哈佛招生，猜一猜這些孩子的種族

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前兩年的大學申請（狀告哈佛歧視華裔之前）。別人家的孩子,都是好孩子。

背景： 大洲大城市郊區大公校，一年有超過800個畢業生。學校康色樂主要任務是大多數孩子順利畢業（本校畢業率97%），幫助top學生進入頂尖大學不在工作範圍之內。 下麵的學生家庭社會經濟背景相似，都是普通中產階級，唯一不同的是他們的種族和成就。SAT/ ACT不詳（沒查）。主要信息來源是畢業典禮DVD介紹 的學生的課外活動。

不看分數， 主要目的看領導船 (leadership), 個性（personality）和社區貢獻。

男生A: 印裔

GPA#7，Quiz bowl President，National Chemistry Olympiad National Finalist，Eagle Scout，Science Olympiad, NHS, National Merit Finalist (NMF)

HMS拒，進加州理工Caltech

女生B: 華裔

GPA#2， NHS officer, Class Officer, Secretary & VP, NHS, FBLA, 機器人, Science Olympiad，時裝設計, 芭蕾舞，市藝術博物館藝術學校學生，Academic Decathlon，蘋果APP Developer, 等等

前10學校拒，伯克利，卡內基梅隆，大貓錄。 進大貓 (Dartmouth)

女生C: 印裔

GPA#1，Mu fa Theta President, Science National Honor Society President, Visionary and Inventor of Tomorrow President,  member of UIO science team,  National Merit Scholarship，intel & siemens science fair, Advocate for Public Policy Initiative, 鋼琴13年，長號7年，等等

前10學校拒，除了P，進P 

女生D: 華裔

GPA#3，機器人President，Team Captain of Academic Decathlon, Dean's List Semifinalist, NHS，National Science Scholarship, National Merit Scholarship

前10學校拒，全獎進旗艦州大 full ride 

女生E: 西裔

GPA#30+，Member of 機器人, NHS, Mu fa Theta (math club)

M，Olin錄， 進Olin

男生F: 西裔

GPA#30+，Class President, Founder of school Anti-bully club, NHS

前10學校申請了8個（包H M），全部錄取。最後進S

女生G: 穆斯林

GPA#30+，校刊 4 年 （Member only）, NHS

進H

男生J: 白裔

GPA#20+， 4 年 樂隊 （約300人，含Marching) ，樂隊的總指揮，高爾夫球 （得獎無數）， NMSF/NMF + 獎學金，Homecoming King (這是實際上全校3，4千學生中 leadership最厲害的， 功課好，文理全才，義工無數， 學校裏最有影響力的人物）

前20學校拒，全獎進州大 full ride 

-----

其中ABCD都有全國性大獎。

8名學生中：2位華裔， 2位印裔，2位西裔，1位穆斯林， 1白

學校的種族分布：16%亞裔，24%西裔，50%白，7%黑，3%混

州的種族分布： 4%亞裔，52%西裔，29%白，13%黑，2%混

請大家猜一猜這8個孩子的種族。

還有如果不看種族，您認為哈佛應該錄取哪些學生？ MIT呢？

看過一個曾經是UPenn 招生官的錄像，說亞裔進藤實在太難了， 這些孩子如此努力刻苦，在各個方麵做出成績，學生本人和全家做出了巨大的犧牲，卻被嚴重的歧視了，實在沒有公平可言。 

It is about the time to change.

========

博文自薦： 塵埃落定說大學錄取

http://bbs.wenxuecity.com/znjy/3960711.html?

 

zhiyan 發表評論於
回複 '過客手箋' 的評論 : 哈哈，謝謝豆豆。 我們韓國principle engineer 已經離開了，不過legend is on~~ 不過，說實在的，我一直對他很客氣的，不像十年前直來直去。就是他太不自信了，出的活也次了點，還take things personally，所以就哆嗦了：）
過客手箋 發表評論於
子燕呀，看到你把前一篇的留言關掉了。我在這裏告訴你吧，你的那句“lead by fear”笑死我了，又讓我想起那個扶著牆角走進你辦公室的韓國工程師了，哈哈哈。他現在還在你手下工作嗎，他還見到你就哆嗦嗎？：））
菲兒天地 發表評論於
子燕該更新了！：）
zhiyan 發表評論於
回複 '菲兒天地' 的評論 : 厲害，讚你。謝謝菲兒又回來。新周愉快。
zhiyan 發表評論於
回複 '南山鬆' 的評論 : 鬆鬆說的好。 謝謝。新周愉快。
菲兒天地 發表評論於
我女生B一開頭就猜對了！：） 謝謝子燕分享好文,大家討論很熱烈！
南山鬆 發表評論於
藤校對亞裔是很難的，估計他們認為亞裔對他們的回饋不如其他裔多。
亞裔在爭取機會的時候，也可想想自身可能存在的問題。
子燕，周末快樂！
zhiyan 發表評論於
回複 '風清fq' 的評論 : 啊呀，阿拉阿貓來了，歡迎歡迎。對不起，本貓眼高手低，上城裏一看，大家寫的這麽精彩，我目不暇接，看楞了去。看了邊神寫的，就想寫我家兩貓，看王妃的遊記，想寫夏天的旅行，看一圈紫檀，又想寫孩子的故事，看看打官司的新聞，也摩拳擦掌。。。心比眼大，無奈ideal太多，一忙索性一個沒有寫，太不像話了：）好聽你的，靜下心來，寫一篇。等我寫好了，上你家去報信，你不用來回跑了。阿貓周末快樂。
zhiyan 發表評論於
回複 '邊走邊看66' 的評論 : 謝謝邊邊。妹妹不要擔心，不會當槍使的，即使官司沒贏，華人也會受益的。紫檀已經有人貼了出來，今年哈佛校友麵試哈佛guideline，再三再四要求大家不要考慮種族，這是前所未有的的。我相信今年亞裔考生的個性評分會比往年高的。 雖然不可能一步登天，進步是一點點來的，也是一點點爭取的。 問好。 周末愉快。
zhiyan 發表評論於
回複 '山韭菜' 的評論 : 謝謝韭菜。我孩子喜歡CS，跟藤沒什麽關係。但她有好朋友有喜歡法律，數學的，藤還是比較重要的，我希望將來他們有機會做出突破。也希望以後的孩子們的才華和努力會有機會得到充分的發展，對人類做出貢獻。而不會被打擊埋沒。
風清fq 發表評論於
子燕，一直等著你的大作上市，來了十七二八次，我可得下班了。城裏的戲劇看得我頭昏腦脹，等你的產品上市時告訴我一聲，周末快樂！
邊走邊看66 發表評論於
我也支持高哈佛，還捐過款，但現在覺得華人搞不好被別人當槍使，將來最大的受益者會是白人。
山韭菜 發表評論於
完全猜不出來！從來沒有推娃爬藤，兒子找到喜歡的專業，生活的開心愉快更重要，所以毫無概念啊！問好子燕，祝周末愉快！
zhiyan 發表評論於
回複 '水沫' 的評論 : 謝謝水沫。喜歡你的文章，菜也很漂亮，我每次跟著你做，都不會失望。問好。
zhiyan 發表評論於
回複 '雙魚城' 的評論 : 謝謝雙魚的鼓勵，謝謝。希望我們子孫生活在一個更加理想的社會，所有的努力都不會白費。 問好。
水沫 發表評論於
亞裔入藤確實難。子燕好文，問好~
雙魚城 發表評論於
回複 'ziqiao123' 的評論 : +1. 被文章和留言弄的熱血沸騰的。
zhiyan 發表評論於
回複 'ziqiao123' 的評論 : 完全同意。華人除了爭取權利，回饋社會，還要提高自身素養。確實long way to go.
ziqiao123 發表評論於
華人爭取權利還有很長的路要走，我們一方麵要積極地為自己爭取權利，另一方麵也要多多地回饋社會，這兩者缺一不可，才能讓華人的社會地位有大的提升。
zhiyan 發表評論於
回複 '風清fq' 的評論 : 你的例子很有意思。其實非裔西裔也被AA害了： 躺在族裔上不努力，長遠看是損失。GPA其實還是公平的，雖然父母有一堆學位，可是有多少人輔導過孩子學校裏功課？孩子們不都是自己學的嗎？錄取是一個學校內的比較，大家一樣上學，都沒人輔導。反正我從來沒有輔導過，沒時間，也不懂美國中學體係. 有一年學幾何，老師據說奇爛，一次作業卡住了，我披掛上陣，看了半天，孩子不耐煩，自己figure out。 等我做出來，孩子一看我的做法不合他們學校的要求，路子不對。從此孩子徹底不指望老媽：my parents are rusty on everything:)

那些自認為身美國精英的老中，希望階級固化。還有更可笑的自貼奴才商標，振振有詞華裔是二等公民，根本就沒有資格和別人平起平坐，要求公平正義是大逆不道，異想天開。 實話說，真真叫人大開眼界，歎為觀止。
zhiyan 發表評論於
回複 'xiyushouma' 的評論 : 上次最後一段有筆誤。更正一下

你的問題好： 這場官司贏了 或 輸了，對亞裔有何影響？

我想，願賭服輸。敢作敢當。不管結果如何。如果其他族裔比亞裔優秀， 他們多進藤，我無話可說， 我們教育孩子向他們學習。大家共同提高。小中不吃虧。 如果小中進藤多了，那更是nothing to lose. 您看如何？

同意您對孩子們的看法。其實AA法案對小中的歧視反而刺激我們下一代走出傳統的書呆子局限。孩子們積極學體育培養領導力，參與社區活動義工，盡管沒有上藤校，但是學了一身的本事， 這個是終身收益的， 到那裏都錯不了。 相反，靠AA照顧的族裔，躺贏就可以了，反而不努力了， 就是去了藤也跟不上。反而害了他們。 這叫出來混的， 都是要還的。

這些孩子中 B C F J 是厲害角色。將來是改變世界的人物。
風清fq 發表評論於
我的一位非裔醫生同事，她以前整天向我抱怨她女兒的不用功不努力，也沒參加太多的社會活動，盡管她媽竭力運作讓女兒融入免費醫療培訓。我覺的跟我那整天打遊戲的兒子相差無異。結果她女兒進一所普普通通的大學。今年春季她告訴我女兒已被醫學院錄取。美國的醫學院錄取標準隻看兩點，GPA 與MCAT。同事親口告訴了我女兒的這兩分數都不高，那之所以被錄用隻能仰仗於膚色了。平權法誕生原本是希望扶植那些貧困、缺乏受教育資源的家庭，結果淪為隻以膚色論事，美國的高校錄取係統被真正玩壞了。
那些為平權法唱讚歌的老中，或許認為自身己擠入了美國精英的行列，可以讓他們自身腰包中的 money talks，切不知他們的那點錢實在不夠作買路錢。
zhiyan 發表評論於
再解釋幾句。不要誤會我看不起護士電工水管工。
我們大多數人當初能夠來到美國，是靠了“會讀書”的本事。幾十年過去了，我們各行各業，但大多數還是做學問，或者搞技術。就是管理也是和技術沾邊的。 我們下一代，自然而然也會讀書。 在美國教育製度下， 更加發揚光大， 才藝體育義工課外活動全麵開花。我為華裔二代傑出成就喝彩。 申請大學，本來是最簡單公平的事情， 也是我們華裔二代最擅長的， 卻被帶上的種族的禁錮咒， 實在令人不平。 如果我們的孩子們，還沒有進入社會，就被當頭棒喝不公平打壓，讓他們失去了公平的信念和刻苦奮發的動力， 這是我們當初來美國的初衷嗎？我們當初背井離鄉，努力奮鬥，就是憑著一個對公平的信念，相信我們的付出和成績會得到公平的回報，在這一信念之下，我們克服一起艱難，得到了今天的安居樂業。 難道我們要給我們孩子們一個沒有希望的將來？ 一個對他們付出和努力嗤之以鼻，一個讓他們心血和熱血都付之東流的社會？
不是說我們一定要爬藤，絕大多數人並不爬藤。但是爬藤是我們孩子的權力，爬不爬藤是孩子們自己的選擇， 別人沒有任何權力來指責和打壓。 憑什麽亞裔爬藤就是功利， 別人爬藤就是奉獻社會。孩子們有夢想有抱負肯努力， 是我們家長們的福氣。 說實話，移民一代二代就是因為缺乏安全感，才拚命努力奮鬥。 三代以後，還有多少人永遠吃苦耐勞呢？ 野心報負是一代代呈指數下降。 以後四五代的孩子們大多數恐怕是一到三飽，渾渾噩噩，吃喝玩樂型的吧。 輕輕鬆鬆做護士電工水管工，老婆孩子熱炕頭混吃等死。 而美國的發展又是多少靠源源不斷的一代二代移民的刻苦努力才到今天的？ 下一代有我們打下的基礎， 是可以在各行各業大放異彩的，科技，文藝，甚至政治體育， 為什麽我們還要支持把孩子們的翅膀折斷呢？
1. 追求幸福，實現夢想是憲法賦予的權力 （freedom to pursuit of happiness）. 神聖不可侵犯。任何人沒有權力指責孩子們爬藤是追名逐利， 句號。
2. 藤校錄取應該公平正義，也是藤校的義務和社會責任，否則是違反憲法，也是曆史的罪人。
3. 如果您沒有遇到歧視，並不說明歧視不存在。
4. 美國是法製國家，所有的改革都是在法院裏完成的。打官司是唯一實現社會進步的正當途徑。不是流血政變，開動絞肉機。
5. 打官司 沒有什麽可以心虛，慚愧，遮遮掩掩的，無論輸贏，我們堂堂正正，不欠任何人。我們是這個國家的主人。為我們的信念爭取公正是我們的公民權力。
6. 如果害怕太多亞裔在美國成功的話，對不起，您最好早點做好思想準備，下一代華裔會在美國空前成功的，30年後看吧。曆史潮流，不可阻擋。您不能接受的話，我無話可說。
7. 如果您的私利（legacy）會受到損害的話，非常同情您。但是曆史滾滾向前，無人可檔。就是擋得了一時， 也擋不了一世。不信我們走著瞧，15年後哈佛還有沒有legacy。
zhiyan 發表評論於
回複 '蓮盆籽' 的評論 : 謝謝蓮子。你的例子更加compelling：） 從理論上講，我不反對AA， 但現在是被玩壞了。 對亞裔打擊太出格了。 反正憑本事的話，如果我們下一代不能成功的話，那也是劉阿鬥，不扶也罷。不管輸贏，我們敢作敢當吧。 我們這一代，一無所有白手起家，尚且能打出一片天地，我們子孫如果隻有靠照顧才能出頭的話，那麽我服輸，情願堂堂正正，不要憐憫和恩賜的。
蓮子周末愉快。
zhiyan 發表評論於
回複 'diaoerlang' 的評論 : 謝謝二郎的鏈接。 我還真不知道“ 85 Percent Of Americans Oppose Race-Based College Admissions” 。 原來公道自在人心。 謝謝你。周末愉快。
zhiyan 發表評論於
回複 '彩煙遊士' 的評論 : 大學者這麽說 “美國大學的錄取是很不公平的”， 我也就放心了。
謝謝你。
美國所有的改革都是在法院裏完成的。因為這是一個文明法製國家。公平是也一步步實現的。我們不去努力，不公平是不會改變的。
zhiyan 發表評論於
回複 'Epi' 的評論 : 你說的一點沒錯。diversity 是好東西，有利於思想的發展，創新和飛躍。 照顧邊遠地區和貧困生也是絕對正確的。
隻是現在AA被玩壞了， abuse了。 我文章中的例子， 高中小報校刊打醬油的進了哈佛， 而主編得全國大獎的進了州大。 樂隊主席總指揮，section chair，學校最好的薩克斯手進了州大， 打醬油的進騰。機器人打醬油進麻省理工，機器人的頭那麽多大獎被拒。最悲催的靠種族進藤的家裏條件不比進州大的差。 公平的臉被打的一塌糊塗。
zhiyan 發表評論於
回複 '過客手箋' 的評論 : 謝謝豆豆。 你的問題好。 這是每個孩子要認真思考的問題。
zhiyan 發表評論於
回複 'pltc63' 的評論 : 很有意思。 你說的對，“還是英國的大學錄取公平” 不知道是不是因為美國的大學太貴了？就出了這麽多幺蛾子？
zhiyan 發表評論於
回複 'xiyushouma' 的評論 : 謝謝您的評論和時間。完全同意。
每年哈佛基本上是一樣的profile： 50%全自費，20% full ride, 30% 部分資助。關鍵是50%中校友，名流占40%。
所以如果你家收入25萬一年， 你隻有10%的機會，再考慮24% 亞裔錄取率，你孩子的錄取率是 5% X 10% X 24%= 0.12%， 1.2/1000. 而這1000個亞裔申請人中起碼500人是超人。 結論是中lottery比進哈佛容易。
zhiyan 發表評論於
回複 '寒一凡' 的評論 : “公平是要大家齊心合力去爭取的” +1 謝謝一凡。周末愉快。
zhiyan 發表評論於
回複 '喬寧' 的評論 : 謝謝喬寧的鼓勵。 你說的對，前幾屆畢業生錄取藤校情況非常重要。有一個網站 (Nuance？）有曆屆學生的信息。可惜這大公校一開始沒有加入，後來買了軟件給家長發了鏈接時，我家孩子已經申請晚了，我就偷懶沒有進去看，孩子畢業就進不去了。
從有限的信息看，這大公校很少有人進藤，基本是幾個小白靠體育 （遊泳，打球，拳擊等等），出類拔萃的亞裔基本是20左右的學校 （如伯克利，加州理工等等，他們沒有種族歧視），隻有一兩個亞裔/小白進藤。其他就是幾個西裔和其他少數民族 （成就遠遠比亞裔差一大截）。基本這個情況。
zhiyan 發表評論於
回複 '風清fq' 的評論 : 風清，我讚你的每一句。 答案遊記公布了。在文章裏。 抄這裏：AC印裔，BD華裔，EF西裔，G穆斯林，J白。 周末愉快
風清fq 發表評論於
“人皆生而平等”，這一美利堅民族平等建國的法則已入憲法，而平權法與這一憲法精髓相悖。

美國說是個法製建全的國家，但新舊法律條文自相矛盾之處不少，這也就是資深的律師會在這些法律之間遊走自如，以他們需要的條例來作武器。

以我所見，種族的分類用作醫療科學的基礎研究合適，而用作接受教育的途徑的分配，即不以人的能力而是以單純的人種進行名額分配那當然是歧視。這違背了美國的憲法精神。

子燕這一考題的答案在哪？快快放上來。周末快樂！
zhiyan 發表評論於
看樣子我是太天真了。原 以為已進藤的反對哈佛歧視案僅僅是因為他們沒有受到歧視，就認為不存在歧視。 事實上，這個官司動了他們的奶酪。 好好的legacy 被挑戰了。 我原以為給學校捐款是回饋社會， 沒想到這是下一代legacy進藤後門小道 。 可不是錄取率從legacy 的86%變成小於5%，難怪有人拚了命反對。
我原以為藤校有頂級的資源，應該對頂級的人才敞開。給這些孩子給機會，他們會千倍萬倍回報社會， 給整個人類文明進步做出貢獻。把藤校錄取作為棒棒糖來獎勵特權和權貴，再拉幾個AA遮羞布，立個牌坊，是對文明的褻瀆和權力的濫用。如果因為歧視，抹殺了一個孩子治愈癌症，一個將來的總統，偉大的哲學家，物理學家呢，一個造福億萬的慈善家呢？這是對人類的犯罪， 藤校該如何謝罪呢？借用Priscilla Chan 一句話“It is incredibly unjust and waste of opportunity that people need to get lucky to have access to opportunity”. 別和我說Priscilla 是靠AA進哈佛的。 她中學畢業第一名，打網球，意誌堅定，有非常強的老師的推薦，到那裏都是出挑的人物。
OK，我是理想主義， 藤校隻是一個生意。 Fine。咱們談錢吧。去他姥姥的公平正義。我們來做生意吧。
1. 憑什麽一口咬定評本事進藤的以後都不會捐款？ 你們當初進去不是也一樣嗎？憑什麽說隻有你們是回饋的人， 別人都是隻占不付出的垃圾？
2. 憑什麽說別人華裔孩子沒有回報社會的心？文章中的BC小中女做多少義工？我女兒頭天晚上跟樂隊去足球比賽晚上12點半回家，第二天早上5點不到起來去做馬拉鬆義工.
3. 憑什麽你們的孩子從此可以高枕無憂，躺著進藤（錄取率86%），祖祖輩輩醫生律師花街如履平地。 而別人的孩子就該認命，以後做護士修理工水管工？雙標虛偽到可笑的地步。
4. 不就是錢嗎？legacy出多少？一年1萬20年20萬？ 還是一年5萬，20年100萬？ 不要又做那啥又要立牌坊自己是自由的明燈吧。明碼標價吧。 申請人父母有本事拍出100萬的孩子進哈佛！沒有? 那您請回吧！我如果拿得出100萬，我孩子就上，否則就對孩子說對不起老娘沒錢，你還是修水管吧，等攢足了銀子，再把你的孩子送進疼吧。
5. 有錢人有的是，中東油老虎，新加坡船王，中國貪官，別說一百萬不在話下，一千萬也不會眨眼的。到時候我看哈佛哭吧。連我同學閨蜜在國內完全靠自己現在一千萬的房子有十幾套，拿出一套房子讓孩子進哈佛，我看是不會猶豫的。

如果藤校放棄為社會培養傑出人才，隻是為了錢的話， 他們的末日也就到了。
蓮盆籽 發表評論於
我們這兒大公校有個印裔，男孩，高大英俊，談吐不俗。學生會主席，足球隊長，樂隊首席，SAT滿分，GPA第一。申請前十全部wait list。這樣全麵優秀的孩子藤校也不好意思直接拒了。

我不反對AA，但名校錄取對亞裔明顯地很不公平，還不承認，確實讓人看不過眼。告一下讓他們有所收斂也好。

這一告，是會有變化的，長遠來看。往好往壞就難說了。
diaoerlang 發表評論於
http://thefederalist.com/2018/10/18/media-will-never-tell-85-percent-americans-oppose-race-based-college-admissions/
彩煙遊士 發表評論於
美國大學的錄取是很不公平的。前幾年一個白女高中生狀告德州大學，官司一直打到最高法院，最後還是輸了。

我對川普政府這一點還是滿意的。
Epi 發表評論於
學校就是一個小社會， 需要各種人才豐富大學生活，比如學校小報， Yearbook，自建小樂隊等等， 如果清一色學術尖子， 會不會很無聊？
過客手箋 發表評論於
子燕的這篇文章很有意思。

其實，我倒是認為，我們更多的應該問—— 這些學生能夠為這樣的學校帶來什麽，為社會帶來什麽，而不是學校和社會可以給他們帶來什麽。
pltc63 發表評論於
還是英國的大學錄取公平，像牛津劍橋根本不考慮考生的父母是否是校友，是否是該校的老師，不看是否有體育特長，是否有捐款，即使是皇家的也沒用，就看考試和麵試成績。所以這裏很多華人的子女都上了牛津劍橋，比較一般的也是帝國理工等名校。
xiyushouma 發表評論於
回複 'cng' 的評論 :
厲害！ 我猜可能是這樣：
ABCDE屬於正常努力的孩子。 F 是有頭腦的孩子。 G 是正常孩子，但是占了族係的便宜。 J嗎？可能太能折騰了，屬於不安分因素 ？
xiyushouma 發表評論於
這場官司贏了對亞裔有何影響？ 輸了， 對亞裔有何影響？

贏了，亞裔的比例會提高到多少？
輸了，亞裔的比例相對現在會是多少？
xiyushouma 發表評論於
H 的許多grad program 現在招生都是給全額獎學金。不招自己掏學費的。所以招生名額大大減少。名額基本上都是按歐亞非分的。
Rosaline 發表評論於
另外，私立大學招生，也有一個財務管理問題，多少百分比的學生是能付全額學費的，和不同比率的學費。所以中國的大學校長強調學術帶頭人，曾經浙江大學的校友會聯名上書，校長的學術地位不夠…。美國的私立初中、高中和大學的校長，首先應該是經營者，辦學理念，還有非常重要的能力，是會找錢。私立研究所所長也是如此…。
Rosaline 發表評論於
謝謝你的回複：）私立學校的捐款是大多數家長從開始就接受的，並且家長經常去做義工的。哪怕孩子畢業後許多年。哈佛，還有什麽其它的個“藤”每年招收名額仍然有限的，況且是接受全世界的學生。錄取的影響因素實在太多，大學錄取辦公室和“著名私高”的畢業辦公室，常常是在一起開會的，這是一個行業。：）“著名私高”的畢業辦公室的工作人員多是從“大藤”的招生辦公室挖過來的。：）

GPA真的是無法互比的東西。不同的地區學校差別太大。大學招生不是僅僅看考試成績的。SAT 的滿分真的比低200分重要嗎？中國高考是劃分數線的。
學校對校友的孩子加分是公平的。（很多人會不滿我的說法）許多校友是從畢業的第一年開始向母校捐款的，孩子申請時，差不多已經捐了近20年了。這是私人大學，如果你是學校，會如何考慮？並且這些家長多是本市和本州的校友會的，與母校幾十年有工作和朋友交流往來。還有教授自己的子女，哈佛大學旁邊的那幾個著名高中，全美的前幾十名著名私高，其它國家的出類拔萃的不同領域的少年天才。還有著名企業老總的孩子…。Steve Jobs and Bill Gates的孩子們都讀Stanford, 那是父母捐過款的。

談leadership, 我知道一些孩子們不僅品學兼優，出類拔萃，並且從初中開始，就被父母送去學習，如何將家裏的錢有意義的捐岀去…。

大家看的是分數，各種獎，但是大學是人在運作，招生辦公室的是人，人在看申請資料，也在接emails, 電話，討論，作決定。

另外，總統獎對錄取作用不大，因為early decision 都下來了，還在申請那玩意。對大學畢業以後找工作可能有用。：）
寒一凡 發表評論於
公平是要大家齊心合力去爭取的。謝謝子燕分享！
zhiyan 發表評論於
回複 'Rosaline' 的評論 : 謝謝你的故事。相信會有益於許多網友的。你們常年捐款，也給社會培養了好孩子，向你們致敬。
你是一位好媽媽，在孩子們的成長過程中下了功夫。請允許我說，不是每個孩子有你家的條件有你的見識，讓孩子從初中進私校。私校裏的條件是公校不能比的，家長可以少操很多心。孩子也不一樣，開竅有早晚。我們第一代移民，一路跌跌撞撞過來。很慚愧直到孩子進高中我還不知道有私校這回事，到12年級才知道排名。更別說一路計劃了。最後一年開始關心，隻能做司機開支票了。
現在問題是藤校越來越難，孩子恨不得超人也不一定進。近距離看見孩子們走過的艱難曆程，非常感慨。
我朋友的兒子，在偏遠農村（美國），父母離異，常年做科研，Intel -ISEF， 西門子一路到國際銀牌，沒有華人流行的活動，非常成熟，每周在當地電台做播音員。加上打球（大高個），報考M被拒。
還有朋友兒子，一路GT，得過總統獎等，高中進城裏最好私校之一，SAT滿分，學校兩個club頭，有一堆大獎。結果報考大學，校長是從哈佛來的，說小中男沒門，讓孩子直接ED十幾名大學，將來去藤讀博。說實話，覺得以前有可能沒有這麽多歧視。現在報考的人越來越多，錄取律不變，結果可想而知。希望目前的法案能夠還亞裔一個公道。
另外完全同意在社會上光讀書好是沒用的。不過一碼歸一碼。爬藤是孩子們的權力，錄取應該公正，不管爬不爬藤，將來藤校有沒有用。就像偷東西就應該受罰，不管是不是偷我的東西。
喬寧 發表評論於
謝謝子燕分享這些升學信息，值得關注。
不知這所大公校前幾屆畢業生錄取藤校情況，據我所知，對後來人有影響的。
zhiyan 發表評論於
回複 'Rosaline' 的評論 : 非常感謝你的分享。我得認真學習一下。謝謝。
zhiyan 發表評論於
回複 '聶大爺' 的評論 : 謝謝聶先生。你提了個很好的問題。為什麽華人反對告歧視？我胡亂猜一把是不是有幾種可能：
1. 清高型：對爬藤不感興趣，認為爬藤是追名逐利，他們不屑於去爬藤，也看不起別人爬藤。
2. 自律型：認為告哈佛是無理取鬧, 擔心告了以後華裔爬藤更難，華裔丟人現眼，更多負麵影響，這也是膽小怕事型的
3. 經驗型：自己或子女已經爬藤成功，並未受到歧視，所以以己度人，不存在歧視，有事實根據的。
4. 政治型：法案是床鋪支持的，恨鳥及屋，反歧案一定是錯的。
5. 害怕型： 身為華裔，但談亞裔色變。不喜歡頂級大學有超過目前比例的亞裔。害怕江山變色，亞裔一多，天要塌下來了。
6. 請您補充。。
說實話，一條條去說明太累了。但他們也是有道理的，我尊重他們的思想和言論的自由和權力。隻希望別人不同的思想也被尊重。
Rosaline 發表評論於
中國人移民現在的孩子多是一代半或者第二代。孩子們需要自己讀書、自立謀職。父母多是來美國留學的，多花時間鼓勵孩子們多讀書，各顯神通。我這幾天在中西部跨幾個州旅行。美國的土地真的肥沃。那麽多的農場主，業主的孩子們生來就是要繼承家業的，不需要去做醫生，律師和教授。這些孩子們從小都在田野裏管理，打獵，高中、大學畢業足夠了。美國的職業收入也並不是與學位那麽正相關。一個熬出頭的護士，電工的收入並不一定比教授低。我認識好多個體戶都是高中勉強畢業，謀一份生意，年薪過半百萬。

美國藏富於民。許多人以為華人雙份工資收入高。美國地大物博，許多都是私人產業。我與朋友聊天，某人一份普通工，但是田產百傾。今天先生聊起，誰有幾萬傾田地，還是當年祖爺們跑馬圈地留下的。這些人不在乎子女是否讀哈佛，或者藤。當然社會頂層，上層的孩子們讀藤，常常爺爺或者叔叔是校董…。大學教授和企業高管又有校友、捐款的優勢…。遊戲很多。
父母們需要自己走進社會和圈子中…，別逼孩子。琴棋書畫是養性，而不是為了競爭…
Rosaline 發表評論於
謝謝你的回複討論。我記得有一篇文章談到，孩子們的將來，還是從我們這代父母開始。現在有一些大學收到中國和台灣的校友的非常慷慨的捐款。還有華裔竭力在美國社會各領域出色貢獻，對社會的影響非常重要。現在還沒有顯露出來…。
zhiyan 發表評論於
回複 'Rosaline' 的評論 : 謝謝你的評論。說的對，我文章不是這些學生申請材料。我針對的是亞裔個性領導力被打低分。
至於AP鋼琴之類也不見得是父母逼的，不少孩子挑戰自我求知欲強，何錯之有？當然我不讚成逼迫。孩子們沒人認為自己不是美國人。這麽努力主要形勢所迫，現在沒人能夠躺著進州大。
打官司不是為藤而藤，要的是公平正義，為了將來，為了下一代華裔在美國堂堂正正的生活工作。
Rosaline 發表評論於
中國的大學都是國家出錢，不在乎學生和家長的捐饋。中國的大學高考錄取僅看高考成績，現在有一些優秀學生推薦，但是不會考慮平時成績等許多因素。美國的大學，尤其是一些頂尖的大學是依賴捐饋的。我在孩子成長過程中下了功夫，所以我認為是一件輕鬆的事。
我孩子小學主要是在全日製的top 1%的gifted program, 初中在公立學校剛開學，孩子不幹了，認為課程簡單。我們就送孩子去了私立初中和高中學校。我從來沒有送孩子學中文，鋼琴，體育等，都是孩子自己選擇的。想學了，就自己去學琴，運動和中文。想讀大學了，首先選擇喜歡哪個城市，綜合大學還是LAC, 學校特色，男女朋友，學校食堂等。私立高中有非常強的升學指導老師，Senior year一開始，美國的前幾十名大學的招生辦公室來學校座談了，選擇心儀的學校的座談會，著裝得體，發言留下印象。最後決定2-3所大學時，（我指的藤校），別忘了校友會。藤校在每個州和大城市有很強的校友會。想辦法找到校友會有影響力的朋友…。
不管什麽樣的大學，僅僅成績好是不夠的。各位摸一下後腦勺，當年同窗的成績最好的，有多少如今仍然有出息？社會是複雜多元的。大學也是交朋友的地方。為人生的開始工作作好準備的。

孩子們畢業許多年了。不知道孩子們自己往畢業的學校捐贈多少，反正我們夫婦每年仍然往私立初中、高中和大學捐款。作為父母，真的感謝每個學校對孩子們的教育…。
聶大爺 發表評論於
謝謝update。
zhiyan 發表評論於
回複 '暖冬cool夏' 的評論 : 謝謝暖冬。你說的很透徹。
對不起，我有點misleading， 因為沒有去查得獎信息，所以這些亞裔看著不夠compelling。
你說出了關鍵，把學生按種族分在不同的pool，給亞裔封頂是問題所在。如果不看族裔這些學生除了F 出挑，其他都不夠進H，大家沒話可說。但是亞裔和別人明顯不在一個pool裏，這太不公平。
聶大爺 發表評論於
謝謝update，我有些不懂，別的族裔都來替你打官司了，有這麽露骨的，係統的歧視，為啥我們有些同胞反爾
說都錄了這麽多了，還要怎麽樣？啥心理？
zhiyan 發表評論於
回複 '黑貝王妃' 的評論 : 說得好 +1.
從曆史長河看，所有的權力和進步都是一點一滴爭取來了。 沒有人會自動放棄自己的利益。換一句話說，今天的法規和現象不可能一直都合理。可以肯定的是，曆史是永遠在被改變的。
zhiyan 發表評論於
回複 '雪瀟瀟' 的評論 : 是的。現在讓法庭看證據判吧。
zhiyan 發表評論於
回複 'coinbycoin' 的評論 : 你說的對。除了最後一個，這裏的信息來自於畢業典禮。學校要求top10學生匯報得到的獎學金和課外活動。學生的得獎不在典禮範圍之內。所以文章中沒有學生得獎信息。
你說的申請package info，我也無從知曉，這些像你說的，非常重要。
不過，我想說的是，成績好的學生，性格和領導力比大騰錄取的隻強不差，如果說沒有種族的考量是很難令人信服。 您看如何？
Rosaline 發表評論於
首先想到自己是美國人，招生辦公室的人會怎麽想的。別先想著自己是華人。逼著孩子各種APs, 鋼琴什麽的，苦了孩子，累了自己，仍然不知道哪個環節出錯了……
Rosaline 發表評論於
Coin by coin 說的是完全正確的，大學錄取很看重的是essay, references and interview 。你用的這些標準不是完全相同的。孩子選擇自己心儀的大學是很簡單的事情，都有自己的遊戲規則。
暖冬cool夏 發表評論於
子燕講得很對，藤校對亞裔是很難很難的，我知道的人中除了全國性的很高的如代表美國隊出征拿獎的進了H,很優秀的都進不去，你的cases裏麵的亞裔進H是不夠的,我認識一個混血的(台灣媽媽和黑人結婚的)進了H,所以很不公平的。就這麽說，有些種族如黑人打球很有天賦，進球隊，沒有反對說怎麽可以都是黑人的，但是亞裔學習刻苦優秀進大學就有名額,這真是不公平的。謝謝子燕好文！
黑貝王妃 發表評論於
說的對，我們這裏的學校和大學白人比例越來越小，移民國家的特點，時代的特點。變化誰也攔不住！
雪瀟瀟 發表評論於
拒絕的理由可以隨便列，反正無對證
coinbycoin 發表評論於
Essay，references，and interview 也是非常重要的；
這些從列出的這些items 裏 是看不出來的。
zhiyan 發表評論於
回複 'Bingshan' 的評論 : 好吧，聽你的
zhiyan 發表評論於
回複 '在家孵小雞' 的評論 : 我想大多數人是進不去藤的。主要是原則問題，歧視違憲，也損害華裔利益。光明正大謀取自身的利益才能得到別人的尊重。
zhiyan 發表評論於
回複 'cng' 的評論 : +1 我也同樣選擇。
又加了一個。 其實例子太多了， 舉不過來。 有一小韓女生，10名出頭，夢校是Yale。功課義工EC，leadership了不得，最後去了前20的學校。結果幾個月認識城裏律師協會主席，寒假去intern。一年下來在大學宣傳片當大使。能幹孩子在哪都錯不了。
zhiyan 發表評論於
回複 'cng' 的評論 : 不好意思，是指在校刊打醬油：）另外他們校刊的頭去了州大。
Bingshan 發表評論於
猜完了,公布答案吧
zhiyan 發表評論於
回複 'oldnash' 的評論 : 時間會告訴我們的。Time will tell。
zhiyan 發表評論於
回複 '主流媒體' 的評論 : +1 你說的非常全麵。很讚同。
其實絕大多數學生選課不是GPA oriented， 課外活動有時看自己的興趣，並非爬藤oriented。 我很了解，因為家裏就有一個，有很多小朋友也是。但有些孩子是超人，而且付出了多年的努力。就是開竅晚的在高中最後兩年，都是辛苦萬分，成績斐然。拿種族把孩子們的努力和成績，輕而易舉就否定了，不公平+誤導。
在家孵小雞 發表評論於
有些人是吃不到葡萄說葡萄酸的，自己的孩子進不去，就希望別的孩子也進不去。
cng 發表評論於
如果我是哈佛，我錄取F， 再從ABCD裏隨機取一人。
cng 發表評論於
Member of year book是什麽啊？
oldnash 發表評論於
狀告哈佛最終會作為華人的恥辱被曆史銘記。一幫子喝共黨狼奶長大的海一代， 一夥精致的利己主義者在保守勢力的鼓動下攻擊美國精神的代表。

聰明反被聰明誤，被人當槍使還渾然不覺。
主流媒體 發表評論於
其實藤校的AA有種族歧視也有反種族歧視，綜合下來，種族歧視要多一些，特別是有違反人生而平等的憲法之嫌，並容易產生權力腐敗。我不太希望自己的小孩喜歡讀書，而是更喜歡玩和運動，讓他們的生命更豐富些，而不是小小的年紀就踏入名利，榮耀等誤區。：-）
zhiyan 發表評論於
回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 對了一半，謝謝禾兒。這樣我把錄取信息加上吧。
zhiyan 發表評論於
回複 '菲兒天地' 的評論 : 謝謝菲兒，請坐，給菲兒喝熱茶。不要著涼頭痛：）
燕麥禾兒 發表評論於
彈鋼琴和跳芭蕾的應該是華裔吧？:-)
菲兒天地 發表評論於
我在冷風中搶好子燕的沙發，等大家先來猜！：）
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