更正加更新，感謝檸檬指正！

來源: QuantFields 於 2024-10-02 08:35:47 [] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (2562 bytes)
本帖於 2024-10-02 14:38:09 時間, 由普通用戶 QuantFields 編輯

2024年夫妻可以有大概27M的遺產稅免稅額。所以，如果夫妻過世前資產在27M以內，直接傳給子女，確實不用搞什麽不可逆信托！

但資產超過27M的遺產稅免稅額以外的部分怎麽辦？直接傳給子女，在聯邦層麵要交40%的遺產稅。

我之前以為，避開40%的遺產稅的一種方法是，可以把超出遺產稅免稅額以外的部分放到不可逆信托裏。因為把錢放進不可逆信托裏，就是主動放棄錢的所有權，就不算作遺產。

但檸檬網友指出，放進不可逆信托裏的錢還是會有gift tax！我之前先入為主的認為，把錢放進不可逆信托就和家庭慈善基金會一樣，沒有遺產稅，也沒有gift tax，畢竟都放棄所有權了。實際情況是，放進CRT/CLT/家庭慈善基金會的錢屬於慈善捐贈，不是gift。但放進一般的不可逆信托裏的錢還算gift，仍然占用遺產稅免稅額。

應該還是有一些不可逆信托可以避稅的。大致看了一下，有Dynasty Trust，這可以幫後麵的代際傳承省稅，但不能幫助第一代設立人省稅。還有CRT/CLT，但這個和家庭慈善基金會一樣，涉及到了慈善捐贈，不是簡單的資產繼承。

現在能做的還是早規劃，利用好每年的annual gift exclusion limit，UGMA/UTMA, 529啥的都搞起來。最後，還是要積極投資，多掙錢，爭取以後有設立家庭慈善基金會的資格。

【更新】
如檸檬指出的，雖然放進不可逆信托的錢還是要占用遺產稅免稅額，但放進去以後的增值就不用再交遺產稅了。所以，原來以為要等接近或超出遺產稅免稅額以後再考慮不可逆信托的事情，但根據大家的討論以及長期投資的複利效應，反而應該提前找律師去做合適的規劃。

為什麽不直接gift，反而要放到信托或者其他資產傳承工具？因為中國古話：富不過三代。至少我家的情況，不能直接“送”。要為長遠計，如果考慮到隔代情況，更要通過信托或其他資產傳承工具。

至於信托自身以及投資相關的capital gain tax問題，長空無際等大佬都說清楚了。長期投資的人對如何管理和降低captial gain tax都是很有心得的。Capital gain tax和投資品種的關係更大。不管在不在信托，是否pass through，至少不賣就不用交capital gain tax。

所有跟帖： 

• 怎麽設信托跟資產數量密切相關，不提有多少錢的，根據糊塗語錄都是耍lm -冷雨無聲- ♀ 給 冷雨無聲 發送悄悄話 (119 bytes) () 10/02/2024 postreply 09:18:22

• 少於27m 做revocable trust就好， 多於27m做irrevocable trust. -CastlePines- ♀ 給 CastlePines 發送悄悄話 CastlePines 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 13:02:04

• 捐給越王慈善基金會是最佳選擇 -越王劍- ♂ 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (142 bytes) () 10/02/2024 postreply 09:22:54

• 越王展開講講慈善基金會對比信托有啥優缺點？ -冷雨無聲- ♀ 給 冷雨無聲 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 09:29:32

• 我也是一直有這個問號？放進不可撤信托的資產是否占用遺產稅額度？這個差別可大了去了。 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (446 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:10:20

• 對不起跟錯貼了。是要跟主貼的。 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:12:13

• 生前贈與和死後繼承，都在用22百萬的限額。放入不可逆信托的財產是要增值才合算。 -檸檬椰子汁- ♂ 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (977 bytes) () 10/02/2024 postreply 09:50:28

• 讚！檸檬解釋得很清楚。 -Girlsmom92- ♀ 給 Girlsmom92 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 09:57:44

• 謝謝你和Annie的解釋. -田牛妹1- ♀ 給 田牛妹1 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:04:47

• 讚！ -名校FAN- ♀ 給 名校FAN 發送悄悄話 名校FAN 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:05:21

• 放入不可逆信托的財產， 隻能在HEMS條件下拿出來？ -羋春秋- ♀ 給 羋春秋 發送悄悄話 (109 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:09:42

• 一分鍾講清了別人爭論數周的問題，佩服！ -江南一素子- ♀ 給 江南一素子 發送悄悄話 江南一素子 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:47:01

• 感謝指正！主貼內容已改 -QuantFields- ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:48:08

• 不知道這麽多點讚的是不是明白一個簡單道理。其實不可撤銷信托是給低於遺產稅額度家庭用的。高於遺產稅額度的家庭高出部分沒有免 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (503 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:03:13

• 是這個道理，不過你怎麽還用2018年的免稅額。今年的就已經超過27米了。2026年又另說 -虎嗅薔薇- ♀ 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:20:15

• 遺產稅額每年變，跟不上形式了。 -檸檬椰子汁- ♂ 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:26:27

• 放入不可撤銷信托，好像就不能用step-up basis -xhzs- ♀ 給 xhzs 發送悄悄話 xhzs 的博客首頁 (191 bytes) () 10/02/2024 postreply 16:22:09

• 能知錯就改就好。你其實沒有仔細讀我下麵的貼子，我說的很清楚，財產轉入信托時必須算入遺產額。沒想到還有網友連這個都不知道 -顏陽- ♀ 給 顏陽 發送悄悄話 顏陽 的博客首頁 (162 bytes) () 10/02/2024 postreply 09:53:14

• 錯就是錯了，主要感謝檸檬的精準解釋。但這也不代表你說的其他細節都是對的，因為 -QuantFields- ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 (627 bytes) () 10/02/2024 postreply 14:07:16

• 擔心第2代有無管理能力的情況就是我昨天和PROGRESSIVE網友討論的LLC情況。不懂還不謙虛，無救。 -顏陽- ♀ 給 顏陽 發送悄悄話 顏陽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 14:42:21

• 照版上的算法，定投到90歲都能破100百萬，放在信托裏再等100年都得破B -Lisland_2013- ♂ 給 Lisland_2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:10:00

• 這個推理是每個家庭都應該做不可撤信托。哈哈 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:13:57

• 嚇死人了，哈哈哈 -米奇的廚房- ♂ 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:15:37

• 抖一抖。背心涼颼颼的。哈哈 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:23:57

• 這個會不會被用的“殺豬盤”？？ -拍浪- ♂ 給 拍浪 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:45:05

• 其實有爭論挺好的。遺產規劃，因人而異。不過我覺得覺得顏陽的上個post說得有道理啊。 -Girlsmom92- ♀ 給 Girlsmom92 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:17:00

• 以前不關心這個話題，你們的爭論讓我學知識 -Girlsmom92- ♀ 給 Girlsmom92 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:20:26

• 如果我現在有10米都放到不可逆信托，死時漲到了122米，隻用付capital gain tax 112米的20%22.4米。如果 -可樂瓶- ♀ 給 可樂瓶 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:27:00

• 如果如果不放，就要付100米遺產稅的40%就是40米。怎麽算對嗎？ -可樂瓶- ♀ 給 可樂瓶 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:27:00

• 我看了今天的討論好像是這樣的 -米奇的廚房- ♂ 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:34:46

• 對，但是 -檸檬椰子汁- ♂ 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (700 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:37:06

• 不可逆的裏麵可否規定我以後想拿錢，隨時可以拿出來？剩下的給子孫，另外一個規則？ -米奇的廚房- ♂ 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:41:32

• 放進去了就不是你的財產了。你也不可以管也沒有權利去拿出來了。打官司保護也就是已經不是你的財產了。 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:31:13

• 做信托時，設置好條件，可以拿錢付開銷。SLAT -虎嗅薔薇- ♀ 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:23:58

• 值得研究一下，謝謝 -米奇的廚房- ♂ 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 18:28:54

• 這麽算是沒錯，但是這麽想會有問題。你的十米不一定漲到122米，有可能跌到零的。檸檬的15米也不一定漲到30米甚至一億， -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (149 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:39:43

• 定投不是就可以嗎？ -米奇的廚房- ♂ 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:42:15

• 定投又不是投坦發明的。至少上世紀就有了。美國曆史上你有看到或聽說誰用不可撤銷信托投定投成功的嗎？ -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:47:28

• 亮光好像有這種trust -米奇的廚房- ♂ 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:01:09

• 是他前輩投的嗎？還是他自己剛剛投的？定投一般30年以後compound的作用開始展現。15-20年看不到什麽效應 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:38:25

• 在不可撤銷信托裏隻有sell asset後產生的capital gain才交利得稅20%+3.8%=23.8%，這是 -長空無際- ♀ 給 長空無際 發送悄悄話 (370 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:44:48

• 自負盈虧，自生自滅。不可能沒有花費。隻看每年122米的1%管理費應該有122萬了吧？如果有其他income產生37%稅 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:56:22

• 122米的管理費不到1%。 其他income 年底distribute給受益人，受益人交所得稅，信托本身 -長空無際- ♀ 給 長空無際 發送悄悄話 (90 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:02:24

• 一般受益人不交稅？夢想上次說管理費1%，受益人不交稅都是trust交。這也make sense，可能受益人本來就高稅率。 -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:13:17

• Grantor活著的時候信托產生的income可以用grantor的其他私人財產交，這種做法 -長空無際- ♀ 給 長空無際 發送悄悄話 (301 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:33:49

• TRUST付最高稅率，在稅務上沒有任何DEDUCTION，稅務上不合算。 -顏陽- ♀ 給 顏陽 發送悄悄話 顏陽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 13:39:54

• 這個就是未雨綢繆，謝謝大家討論漲知識！ -可樂瓶- ♀ 給 可樂瓶 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:43:00

• +1 -CastlePines- ♀ 給 CastlePines 發送悄悄話 CastlePines 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:52:35

• 這樣看來Irrevocable Trust對一代繼承並不劃算，需要兩代以上繼承，多於56米才在稅務上劃算 -未知- ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (840 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:50:01

• 56米都放進不可撤銷信托。那就要先付掉差不多11米的遺產稅再算其他。沒有人會這樣做吧？ -Progressive- ♀ 給 Progressive 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:06:57

• 如果已經有56米，怎麽做也跑不掉遺產稅了 -未知- ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (118 bytes) () 10/02/2024 postreply 13:42:09

• 明年27米的遺產稅免稅額度到期，26年可能會降一半到13米。按照你的計算，27米資產 -長空無際- ♀ 給 長空無際 發送悄悄話 (51 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:38:28

• 讚 -Boifirst- ♂ 給 Boifirst 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 10:58:00

• life time gift 和 遺產共用一個exemption limit， 不是要另外交。 -長空無際- ♀ 給 長空無際 發送悄悄話 (32 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:25:25

• 對。就是因為共用，gift tax讓直接把超額部分的錢放進不可信托來避遺產稅這件事不再成立。 -QuantFields- ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:38:32

• 搞CRT/CLT/private family foundation，算charity donation，才不算gift -QuantFields- ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:40:22

• 當初那麽多不懂裝懂的人，還以為把錢都扔進trust都不用交遺產稅了，那不懂裝懂心不跳的氣勢，都看得我 -dujyy262- ♂ 給 dujyy262 發送悄悄話 (182 bytes) () 10/02/2024 postreply 11:54:47

• 所謂的27米限製可能要過期，回到每人5米限製 -randd2000- ♂ 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:09:35

• 的確，國家缺錢就可能更改。 -zacao- ♀ 給 zacao 發送悄悄話 zacao 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 15:55:18

• 買成金子埋起來，以後娃需要用錢了就去挖一坨換成現錢用。 -二胡一刀- ♂ 給 二胡一刀 發送悄悄話 二胡一刀 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 12:09:47

• 感謝討論，學習明白了許多. 漲知識. -CastlePines- ♀ 給 CastlePines 發送悄悄話 CastlePines 的博客首頁 (0 bytes) () 10/02/2024 postreply 13:06:47

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