒者,你故意跑到地鐵、商場去散度,在韓國日本中國新加坡,你都會遭受製裁,人民大眾對你的行為嗤之以鼻,所以,警察當場抓你去隔離點隔離是輕的,送你進單間監獄,人民大眾拍手稱快,你根本就沒辦法到法院贏官司。但在歐美,你帶著毒,你有自由行走的權力,任何人都對你束手無策,因為個人自由大於國家自由。就是說,政府不能以國家安全的名義破壞個人自由。惟有兩個地方除外:一個是軍事管製區,一個是警察執行任務時。

比如遊輪上發生了新冠肺炎傳染,需要排查,把每一個帶毒者查出來隔離。這在美國本土是剝奪了個人自由,因為我沒答應你排查,我的毒毒死多少人都與我無關,你照樣不能強行讓我檢測。美國政府能做的有兩個選擇:一個是不許遊輪靠岸,需要離開國境線3海裏。美國不承認12海裏主權,隻承認3海裏。在3海裏之外,就可以對每個人排查,因為你上岸後無法告政府侵犯了你的自由權,那地方不是美國領海。排查所用藥品與儀器必須是空投,3海裏之外已經不是美國主權,空中也不是美國領空。在美國建國時有船,但沒有飛機。空投不等於是輪船從國境線裏邊過去的,可以是外星人的傑作,反正建國那時候沒飛機呢。可以繞可法律,你無法控告。第二個能做的就是把船上的人拉到軍事基地靠岸,在軍事基地,等於戰爭狀態,戰爭狀態是可以搜身的。比如在戰場上碰上了闖入軍事區的身份不明的人,可以搜身,甚至可以盤問,等於排查病毒。你不能狀告軍隊違反了你的人權和自由,哪怕你不是敵營的人,是百姓闖入軍事區。到了軍事基地,遊輪裏的人可以接受病毒排查,不論你答應與否。你無法出來後告狀。

在美國,還有一個可以利用的條件:各州的民兵自衛隊,也是軍事機構。政府州長可以宣布此準軍事人員進入疫情實行排查。就是等於戰爭時對不了解的人進行搜身。類似於強行排查。當然,不需要強行,基本上大家都會認可排查檢測,就是用棉花球擦一下而已。盡管如此,沒有軍事人員介入此地,醫生不能強行排查,必須得到你的同意。有的人就不讓你檢測,你束手無策。當軍事人員進入此地,那就是另外一回事了。這在韓國日本中國新加坡就沒這擔憂。因為文化不同。那麽,紐約可以通過警察來強行檢測嗎?那也需要建立新的臨時疫情法律,現有的法律肯定不行。檢測毒品可以,用狗聞一下,你不論同意不同意都可以對你強行辦理。但檢測病毒必須通過你認可,哪怕有訓練好了可以聞出病毒的狗,也需要立法:臨時針對此疫情可以犧牲個人自由與人權換取大眾的防疫。

如果政府宣布紐約市進入戰爭狀態,那就是另一碼事了。戰爭狀態下,不論是民兵自衛隊還是聯邦軍隊,都可以跟林肯內戰時采取的行動了。這也有極大爭議。你去看現在美國的英文媒體對此法學家們天天都在激烈交鋒。大家沒有共識:能否對每一個人進行排查病毒。肯定需要國會立法,建立臨時用人權、自由的讓步達到早日控製住疫情的新法律,就是等於現在是準戰爭狀態。

為何個人自由如此重要?這涉及到民主政體的國本。你在中國罵習近平,有可能你會被警察活活打死,在美國,你去國會山罵總統,警察都不會管你。但這不影響總統願意幹啥就幹啥。至少百姓可以罵人,出口沒用的惡氣。對於大肚量的國家領導人來說,罵怕什麽呢?可不是人人都是大肚量的人。這就涉及到司法機關要站在何處的事了,就需要阻止有權的人以國家安全為由剝奪無權人的個人自由。也就是說,隻有個人自由高於國家自由的時候,當權者才無法剝奪百姓公開罵他的權力。否則,他就以國家安全為由把你抓起來。這就涉及到一係列法律,對個人病毒排查,也就無法隨便進行。建立隔離醫院,也隻有在宣布戰爭狀態後才能真正實行。否則,你隻要商店開門,我就去放毒,你無法阻止。你地鐵開著,我就去放毒,你不能抓我。這在黃種人的東方,有法無法都無所謂的,因為大家共識就是“法不責眾”,有法也無所謂,照樣把你抓起來再說。民心所向。你故意放毒,打死你都沒人替你說話,韓國的陪審員也恨不得殺了你呢。但西方人不是這麽想的。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 'paris_echo' 的評論 : 謝謝你給我國的醫院說一句公道話,確實如此。意大利的醫院完全脫離了世俗金錢和社會政治的幹擾,盡其所能地救助病弱,甚至於給足窮途末路的病人最高關懷與體貼,這方麵我是有親身體會的。我對他們隻有無限感恩,他們代表著歐洲最高水平的醫療技術,但不是神仙。人人都已盡力,若果不成,絕不能責怪。我國政府也都是能人薈萃,時刻受到全國各界人士的監督的,各行各業各個階層都有需求,政治家需要統籌考慮,他們自有自己的難處,他們也更知曉如何在自己的社會體製裏麵揚長避短,國民們會體諒的,他們在自己的體製和文化係統裏麵已經做到最好。歐洲人的思維方式不同於中國人,管理歐洲人比中國人難多了。
uptrend 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 華盛頓州前一陣的統計數據軟件出錯,所以確診數少了,現在修複了。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 'lostman' 的評論 : 所有來評論區湊熱鬧的,不都是各有所求嗎?隻不過各人所求所需不同而已,但是眾生平等,未必你之所求就非得比我之所求高尚。

品格高尚者,虛懷若穀者,以博主為馬首是瞻,這是我十多年訪文學城的心得。中國人光學了批評,沒人會讚美,沒人體貼受讚美者會感受的愉悅心情,這個就是歐洲人的高明之處了。

我知道博主沒有任何名利之欲,業餘筆耕幾十年,耗費的光陰和心血無可計數,以自己的絕頂聰明和絕大智慧來普惠眾生,這是真正的菩薩心腸,佛陀再世。咱們多年蹭他的學識智慧,無以回報,連讚美的話都要吝惜嗎?更何況網上論道,咱們用的都是化名,為啥就不能敞開心扉,說個痛快?

我自知在閻先生的評論區說了很多不討好的話,根本跟美國人的思維格格不入的話,幸虧他胸懷寬廣,容得住不同的聲音,沒有刪我的貼就是明證,咱們才得以隨想隨寫,搞搞文化思想交流。

東西方文化在根抵上是一致的,我所在的意大利是文藝複興的源頭,是西方文明的發源地,我在生活中發現了中國人和歐洲人之間很多價值觀和道德觀的一致性,當然差異也在所難免。美國文化比較特別,可是美國主流白人也是推崇歐洲文化的,以歐洲人的思想為尊。中國人應該學會去其糟粕揚其精華,個人才會在自己的生活環境當中不斷提高,才會有機會有能力爬上去,要比自己周圍人強才會出頭,光跟中國國內人比而感到無限幸福而自豪,是沒有出息的。
cloudhk 發表評論於
太好了!科學家太偉大了。這次疫情讓我又一次認識到了科技創新的偉大,以後盡量讓孩子學理科。以後我也會盡可能給大學捐點款。
wibblypig0 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 希望快速檢測能快速推廣。上周去過超市買吃的,今天發現發燒了,目前感覺尚好,自我隔離密切觀察中。
在水四方 發表評論於
回複 '不懂瞎問' 的評論 : 絕對同意。好浪費時間的感覺。盡管不會去讀完。可是也會讀一小點
dididididi 發表評論於
太好了
lostman 發表評論於
回複 '不懂瞎問' 的評論 :有的人借著閻潤濤的名氣,有人是有點腦子不清,有的一邊倒讚美。
閻潤濤的博客是文學城裏最有看頭的,不管是否同意他的觀點
不懂瞎問 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : “。。。大範圍檢測給美國和歐洲帶來了喜訊。我們就不用擔心最後走自然選擇的路了,哪怕有政客想走也被新的儀器給堵上了。能快速檢測,就等於各國都走韓國的路,一下子就遏製住了疫情。。。”

不懂為啥既然韓國之前已經走了大範圍檢測的路,其他國家還要等最新技術呢(不是反對新技術)。因為韓國的技術在另一個國家不試用?之前講德國死亡率低的時候有提到一個原因是他們檢測也很廣。我就納悶為就啥美國落後呢。
不懂瞎問 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 :
我是不是理解錯了:英文裏的lockdown是不是還不算封城,quarantine才算是真正意義上的封城。我以為像紐約這些地方早就是封城狀態了,沒想今天川普說他在考慮,後來又拒絕,對紐約地區實施quarantine。歐洲國家裏麵我看到的也基本都是lockdown,沒見到quarantine。是不是說其實這些國家到目前為止並沒有真正實施封城的措施?
潤濤閻 發表評論於
今天疫情:
意大利死亡人數已過萬,死亡率 10.8%;新增還是接近6000,等於沒拐點可言。顯然隔離不徹底。

美國新增 2萬(取整數);總確診 12萬5;死亡2200;死亡率上升到 1.8%

紐約州新增 7千3,增速不是很高。
新澤西新增2千3,還是失控階段。
MI 和麻州都新增1千,超過加州的700

就政體來說,美國還是在失控階段,沒有絲毫好轉。就是紐約的增速低於很多州,不知道是不是紐約的測試人員限製所致。本來看好的華盛頓州反而增速在加快。似乎是火快撲滅了又起來了。原因不詳。如果紐約是因為檢測人員限製,那就更麻煩了。

一個好消息:美國發明出來了新的DNA檢測機器,6分鍾便可知道結果,而且準確率很可靠。很快就投入到全國市場。已經在大量製造。這樣就看到了希望,一旦人人檢測,一下子就把陽性的給篩出來了,那隔離就容易多了。這可是大消息,是裏程碑式的一步。可見科學技術的創新是多麽重要。

也就是說,大範圍檢測給美國和歐洲帶來了喜訊。我們就不用擔心最後走自然選擇的路了,哪怕有政客想走也被新的儀器給堵上了。能快速檢測,就等於各國都走韓國的路,一下子就遏製住了疫情。你是陽性,你就必須隔離。絕大多數人是會遵守這麽簡單的規則的。陰性的群體,便可上班了。

所以,我們應該為此高興。
不懂瞎問 發表評論於
好多留言和博文話題基本無關不說,而且更像是來來回回的對話。相信大家都知道可以悄悄話,這樣不用讓所有人都看見了。這些話題是從博主文章引申出去的,博主很可能也不介意。但個人覺得有些人還是有點abuse這個係統了:一邊讚美文章精彩,一邊在下麵狂侃毫無關係的話題。這不是個事啊。
guitarmanzw 發表評論於
看來這網站很爛,我用iPhone,沒有按鍵也一下子跳出來三個回複。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'dididididi' 的評論 : 難說,疫苗搞不出來可能性不小。幾時聽說非典有效疫苗了?
guitarmanzw 發表評論於
回複 'dididididi' 的評論 : 難說,疫苗搞不出來可能性不小。幾時聽說非典有效疫苗了?
guitarmanzw 發表評論於
回複 'dididididi' 的評論 : 難說,疫苗搞不出來可能性不小。幾時聽說非典有效疫苗了?
dididididi 發表評論於
十年或者軍管, 這是說如果疫苗或者有效藥物沒有研發出來都情況嗎?在一兩年之內研究出來疫苗或者有效藥物的可能性還是很大的吧。
樹屋 發表評論於
天氣轉暖之後,或者一年以內不能徹底像非典那樣被消滅,隻能是自然選擇了。

希望治療藥物+天氣+疫苗+封城 綜合的合理,把傳染指數降低到非典水平,徹底消滅。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 美國高級餐廳、國際大賭場等靠小費生活的崗位招人,HR麵試經常會問客人不給小費,有的多有的少,你應該什麽態度。專業的職業態度是:一視同仁。

不過我也覺得美國服務員對客人遠遠不如中國南方或者沿海的態度。那真的是殷勤。美國是講規矩。規矩淩駕於人之上。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 我們這裏當地的中國人,很多做服務行業的,或者做過服務行業,對付小費看得很重,一般小費比一般人要給的多很多。通常而言越是熟悉的小費越高。你別以為人家對你的中國臉有啥想法。誰知道你是中國人還是日本人、韓國人。我有些熟悉的人亂開玩笑會經常問我是不是中國人,我總是說我是Korean,north Korea!我身邊的韓國人,越南人和熟悉的人憑嘴都自稱北韓人。 有時欺負美國白人,會說:speake English! 有些人會說老美再說:North Korean language。也有的挖苦熟悉的韓國朋友也這麽說。

比如你遇到的說西班牙語的,很多公司規定上班時間English Only,我要和他們熟就會告訴她們不要說日語,我聽不懂,或者要她們說中文。這些都是我工作生活中的真實會話。

這些都是熟人之間互相揶揄的話了。

你啥時去歐洲的賭場玩玩poker,就明白啥叫給小費也沒有好臉色給你了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 看了意大利和美國社會文化細節差異太大了。老墨和印度人不理你是正常的,也許他們自己剛來,英語還不好。

華裔在美國隻占1.5%,不多的,主要集中在大紐約和加州。如果在加州,這裏人大概會因為你是中國人高看你一眼,因為這裏中國人比較富。小費更不存在中國人不願意付小費這個說法了。

通常時間長了,我們都有愛去的餐館,牌屋,發廊,包括汽修店,在當地都是熟客,起碼臉熟,不給小費是可能的,還得多給。時間越長給的越多。

美國的小費沒有準數15–30%都可以,你在餐館逗留時間長就多給點,不長少給點,出租車你看總車費算小費就是了。舍不得給5-10%也可以。服務生都被培訓過,通常不會因為你小費少給你臉色,你也別指望服務生會因為你小費好對你特殷勤,這也是不專業不被允許的。靠小費的工作都要求不以小費有無,不以小費多少給不同的態度。

最好玩的就是賭場了,賭場就是燒錢的地方,也是給小費的地方,你贏了給小費,回頭你輸光了呢?人家該怎麽對你?其實他們的培訓是態度如一。嗬嗬!

guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 你真的錯了,想多了。說明你沒在美國服務行業工作過呀。

我掙小費的時候,也沒啥好臉色,有時客戶說看上去你不高興呀?於是加點錢,於是我就笑了。美國服務業對客人沒什麽好殷勤的,態度大方得體,保持尊重,客人不尊重服務員,換了我也馬上給客人臉色。客戶就是上帝—我一直覺得是中國人搞出來的。

美國賭場做賭博的人更是有培訓要求拿到客人小費隻能說thank you with simple smile。賭場是反對拿了大額小費一臉喜色,反複感謝的。一個小費50cents, 1 dollar,100dollar,甚至沒有小費,對客人態度必須一致,大方得體,禮貌但不媚俗,這才是美國社會裏服務人員的專業態度。

美國人的一生中,很多都有打工,做服務業的經曆,失業的時候去送餐,開出租是很普遍的。稍稍有基本教養的人,不會不給小費,不給小費的客人總有,大約百分之幾,客人也會考慮服務員要養家,可能是單親爸單親媽什麽的。 給服務員小費其實也是我們自己的基本教養的體現。

我自己不管服務員的臉色,看自己消費額和消費時間,準備好小費,遞給人家,說:its for you, thank you!這是在美國社會正確的態度。
paris_echo 發表評論於

意大利把呼吸機留給年輕人也是無奈之舉。如果有足夠的醫療資源,他們不會放棄老人
等疫苗和特效藥有了,相信包括意大利在內的歐美,會救治所有感染者。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 'guitarmanzw' 的評論 : 金錢麵前人人平等,這個是西方世界的共識。所以當我來到美國,發現去高級餐館吃飯,侍應生對我愛理不理的,真是好奇怪。如果去歐洲的餐館,越貴的餐館侍應生越殷情,那是時刻盯著你的杯子,一看酒喝完了馬上給倒滿,絕不敢慢待貴客的,跟人臉長怎樣完全沒關係。我看美國的跑堂就是在心裏算計我一個中國人付不了多少小費,態度才會打折扣。在美國坐出租車也是奇怪,計價表上的錢給了還不夠,非得要另加稅,還要再加不知道怎麽算的小費,為什麽不算一起寫計價表上麵?買個零食還得抖西班牙語哄墨西哥售貨大媽,不然人家不理睬。到處都是印度人,我可不會印度話,被怠慢了隻能幹受著。你非得說美國沒有種族差異種族歧視那可說服不了我,我告訴你吧,做到中產階級以後還是住歐洲比較輕鬆,白人們比較有教養,絕不會把看不起的心思表達得那麽露骨。用錢還能買得到點尊嚴。

美國的中國人可真不少,大家都爭著做美國人,努力忘記自己的中國臉。這才會有人批判沒文化的華僑去白宮抗議“中國病毒”來著,我真是少見多怪了。我現在明白為啥有黃川粉了:他們根本沒想過要研究川總統的政綱,既然他們是美國人,怎麽能不擁護美國總統呢?美國總統是民選的,很公平,很合法。美國公民怎麽能不無限尊重無限愛戴他的政令呢?他說的話,當然人人都要聽,川總統不下台,黃川粉是絕不了的。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 教父我很喜歡,沒有看過電影,看過小說三部曲:Godfather,Godson,Sicilian,是個美籍意大利人寫的:Mario Gianluigi Puzo 。主要寫黑手黨的起源,結果看完才知道美國黑手黨是意大利黑手黨被墨索裏尼逼過來的。挺好玩的。

guitarmanzw 發表評論於
回複 '生命太短99' 的評論 : 我也一直不看好中國的搞法,現在隻好被迫閉關鎖國。疫苗順利出來並有效還好,疫苗出不來或者效果不好就難看了。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'blue6albion' 的評論 : 最怕的是特效藥幾年出不來,疫苗出來效果不佳,比如病毒變異大啥的。就跟流感疫苗一樣效果有限。那麽西方這套有控的全民感染就靠譜了。

所以看搞疫苗和藥物的吧。
生命太短99 發表評論於
自然選擇是對待這個病毒的正確做法,現在普通大眾有了防範意識,減慢傳播的速度,不要集中暴發, 減少重症的數量就是勝利。武漢的做法不可取,短期內消除病毒是不可能的。具體到個人就是要保護好自己,等到疫苗上市大家才可以真正安全。
guitarmanzw 發表評論於
回複 'blue6albion' 的評論 : 亞洲國家可以堅持封鎖一年等疫苗和特效藥出世。其他國家,印度歐美非洲穆斯林們就隻好自己裸奔了,我命由天不由我!!!
blue6albion 發表評論於
求仁還是求智,該跟疫苗/解藥何時出來有關。

如果就一年半載,那應該象東亞國家那樣求仁,花大力氣清零再花天價保持。推廣全民免疫的政客會被罵成既蠢且壞。

如果十年八載出不來,那英、德開始訴求的那樣也是一解。接受社會達爾文主義的政客(估計早被選下去了)會被追捧為有遠見卓識。東亞國家悔不當初感緊追加可控感染。

正如邱吉爾說的那樣,從沒這麽多人的命運掌握在這麽少的人手裏。現在這少數人不是RAF飛行員,而是疫苗/解藥的研發者。
guitarmanzw 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 美國“大眾”文化裏,講究個人主義,個人奮鬥,衡量一個人雖然不全然但確實主要用金錢。美國人來自世界各地,有的以前是富豪,有的以前是王族,加上種族文化各異,到了美國一代致富,一代返貧,一個人成功與否連自己的父母也怨不著,何況種族,原國家。而金錢不涉及膚色種族,文化,是都可以接受的東西。

中國本是大國,還有更多的美國人來自我從未聽說過的國家,隻要拿了同一個飯碗,就是同事。目前美國提倡的是不以種族、文化、膚色、高矮、胖瘦、性別、性取向來判別他人,更不要說中國人了。中國人膚色是黃色yellow,屬於亞裔Asian,亞裔裏的中國人這是ethnicity,同樣是中國人,還有台灣人,香港人,澳門人,他們可不喜歡被認為是中國大陸人,這點要特別注意的,我以前同學裏有這些地方的,分清就不得罪人。回到中國本土,又是黃色農耕文化,浙江人、山東人、東北人,浙江裏還要分出分出溫州人,寧波人,兩地互相看不起。

在美國遇到偷渡來的中國人,尤其某些東北農村的會張開就問我是哪裏人,通常他們希望這樣可以判斷我的吃喝、作息、生活習慣,可惜我一生在中美兩國都是不同的四個部分度過的,尤其我家鄉在我身上的影子最少。

而美國的大學裏也有專門的課程係統介紹美國文化,包括基本美國曆史,教育體係和規則,政治體係和規則,各類節日,民間迷信,主流交際處世原則等等。這種課程上,曾經提及墨西哥人Latino和黑人African American,因為美國人覺得亞裔比較富裕,教育程度不錯。所以以前我們討論為何老墨平均教育程度有限?—-老師自己是老墨,說她們文化中並不特別逼迫孩子讀書、掙錢。

然後討論黑人為啥來了美國三四百年了,總體犯罪率這麽高,財富這麽少?這個問題幾乎無解!誰都難以回答。能賴美國社會嗎?製度都是一樣的,勞動致富是有保障的,不少辛勤工作的黑人生活也不錯,當然得體的說法是黑人在奴隸時代經曆了太多的暴力和恐懼,我就問我窮,犯罪可以怨我爺爺奶奶嗎?所以這個討論幾乎每個大學的culture speaking課堂都會討論,都沒有答案。

所以老哥一再提及祖國強大我們也強大,我感覺是另一個不同的世界。同事裏也有德國、瑞士移民來的,從前的室友有英國畫家,阿根廷作家,澳大利亞記者等等人物,我也沒覺得他們個人臉上有啥光彩的。

這隻是大眾文化,所謂上流社會,特權貴族就不懂了。勞苦大眾隻為道糧謀,隻是這樣了。

美國的華人同事去歐洲旅遊,感覺的確不太自在,白人太多,高大俊美啥的,回來都說美國待著自在,美國人奇形怪狀的,不講究,也許是這個原因。

潤濤閻 發表評論於
新聞報道川普要求州長對他感恩。

美國基督教信徒們受不了,其實他就一說,何必當真?生氣是自己懲罰自己。就是不知道信仰上帝的彭斯怎麽看待川普的言論。

自比上帝求感恩,
神棍彭斯信可惇?
油管評論炸窩了,
耶穌信徒罵龜孫。

川大嘴,莫當真,
就一政壇劉老根。
有說有笑無大礙,
人生如戲可銷魂。
潤濤閻 發表評論於
有感於英國首相不怕染毒,自己果真中招了,陽性!

優勝汰劣選基因,
首相自信霸王身。
莫道一生貴在賭,
須經火煉鑒真金。

生是傑,死成仁,
當世梟雄笑一尊。
猶記當年日不落,
複興再拜達爾文。
Dalidali 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : "有感於新聞裏一女子為了逃避坐牢,與四個男人生了五個兒子,".
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記得這麽故事已經被文學城多次報道。 今天就有兩篇,當時看到就想起閻先生的理論,婦女懷孕得讓她餓肚子。 今天看到這個故事,我覺得更有效的方法是讓警察抓她去坐牢!
誰家想要孩子,媳婦又不懷孕,就和警察串通,搞個罪名,判個緩期執行,再告訴她,懷孕了就可以不坐牢, 那媳婦可能就和這個女的一樣,連勝幾個兒子!
哈哈!
潤濤閻 發表評論於
有感於新聞裏一女子為了逃避坐牢,與四個男人生了五個兒子,因為懷孕期間不需要坐牢,她就不停地懷孕生子,被網民罵個不停。其實此女是個了不起的人呢。

非凡之人命總奇,
民不待見天不欺。
待到五子登科日,
她罵淑女是行屍。

俗世語,總嗤夷,
按理出牌互比齊。
孔子生自偷情婦,
敢做聖人萬世師。
old-dream 發表評論於
舊日雲中守 發表評論於 2020-03-28 09:09:05
“我擔心的是歐美如果完成了自然選擇,中國或者說是亞洲就成了當年沒有被天花病毒篩選過的大量印第安人居住時期的北美洲。”

有啥可擔心的呢?歐美如果完成了自然選擇, 中國或者說是亞洲就晚一點也經曆一遍自然選擇唄。
舊日雲中守 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 我也讀了您發在這裏的所有言論。我也曾經發過帖子說找不到善惡的起點。我同意您得出的意大利比美國人更加和諧共處的結論。早期閻先生呼籲封武漢的時候看了他發在那條新聞下的評論是覺得太浪費人力物力,隔離病人不行嗎?閻先生是認為那時候隔離已經晚了,他是對的。中國封國以後,世界各地陸續病患增多,相對於閻先生建議的強製軍管37天或者是兩個月而言,歐美的應對會付出更大的代價,無論是醫療、生命消亡還是經濟。我剛剛又讀了一遍閻先生這兩篇最近的文章,他對種族歧視導致的病毒歧視,對美國相當一部分群體根本不願意為了弱勢群體而隔離的描述簡直是絕了。我擔心的是歐美如果完成了自然選擇,中國或者說是亞洲就成了當年沒有被天花病毒篩選過的大量印第安人居住時期的北美洲。
湖上的野天鵝 發表評論於
有位同學講歧視,仔細想想,美國的意大利僑胞果然大部分是南意人,三部《教父》電影不是亂拍的,我生活中認得的有美國親戚的意大利人都是南邊跑來北部工作的移民。要是意大利南部發達而富裕,還有那麽多人背井離鄉嗎?川總統不是使勁呼籲北歐人移民去美國,人家怎麽不去?

人人都要說平等,要廢除歧視,這是一句空話。有人愛幹活,有人愛偷懶,你非得說享受時候人人要一樣,這不就是共產主義嗎?歐洲白人心中的歧視明擺著,你非得說沒有,這不就是鴕鳥政策,自欺欺人?到目前為止,中國勞工在意大利人心目中也就是比埃及人強點,比巴基斯坦人強點,比埃塞俄比亞人強點,你們覺得可以滿足於此嗎?如果美籍華人來意大利,如果不把護照舉手上,光在街上走,沒人把你們看得跟白人一樣地位,這個就是現實。老實說,還真的幸虧國內大款使勁在意大利買奢侈品,店員們才開始高看中國買家,精品店裏才開始寫中文廣告。要不是這回中國派醫療隊救助意大利,歐洲醫院裏才開始研究中醫療效,意大利才招募中國醫學生加盟,這些都是社會中高級領域,這些才是提高中國人品級的進步台階。自己不提高,光嚷嚷要平等,憑個啥?
blue6albion 發表評論於
以後除了種族、性別、年齡、身高等歧視,還會有新冠免疫歧視。餐館會用員工都挺過病毒洗禮做招牌,還會有交友網站隻接納中過招的會員。挺過群體免疫的國家會對苦苦維持清零不穩定平衡狀態的國家飛揚跋扈。

天知道鮑裏斯是不是主動或至少半推半就中招的?現在他55歲還不太老,英國醫療還沒被擠兌,再等就難說了。墨克爾可能也躍躍欲試,都測3次了,可能苦於年齡偏大,下不了最後決心。他倆很可能心裏接受群體免疫。

實在等不到疫苗,幹脆征募年輕人進感染隔離營接受病毒洗禮算了。獲得免疫的他們走入社會可以減少老弱病殘們的感染率。如果周遭有病毒肆虐,東亞國家要維護境內的不穩平衡會越來越力不從心的。
時不時來看看 發表評論於
> via the S protein

哈哈,的確是美女(S)蛋白。
old-dream 發表評論於
有兩點因素可能改變疫情趨勢
1。有效藥物可能被發現,幾周或幾個月。
2。疫苗可能研發成功,一兩年。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '舊日雲中守' 的評論 : 軍管的主意很有效,可惜的是我隻見到閻先生提,我國政府部門不懂中文。我讀懂了,可惜本人不是參議員級別人物,無法上報,怎麽紐約那麽多華人,也沒人去州政府建議呢?

意大利政府和人民都不擅長打仗,也不會隨意侵犯人權自由,可是照我看也破不了產。法國總統不是已經在大聲疾呼,呼籲援助意大利嗎? 他們本來是跟意大利搞競爭的,病毒剛在意大利登陸的時候,法國電視台就播放侮辱意大利披薩餅的廣告,意圖抹黑意大利食品業,因為兩國無論是在烹調餐飲業,還是輕紡皮具行業,都是勁敵。現在語調已經變了,歐盟各國要聯手,人們已經發現團結的必要性。歐洲人的思維還是一致的,人民群眾不團結,光靠個人買槍買炮,能戰勝得了病毒嗎?

歐洲人跟美國人的思想不同,我在跟你們的交流中,已經深刻認識到了:歐洲講究社會整體進步,美國比較認同個人奮鬥個人自由。我見過意大利人的愛好自由後,覺得把美國人民栓在家裏,那可真是難上加難了,畢竟你們那邊也不是溫順的中國人思維占大多數,也許真的用的上槍。不會開槍的怎麽辦?老弱病殘怎麽辦?在美國才真的是難題。
92m 發表評論於

Matt McCarthy
@DrMattMcCarthy
NEW: CDC guidance on masks expected to change in next 10 days. Americans will be advised to wear masks in everyday life. Current recommendation is for high-risk groups only.
9:24 AM · Mar 28, 2020·Twitter for iPhone

紐約時報也發了考慮是否應該全民戴口罩的文章了。

已經有很多醫院跟上。
Peter Chin-Hong MD
@PCH_SF
BREAKING NEWS-
@UCSF
will start universal #mask policy for #COVID19 starting Sunday. All employees, HCW, visitors & trainees entering clinical care buildings will be provided with one mask on entry. Maintaining #socialdistance so challenging in #healthcare. Great move
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 'aaascheisse' 的評論 : 我刪不了。貌似隻有博主可以刪帖
時不時來看看 發表評論於
因為進醫院後沒人陪,進火葬場從簡儀式也沒有,連拿盒子也要等到猴年馬月。
時不時來看看 發表評論於
人類耽心新冠在中國死灰複燃有點多餘,人家把幾萬的規模搞成了接近於0,還有啥好耽心的?

自由世界的人類評論吹牛的時候,多耽心自己及家人的命運,別進醫院,別進ICU,別進火葬場。
舊日雲中守 發表評論於
回複 'Dalidali' 的評論 : 是的,如果歐美走自然選擇的路,無論是否成功,除非中國寸板不下水,粒米不進口,否則必定是前功盡棄。就算所有來華人員都隔離兩周,都檢查,漏網之魚點燃,那還得封城,如果拖延就的封國。而且歐美這種拉長時間軸的防疫,最後極有可能中國和歐美孤立起來。從意大利的角度來看,美國估計最後撐不下去也會解禁,或者逐步分地區解禁、分職業解禁。碼工們估計是受影響最小的群體。但是整體市場下滑,收入問題就不考慮了。
時不時來看看 發表評論於
> COVID-19 has been shown to bind to ACE2 via the S protein on its surface

人造ACE2(國王2)蛋白
時不時來看看 發表評論於
自由世界的抗毒,簡言之就是溫水煮蛙,最後還是燉了。新冠的隱蔽傳播性質決定了自由世界的人類躲過了初一躲不過15.

戰爭期間的動態死亡率意義有限,要等戰爭(完全)結束後(一段時間)。各個戰場死傷率有差別是正常的。
在水四方 發表評論於
回複 '時不時來看看' 的評論 : 這個可行。可是目前還不知道抗體的序列吧
不懂瞎問 發表評論於
回複 'Dalidali' 的評論 : 美國和歐洲一樣是在走自然選擇,現在所做的隻是讓它走的慢一點,叫flat the curve,別忘了美國已經是第一,這還是在初期。
時不時來看看 發表評論於
前不久腦洞大開,想到類似於自我消毒的口罩,米國NSF剛批了一個項目
https://news.northwestern.edu/stories/2020/03/self-sanitizing-face-mask-project-receives-nsf-rapid-grant/

繼續腦洞大開一次:

人造抗體可能是對付新冠及別的新(NB)病毒的終極必殺器

我這個徹底的外行看來,抗體就是一美女蛋白,能與流氓病毒完美結合,從而把流氓阻擋在細胞之外。這個完美結合似乎隻需要尺寸剛好,無需經過免疫係統的層層官僚反應後再下指令。

又到了無比英勇(NB)的CRISPr-cas技術顯身手的時候了?

Dalidali 發表評論於
到了這種地步,歐洲似乎實際上是群體免疫,但政府不能明說,雖然在努力減緩爆發速度,盡量避免把醫療體係衝垮。

美國能堵住嗎? 美國沒法實行嚴格意義上的宵禁,軍官,封城,封區等等。 但有一個博主提出”搶打樹上鳥的“比喻,搶一響,沒被打死的鳥也飛走了。 有一種可能,當很多人病倒病死後,其他人都嚇怕了,自覺隔離了。(回頭再去找這篇博文,沒找到)。

美國能堵住嗎?
如果歐美群體免疫了,中國能堵住嗎?


舊日雲中守 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 痛恨武漢早期控製無力和官僚主義,也一樣痛恨美國大老爺們不知道自己在生物學上和黃種人、黑人沒有任何區別。族群生存法則就是斷尾求生,在人類曆史上,中國讓病人和疫區孤立是一種斷尾,歐美讓老弱病殘和缺陷基因患者在群體免疫中被淘汰,減輕社會負擔,也是另外一種斷尾求生。不同的是疾病的傳染性和死亡率。事實上不同疾病不同方法,如果是已知疾病,都是可以選擇的。未知疾病出現,沒有能力評估之前隔離疫區是成本最小的。閻先生說的對的地方就是目前這個病讓全部停擺一個半月,嚴格軍管,否則死太多人了,人道主義災難。歐美有錢的老人早就備足了功課隔離了,一般平民很可憐。醫護人員也一樣被綁架。最後會釀成動亂死人更多。意大利的情況,小國沒有緩衝能力,實在是沒有辦法。估計要破產了。
在水四方 發表評論於
想了一下,閻先生文中推斷的死亡數字有點偏頗。目前死亡率0.1,主要是老年人。真的不控製病毒任其發展,那很快大部分老年人去世,剩下年輕人,死亡率應該就下來了。不過目前其實大家還是比較遵守隔離的。那麽應該說感染的人是隔離前不重視的人。倆個星期前我戴手套去商場,沒有看到一個戴手套的,包括收銀員。看到幾個戴口罩的華裔,但是他們沒有戴手套。其餘的人就是在搶東西而已。所以如果有人帶毒而不知道,是很容易傳出去的。這些被傳染的人現在應該已經發病了。那麽再過倆個星期,應該可以看到數字下降了。住新澤西
aaascheisse 發表評論於
回複 '湖上的野天鵝' 的評論 : 那你學學老閻,自己刪掉兩條不就行了
湖上的野天鵝 發表評論於
我這裏用的是一個歐洲人的思想,每一個人在社會上都是有積極作用的,工作不分貴賤,人人平等。也許跟中國人思想對接不上,允許大家批判。
湖上的野天鵝 發表評論於
現在的戰疫是人類對病毒,人類就必須團結在一起作戰。人人都要奮勇,拿出自己的所有來參戰。這時候最不應該搞得就是主義論證,人人都有私心,人人都在計較自己比別人多付出多少,人人都在想少幹活多得力,尤其是想著躲家裏可以獨活,這戰爭怎麽打?

歐洲各國各懷心思,彼此沒有國界,一處封國根本抵不住人民的來往,我知道 Berlusconi 那樣的大富豪就是早早躲去了摩納哥公國的女兒家中,他並沒得病。各國的經濟發展更是注重貿易和交流,意大利的經濟完全是外向型的,封閉起來造成大批公司沒有訂單和收款,三角債連續崩塌。

我始終認為大家怕病毒,躲在家裏不上班,會造成消極的惡性循環,給社會造成內耗損失無可計數,越久越糟糕。疫情時候堅持上班的人才是最可敬的。從這個層麵上講,政府首領天天上班,堅持開會討論,尋找救國良策,才是最值得大家努力學習的標兵 !無論是意大利的政客,還是中國的政治家。
yangcen 發表評論於
老閻好文。
然而,仁者是左派知識分子們的訴求,而右派則不認可這種反天然的理念。說起來社會總是如此吊詭:左派知識分子本應該站在智者的立場而反對仁者的短視,可事實上認可自然選擇的由上帝說了算的則恰恰是沒受過什麽教育的右派半文盲。

川粉們比較特別, 大多都是受過高等教育的知識分子,但並不是仁者。
hotpepper 發表評論於
“群體免疫”究竟有多可靠?抗體多快產生?免疫效應能維持多久?還要看病毒的變異速度。我想可靠的群體免疫要等到疫苗出來,多數人接種以後才能實現,對嗎?
北極的星 發表評論於
疫苗進展如何?也許西方國家在等待疫苗作為終極武器,希望各個係統能撐到那一天。
潤濤閻 發表評論於
任何時代,菩薩心腸必須體現在霹靂手段上。否則不是騙子就是廢物。傳染病疫情,就是戰爭外敵入侵了,當機立斷進入戰爭狀態,是當權者就絲毫不能遲疑,必須立刻進入戰爭狀態對付外敵。外敵入侵了,就當即放棄和平年代的狀態而進入戰爭狀態。戰機轉瞬即逝,必須掌握主動權,否則還打什麽仗?綏靖政策的結局就是“麵對納粹”的張伯倫,就是“麵對民主政體被知識分子們毀掉”的段祺瑞。
hotpepper 發表評論於
在美國的意大利人絕大多數是南意後裔,“埋頭苦幹積極向上”!請不要戴上地域歧視的眼鏡。我們不喜歡被別人歧視,也別歧視別人。
潤濤閻 發表評論於
美國商場是第一大感染源,那裏一個商店裏就有幾十人甚至上百人。裏邊的空氣是空調的風在吹,理論上講,每個人都應該被感染上,如果裏邊由有人帶毒的話。必須關掉商場,由檢測陰性的人送食物到各家。戰爭狀態,就是每個人都是軍人在戰場上。戰場上沒有金錢一說,沒有人權考慮,沒有自由可談,隻有聽從命令,軍令如山,違令者殺。否則,就沒進入戰爭狀態。
北極的星 發表評論於
回複 'ytwadk' 的評論 :
你丫的又跑這念三陰,滾!
cloudhk 發表評論於
看本地人發的視頻,西班牙大街上幾乎空無一人了,紐約時代廣場也空無一人了,怎麽每天還那麽多感染呢?他們都是哪裏感染上的?早期病例的釋放?這都釋放了快一個月了。
hotpepper 發表評論於
老閻說的對,美國右派電台(right wing radio)已經在大肆放風Chinese virus是兩海岸藍州的問題,主要因為外來人多,紅州純白人多沒關係。這些宗教狂與流氓詐騙犯川普和馬屁精潘斯協調一致來忽悠紅州選民。
黃川粉們別忘了川普自稱是德國血統的純白人!嫌LED燈把他照的太黃。
湖上的野天鵝 發表評論於
昨天跟一個朋友通電話,他住大城市的居民大樓裏。他說樓裏好些人家被傳染了,還有人病死了,嚇得他們全家連家門都不敢出,連垃圾都不敢往外丟了。這比打世界大戰慘多了,連逃都無處逃,他們夫妻都是50歲不到年紀,兒子20歲不到點。

意大利人民已經害怕了,很害怕這個病毒。政客們也沒有做錯,他們是好樣的。
湖上的野天鵝 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 大家都坐在家裏,這個隻有在武漢辦得到,因為武漢人待家裏,中國別的省市派大量醫療人員援鄂,中國政府組織全國之力相救。這是必然的,同胞之誼,責無旁貸,全國人民抱怨歸抱怨,沒人敢違反,這是道義的力量,或者說中華民族的向心力。

意大利彈丸小國,富裕的隻是人民,國家沒有錢,憑什麽把年輕人和中年人都關起來,給他們吃什麽?政府首領在說,封城需要繼續到7月底,可是社保部門首領公開講,現有的社保金可以保證到5月份。5月份以後怎麽辦?老人們就沒有養老金了!現在國家政府信誓旦旦給予的發錢政策,提取的都是社保的錢,那就是說,社保還未必撐得到5月份。國家的稅收已經從3月起就收不上來了,拿什麽錢付醫生和警察的工資?他們冒著生命危險努力工作,沒有新鮮蔬菜吃沒有魚肉怎麽辦?加油站的人不工作,哪裏會有汽油讓憲兵和警察出門?

意大利是個南北經濟差別非常大的國家,北部富裕,就是因為北部人埋頭苦幹積極向上,最愛吃救濟的是南方人。意大利北方人歧視南方人,非常厲害,一向說的就是北部人養南方人,南方的年輕人都紛紛跑北部來工作。北部人更傾向於學德國法國和英國人的先進思想。目前而言,這個封城政策久攻不下,國內輿論已經有了轉向。畢竟封城要有經濟實力養懶漢,我怕意大利是養不起的。這樣下去,必然是要倒向法國德國和英國那一麵的。

不是意大利不肯親中國,而是小國沒有那個實力跟著大國走。

意大利不會做掛羊頭賣狗肉的滑頭事,這個從每天公布的死亡人數上就知道了。他們沒有學德國人粉飾太平,國內國外知道的是一樣的。
guitarmanzw 發表評論於
美國要成為一個大號意大利,德國了。
橫流滄海 發表評論於
西方的傲慢,要錢不要命的傳統,導致目前的失控。 相比中國傳統是人命關天,比賺錢重要。

德州州長聲稱自己已老,願意給年輕人讓路,所以要大家繼續工作賺錢交稅。 不過有人評論如果他真的確診,估計不會拒絕治療。
潤濤閻 發表評論於
回複:

1.不可能50萬以上,以為測試盒就那麽多。
2.意大利當然是在走自然選擇。政客們口頭上講的,你能信?

這個病毒在人體內的極端例子隻有一個,37天。就是說,大家在家37天,一個病毒都活不下來。如何辦到?很容易啊。宣布戰爭狀態,每個人都不能計較財富。把測試陰性的當成服務員,給其他人送吃喝,高報酬。軍隊看管,出來一個槍斃一個。任何人都不得出門,都由測試陰性的人送吃喝。錢由政府印刷新紙幣,給苦力發工資。這就是軍管戰爭狀態。先測軍人,陰性的持槍警戒。這麽幹,一個月就完事。

現在歐洲的做法,包括美國的,都是在敷衍而已。
湖上的野天鵝 發表評論於
我知道意大利政府是堅決地走人工選擇道路的,他們是所有發達國家當中率先封城支持中國的,可以說最沒有拿成見來看待中國政府的決策,是最沒有歧視“東亞病夫”的白人國度。三月初封國時候的政令叫“治愈意大利”,最新的政令叫“搶救意大利”,總理的呼籲民眾待家裏用的口號是“救救爺爺們”。

但是這個病毒太邪門了,人們都待家裏了,除了去超市大家都不外出了。醫院裏麵死的人還是不停地多起來,數字越來越嚇人。於此同時,年輕人中年人都縮家裏的話,誰來發展生產呢?醫生護士們,警察憲兵們都不能待家裏,他們應該要額外的補貼吧?超市裏的新鮮食物由誰提供?待家裏的人也都要白拿錢養活家小,這錢哪裏來?國家不是一個個人也不是小家,國民經濟沒法靠餘糧過日子。歐洲還是要秩序的,底層人民都造反了,那可怎麽好?
ytwadk 發表評論於
病毒麵前歲數大的人群更為危險
在水四方 發表評論於
說的我都怕了。我不喜歡看新聞報道多少多少人感染。有點煩了,因為到處都講新冠。每天來閻先生的微博看一下總結。嗐,心情沉重。我還是縮家裏吧
舊日雲中守 發表評論於
回複 '潤濤閻' 的評論 : 按照數學模型,2week後的患者可能是上兩百萬了,太嚇人了我不敢寫,所以選了50萬,就這個級別7-15%的重症率,美國要暴亂了。
lostman 發表評論於
假如Boris恢複了,會不會本來就沒有感染,通過這種方式完成他的群體免疫
lostman 發表評論於
英國首相已經感染,拭目以待,他會不會恢複,目前是第一個大國首腦感染,如果恢複,他會不會繼續群體免疫政策
舊日雲中守 發表評論於
閻先生,美國繼續自然選擇,那麽2周後就會達到50萬病例的級別,上萬重症病人醫療體係不可能頂下來。
潤濤閻 發表評論於
今天數據:

美國新增 18007;總確診 104012;死亡 1694;死亡率 1.6%
意大利新增5959;總確診 86498;死亡 9134;死亡率 10.6%
西班牙死亡率 7.2%
伊朗死亡率 7.4%

紐約州新增 6876;總確診 46016
新澤西新增 1949;總確診 8825
加州新增 647;總確診 4691
華盛頓州新增 561;總確診3723

所以,不論是新澤西還是華盛頓州,都沒有拐點的征兆了。倒是紐約州新增處在一個平台,極大可能是紐約市的檢測人員就那麽多,每天就隻能檢測出有限的疑似,陽性也就在一個平台停住了。所以,我們不能判斷紐約市到底有多少人感染了。按照現在的速度,美國總確診數一周後會在30萬以上的規模,如果數字小於此,表明檢測的人員有限。

目前,死亡率還在上升的初期,領頭的華盛頓州是 4.7%,路易斯安那州是 4.3%;Vermont 5.4%;喬治亞州 3.2%,剩下的都還低於3%,根據歐洲的情況看,死亡率一個月後會大幅增加。
舊日雲中守 發表評論於
沙發!
originall 發表評論於
沙發
登錄後才可評論.