不是搗亂，就是想探討一下這句話：“脈浮緩無力，偏弦，重按居然跳得很有力”，請e博和其他中醫師不吝賜教。

“脈浮緩無力，偏弦，重按居然跳得很有力”，是說，此病人的脈，既浮，又沉。我對這句話不是很理解。

浮脈和沉脈是相反的脈象，二者不能兼見，就是說，如果浮，就不能沉（重按有力），反之亦然。

這篇文章說得好：“浮、沉、遲、數、洪、細、滑、澀，長、短、有力、無力，這幾組脈象或因素在組內兩者是不能相兼的”（鏈接）。

另一篇文章也說：“浮沉不能相兼”（鏈接）

還請大師解釋。

所有跟帖： 

• 浮取 -風過留痕- ♀ (3103 bytes) () 06/08/2021 postreply 07:14:15

• 我知道浮取、沉取。三部九侯，一定浮取、中取、沉取都要來，可問題是，這兩種脈像本身可以兼見嗎？這是我的問題。 -米蘭之夜- ♂ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 07:17:28

• 可以。浮脈主表，沉脈主裏 -pickshell- ♀ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 08:25:19

• 你沒明白我的問題。這麽說，e博的帖子裏的意思，是他取取到了“沉浮脈”，這個脈既浮又沉。 -米蘭之夜- ♂ (500 bytes) () 06/08/2021 postreply 08:43:35

• 請大家不要把”浮取“和”浮脈“混為一談。浮取是技術手法，可能取到浮脈，也可能取不到。而浮脈，是一種脈象。 -米蘭之夜- ♂ (125 bytes) () 06/08/2021 postreply 08:54:30

• 看看“沉脈”的定義：“脈位低沉，輕取不應指，重按始得的脈象。" -米蘭之夜- ♂ (226 bytes) () 06/08/2021 postreply 09:15:42

• 上麵風過留痕回答了，浮取 和沉取 -pickshell- ♀ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 10:03:02

• 上麵不是說了麽，人體的必然規律，如果在一部取到了沉脈，就不可能再同時取到浮脈，因為脈沉的時候，浮取“不應指”，就是取不到。 -米蘭之夜- ♂ (161 bytes) () 06/08/2021 postreply 10:19:11

• 一句話吧：你在一部取到了沉脈，一定不會在同一部同時取到浮脈。這兩個相反性質的脈像不可能同時存在於一部。 -米蘭之夜- ♂ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 10:23:46

• 沒錯，脈象分脈位，脈體，脈率等等，在同一類中隻能出現一種，比如脈位裏分浮、沉，脈率分遲、數，等等。我估計e -lbctymouse- ♀ (0 bytes) () 06/09/2021 postreply 13:10:58

• 我估計E博的意思是浮取和沉取。但沉、伏脈基本上浮取是取不到的，因為病位在裏。經方脈分三部，寸、關、尺，分別代表人體上中下三部 -lbctymouse- ♀ (332 bytes) () 06/09/2021 postreply 13:30:41

• 唉，一個人浮脈脈象和沉脈脈象可同時存在啊。即有表證也有裏證，算了不跟你說了，這需係統讀書理解 -pickshell- ♀ (403 bytes) () 06/08/2021 postreply 10:28:46

• 那說明你們都很厲害，可以取到浮沉脈 ：） -米蘭之夜- ♂ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 11:03:34

• 沉脈和重按有力是兩碼事 -ephd- ♂ (164 bytes) () 06/08/2021 postreply 11:58:40

• 符合“重按有力”這一點的，隻有沉脈。 -米蘭之夜- ♂ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 12:37:44

• 你說“重按有力”，無非是想解釋，為什麽後來發現她有“裏證”（膽囊炎）。“沉脈主裏”，這點上我們應當有共識吧。 -米蘭之夜- ♂ (86 bytes) () 06/08/2021 postreply 14:52:20

• 對脈象的定義和描述不夠清晰，不給出判據，可操作性不夠。結果隻能是爭來爭去，一團漿糊。 -欲千北- ♂ (737 bytes) () 06/08/2021 postreply 11:26:47

• 脈象是很具體的診斷工具 -ephd- ♂ (564 bytes) () 06/08/2021 postreply 12:08:44

• 但討論時還是需要有清晰統一的判據和操作性描敘，否則雞同鴨講，一團亂麻。 -欲千北- ♂ (0 bytes) () 06/08/2021 postreply 12:18:21

• 這個很難，沒有5年的臨床非常難有細微的感覺 -ephd- ♂ (296 bytes) () 06/08/2021 postreply 12:26:50

• 主觀性很強，和人有關。 -TBz- ♂ (248 bytes) () 06/08/2021 postreply 17:48:15

• 這個例子很說明問題。 -欲千北- ♂ (0 bytes) () 06/09/2021 postreply 05:12:56

• 脈相是沒有辦法統一的，但脈象最後結論是什麽是可以統一的，好手一般對診斷都是一致的，在該是怎樣治，用什麽方，區別就出來了。 -kai2002- ♂ (0 bytes) () 06/09/2021 postreply 21:05:11

• 記得TBz說過一個上海的例子，研究發現，幾個中醫專家給病人診斷，診斷結果一致性不好，差別很大。 -欲千北- ♂ (0 bytes) () 06/11/2021 postreply 15:51:01

• 應該是描述的問題，拿脈時，浮取和沉取的不同。原來肝膽就有熱了，幸好病人關心的主症改善，膽囊出事關係也不大。讓醫生有機會調整完美收 -kai2002- ♂ (0 bytes) () 06/09/2021 postreply 20:58:54