程序結果辯證論

來源: Ownthought 於 2024-04-13 04:57:27 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 次 (1419 bytes)

結果是目的，程序是手段，結果是第一位的，程序是第二位的。程序是為結果服務，而不是相反。

為了結果的公正，應保證程序的公正，這沒錯，沒人反對。

反過來，如果結果不公正，卻不能檢討質疑程序，這就荒謬了。

結果比程序更容易被大眾認知。程序相對於結果更缺乏直觀透明度，因此對於程序有更大的操作空間。比如殺人應該被法辦這個結果是個明確認識。但法律程序就複雜得多，難以為大眾了解。

強調程序正義高於結果正義常常出於兩種目的。第一，當結果不公正時，以程序為借口和擋箭牌。或者說原本就是要操縱程序，以扭曲結果。辛普森和類似的法律案件就是很好的例子。另一個例子是不斷惡化的槍殺案件。盡管人們已經意識到他的嚴重性，但是就是沒法改進。因為卡在了程序正義上。人們熱衷於程序的對錯，卻忽略了對結果的關注。

第二，當結果本來很好時，卻用程序質疑。而質疑的標準是質疑者自己的主觀標準。新疆就是個例子。新疆已經沒有恐襲多年，結果當然是好的。有人卻以程序說事，無視新疆有頒布的法律指導程序。非要以他的主觀認定為標準，盡管他從沒去過新疆。

 

所有跟帖： 

• 就是本末倒置。將手段上升為目的了。 -為人父- ♂ 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:03:44

• 將程序上升為目的，就不會奔向結果的彼岸，而隻會在程序中無限循環。 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (69 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:53:39

• 大讚！這才是有理有據有邏輯，建議舞狼等同學打印出來認真學習：）無知無畏， -snowandlotus- ♀ 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (1583 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:05:40

• 書房裏指點江山，不用負責任。反正受害的不是他們。 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:59:13

• 還有，一些人批新疆教培中心其實是趁機批反右與文革，殊不知他們的地位哪裏趕得上少數民族，人在土共那裏都被供著，同情錯了。 -snowandlotus- ♀ 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:15:04

• 矛盾雙方，如果其中一個是第一位，另一個是第二位；那是不懂辯證法。現實生活中，程序理性常常比目的理性更重要。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:08:59

• 程序理性與目的理性那個更重要？ 來看看AI是如何說的！ -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (7209 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:22:56

• 把這個轉移到上麵，讓大家都看看。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:34:27

• 混淆了目的和手段。程序和結果不是矛盾的雙方。程序是實現目的的手段。這就有主次之分了。 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (147 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:25:35

• 所有理想主義，集權主義都如你這麽想；認為建立規則（程序）不屬於目的的一部分；多麽蒼白。這世界，無規矩不成方圓。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:52:49

• 說理就好，不要先給別人戴帽子，靠帽子討論太low了。 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 10:08:51

• 都不忍心說你。手段與目的是指個人在做某件事；這裏探討的是社會層麵的程序與結果。不覺理蒼白，卻感自尊傷？ -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 10:54:24

• 社會層麵難道秩序和結果就是矛盾的雙方？怎麽矛盾法？秩序和結果必須對立？ -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (222 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:11:23

• 自己去搞明白！我認為你講的理蒼白（對事），你在說我low(對人）。就此別過。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:29:34

• 您給人戴集權主義的帽子是在對事嗎？俺也打住。 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:38:14

• 這邏輯！說他人與你有相同處，就等於你是他人？這邏輯常識！ -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:59:02

• 您別解釋了。散了吧。 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 12:13:53

• 真正辯證法應該互相對質，不是各說各話 -波粒子3- ♂ 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:37:03

• 可能沒有第一第二，看起來更像＂陰陽＂，互相影響。 -JSL2023- ♂ 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:45:40

• 您要的是絕大多數結果正確呢還是每一個case都結果正確？大家都知道後者根本不可能！ -玻璃坊- ♂ 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (237 bytes) () 04/13/2024 postreply 08:59:58

• 然，結果正義極有可能造成濫殺，誤殺，聶樹斌案就是所謂民憤極大，結果呢 -jinjiaodw- ♂ 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:38:48

• 您說的有道理。從來沒有要否定程序正義。這是我短文的第一句。但是 -Ownthought- ♂ 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (366 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:42:02

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