膀胱，輸尿管淋巴均有癌細胞，並已擴散。求助！！！感謝！！！

來源: eurostar1 於 2022-01-15 08:38:01 [] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (1152 bytes)

我媽媽今年81歲，本來身體很好，精氣神就像六，七十歲。但近一年多，尿急，尿頻症狀加重。晚間要去數次小便（有時候一個小時一次）。去醫院做徹底檢查，發現癌細胞。於上個月-12月20號做手術。手術中，醫生發現比預想的嚴重，切除右腎，右側輸尿管，和部分膀胱。術後經病理切片診斷，右腎，輸尿管，及部分膀胱都有癌。腎門淋巴結可見癌轉移，癌結節形成。醫生建議全麵化療，分四個階段。現在很糾結，老媽術後身體在這二十多天恢複很快，很好。下床，走動，自理都沒有問題。醫生說，不化療，可能也就能活 1-3 年，因為已轉移。做化療，雖然我媽身體硬朗，性格開朗，但畢竟80歲，我怕她受不了化療，或者化療加速身體狀況惡化。化療與不化療， 兩難抉擇。附上病理檢查報告單。請專家或者家裏有過類似病例的朋友，不吝賜教！多多感謝！！！祝大家安康，順利 2022！

所有跟帖： 

• 阿彌陀佛 -fuz- ♂ 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 08:47:54

• 不化療能活1-3年？根據我媽的經曆，化療更慘，也不會活得更久。化療期間人 -AprilMei- ♀ 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (353 bytes) () 01/15/2022 postreply 08:55:22

• 深感同情 -吃與活- ♂ 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (318 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:10:46

• 謝謝。我們隻能為自己做決定，為家人做決定責任重大。 -AprilMei- ♀ 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:48:51

• 我個人是不信化療的。尤其是第一次以後很快就回到原點，身體也差了很多。但 -AprilMei- ♀ 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (368 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:18:29

• 化不化療還是得病人自己決定，家屬隻能提供參考，其實治療癌症的過程很多也是摸石頭過河 -平安福MM- ♀ 給 平安福MM 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:43:14

• 同意。也有很多化療成功的，尤其年輕人，有足夠的體力扛過去。 -AprilMei- ♀ 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:49:52

• 化療副作用大小和持續時間，跟化療類型，藥物，病人年齡以及肝髒和腎髒的功能水平都有關。 -pickshell- ♀ 給 pickshell 發送悄悄話 (110 bytes) () 01/15/2022 postreply 16:08:45

• 謝謝！ 請問“問醫生有沒有對症的化療藥”，是在化療過程中，針對化療的副作用，幫助抵消副作用和恢複身體的藥嗎？ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:44:00

• 比如腸癌化療，有很成熟的藥。醫生會告訴你大多數病人效果不錯。如果醫生不肯定，就要小心。 -AprilMei- ♀ 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:51:45

• 副作用有現成的藥對付，止吐，保肝等。 -AprilMei- ♀ 給 AprilMei 發送悄悄話 AprilMei 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:52:39

• 多和醫生溝通，多和類似的病人交流 -吃與活- ♂ 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (147 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:15:17

• 我有個病人的媽96歲，聽了醫生的建議去做化療，結果副作用太大不得不停，現在成天在家罵醫生，說醫生沒有講清楚副作用， -kai2002- ♂ 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (65 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:31:53

• 這病人從剛開始發現癌症，到見醫生選擇方案的，到後麵做不下去，我都聽她女兒說起，首先是對癌症死亡的恐懼，所以她 -kai2002- ♂ 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (206 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:58:20

• 如果身體行就做化療。千萬別去看中醫治腫瘤，我認識的好幾個人都提前走了。中醫調理恢複是可以的。治療腫瘤絕對是害人。 -新北京混混- ♂ 給 新北京混混 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:36:00

• 可以先試試化療看能不能阻止病情繼續發展。承受不住停下來就是了。醫院也會監視病人的各項指標。老人治療不要冒進為好，容易引發其它基礎 -新北京混混- ♂ 給 新北京混混 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:40:00

• 您認識的可能是混混醫，這種混混的醫生見多了 -SAR- ♂ 給 SAR 發送悄悄話 SAR 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:33:57

• 您認識的可能是混混醫，這種混混醫理醫生見多了還看不明白，那就要考慮腦子是不是… -SAR- ♂ 給 SAR 發送悄悄話 SAR 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:35:52

• 中醫對治療癌症沒有任何科學的理論研究，還不如燒香拜佛管用。所謂的治療癌症的中成藥都是參雜西藥成分。中醫自己恐怕都不信。就別再裝神 -新北京混混- ♂ 給 新北京混混 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:58:00

• 自己腦袋有問題就自己試吧，別再出來裝神弄鬼糊弄人。 -新北京混混- ♂ 給 新北京混混 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:00:00

• 那是你沒見過懂真醫理的好醫生。俺可不跟混混們混。人得有追求真理真相探索開眼界的心… -SAR- ♂ 給 SAR 發送悄悄話 SAR 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:06:54

• 中醫治癌不是首選，但對於不能化療放療的癌症晚期病人，中醫對病人的生活質量改變是明顯的，推遲了惡病質的發生，可以延長患者生命。 -kai2002- ♂ 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:07:28

• 很多人可以做到帶癌生存。 -kai2002- ♂ 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:08:57

• 癌與癌天差地別 -hz82000- ♀ 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:34:35

• 我的體會：血液容易到達的地方化療效果好一些。化療對沒有什麽血管的地方作用不大，所用的藥，大部分在摧毀病人的身體。 -gweipwu- ♂ 給 gweipwu 發送悄悄話 gweipwu 的博客首頁 (171 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:12:26

• 實話 -吃與活- ♂ 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (62 bytes) () 01/15/2022 postreply 12:02:07

• 醫生是否提到其它選擇，如免疫療法，靶向藥… -fuz- ♂ 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (293 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:52:41

• 非常同情 -密碼忘記了- ♂ 給 密碼忘記了 發送悄悄話 (173 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:54:06

• 找個好中醫調理吧，生活質量會高些，我親生遇見過可以治癌症的中醫。不過如果你媽媽有想法的話，還是要尊重她的意見。 -newGSDowner- ♀ 給 newGSDowner 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:58:48

• 這主要要看病人自己的意願，81歲無其它嚴重基礎病應該積極治療。晚期尿路上皮癌化療現在仍是傳統的以鉑劑為主的方案，近年來免疫治療 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (230 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:19:43

• 僅從病理報告上看：腫瘤主要是經輸尿管從上至下的擴散和同側腎門淋巴結轉移，但已見血管內癌栓。這樣有可能已有遠行的血液轉移，隻是臨床 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (107 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:43:10

• 感謝老道！ 除了化療，兩個問題請教1）對於這個癌，有沒有特效藥？2）您提到免疫治療，對這種癌，效果如何？多謝！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 12:38:00

• 1)沒有特效藥。查了一下：即使是能完成一線藥物聯合化療，有效率也隻是10-20%（CR）到50-65%（ORR）。2）美國FDA -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (691 bytes) () 01/15/2022 postreply 15:43:02

• 非常感謝老道花時間提供的具體信息!看來還是需要化療，至少試著來。多謝老道！！！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 16:36:00

• CR=Complete response中文可以翻譯為完全有效。10-20%的機會還是應該試一下，當然還是要看病人的意願。 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:28:11

• 多謝老道！我看到一篇文章“對於轉移性膀胱尿路上皮癌患者，首選的治療方法是含鉑類藥物的聯合化療方案，即一線治療，其總體反應率為50 -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:54:00

• 和上麵提到的有反應/有效率（CR+ORR）基本一致。衡量癌症治療效果通常比較5年10年存活率，CR/ORR概念一般用於新藥的臨床 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 02:17:51

• 試驗和應用早期。 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 02:42:21

• 多謝老道！我看到一篇文章，說化療藥物敏感性下降，幾乎所有患者發生疾病進展，中位存活14個月，五年僅5-20%.您怎麽看？多謝！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:14:00

• 這種晚期的尿道上皮/移行細胞癌的預後確實不好。治療要考慮治療效果和病人生活質量的平衡，不要強求不要讓病人太痛苦。 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 02:39:37

• 好的方麵是原發腫瘤已被完整切除（手術斷端和邊緣未見癌組織），而且尚未見其他器官轉移。治療效果應該好於那些無法手術切除的晚期病人。 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 05:41:26

• 再次感謝老道！ 還有一個問題：您怎麽看診斷中提到的“可見脈管內癌栓”及“腎門淋巴結可見轉移癌（10/10），癌結節形成”。是不是 -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 09:36:00

• 脈管內癌栓說明癌細胞已經侵及到血管內形成類似血栓的癌栓，這樣增加了癌細胞血行轉移的危險，而且可以阻斷遠端組織的血液供應造成壞死（ -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (453 bytes) () 01/16/2022 postreply 10:55:31

• 是不是化療勢在必行？多謝！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 09:37:00

• 應該做化療治療已存在的轉移（包括臨床上還沒顯示出的）。應該說這個病人的癌已經轉移了，至少已超出區域淋巴結的範圍。但還要看病人的意 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 11:02:08

• 還有，“輸尿管浸潤性上皮癌”與“轉移性尿路上皮癌”是不是完全一個概念？多謝！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 10:27:00

• 尿路上皮癌和移行細胞癌是一個概念，不同的說法。我們以前都用移行細胞癌。輸尿管侵潤癌是說癌細胞生長已突破輸尿管粘膜的基底膜，侵潤 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (226 bytes) () 01/16/2022 postreply 11:12:48

• 十分感謝老道全麵、透徹的分析和講解。在我們家這個特殊的時候，由衷的感謝！！！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 12:57:00

• 這主要要看病人自己的意願，81歲無其它嚴重基礎病應該積極治療。晚期尿路上皮癌化療現在仍是傳統的以鉑劑為主的方案，近年來免疫治療 -老道- ♂ 給 老道 發送悄悄話 (230 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:19:43

• 您試試矽穀老中醫 -SAR- ♂ 給 SAR 發送悄悄話 SAR 的博客首頁 (202 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:28:21

• 有博客，無內容 -fuz- ♂ 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (168 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:32:46

• 那是個二維碼，去return鍵。文學城不許。他治好過西醫無解的癌症。 -SAR- ♂ 給 SAR 發送悄悄話 SAR 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:39:13

• 隻有自己決定吧，這事醫生已經說得很清楚了。為老人祝福！ -囫圇- ♂ 給 囫圇 發送悄悄話 囫圇 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:38:00

• 我哥肺癌 我看是6個療程化療化死的 發現後及時治 花錢買個死 -hhhh- ♀ 給 hhhh 發送悄悄話 hhhh 的博客首頁 (63 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:20:16

• 這就是真相！可惜絕大部分病人&病人家屬還是砸錢四處治病。 殊不知，砸錢越多，死的越慘！ -littlecat8- ♂ 給 littlecat8 發送悄悄話 littlecat8 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 13:59:54

• 化療太熬人 病人特痛苦 -hhhh- ♀ 給 hhhh 發送悄悄話 hhhh 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:46:49

• 不治也痛苦的 -hz82000- ♀ 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 15:47:38

• 不疼不癢 啥事沒有 他在我媽家洗臉 讓我媽發現的 -hhhh- ♀ 給 hhhh 發送悄悄話 hhhh 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:45:44

• 我一親戚約十年前被確診肺癌晚期 -Congill- ♂ 給 Congill 發送悄悄話 Congill 的博客首頁 (366 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:25:29

• 主要看你媽的意願 -隻愛金融男- ♂ 給 隻愛金融男 發送悄悄話 (649 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:33:31

• 人生最後都是與癌症鬥 -Iwanttofly- ♀ 給 Iwanttofly 發送悄悄話 Iwanttofly 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:38:04

• 媽媽這麽大年歲，就以生活質量為主吧！我爸爸沒有做化療，食道癌，但他老人家 -蒲公英的夢想555- ♀ 給 蒲公英的夢想555 發送悄悄話 (78 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:49:47

• 化療肯定要配合有關藥物治療（如靶向治療藥物）。具體和醫生多交流， 把各種可能的治療方案和過程了解清楚， 由病人選擇 -L- ♂ 給 L 發送悄悄話 (350 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:53:44

• 我以前對化療也是持排斥態度，後來做過一陣子義工，注意到有70-80歲的卵巢癌患者化療後效果都很好，其中好幾個都是四期的， -sac- ♀ 給 sac 發送悄悄話 (68 bytes) () 01/15/2022 postreply 14:42:19

• 建議還是保守治療為主，年紀大了總會有癌，這是自然規律 -mountainking- ♂ 給 mountainking 發送悄悄話 mountainking 的博客首頁 (123 bytes) () 01/15/2022 postreply 16:28:16

• 已經侵入脂肪層和淋巴結了。81 歲，有限的化療加上中醫的扶正祛邪。 -禦用文人- ♀ 給 禦用文人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:35:47

• 禦用文人，感謝您的建議！您能再進一步說說“有限的化療”標準和尺度？這確實很難說，多謝！！！ -eurostar1- ♀ 給 eurostar1 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:03:00

• 接受化療的同時， 服用貞芪扶正膠囊。 白血球被打到 4000 就停下來。 -禦用文人- ♀ 給 禦用文人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 20:09:05

• 正好看一個二十年前一個老中醫的講座，他介紹經驗說每天早晨一碗30-60克薏米粥, 代替早飯 -silversky1234- ♀ 給 silversky1234 發送悄悄話 (413 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:24:21

• 如果在美國, 建議去U-Penn醫院, 用質子加速器或其他放射療法清除癌細胞。 -Ron47- ♂ 給 Ron47 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:45:45

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