在石家莊,我們問了50位老人怕不怕?

文章來源: - 新聞取自各大新聞媒體,新聞內容並不代表本網立場!
(被閱讀 次)

當疫情襲來,我們認為老人的命運最值得憂慮時,他們表示,不需要你憂慮。

文 / 巴九靈

11月12日,石家莊發布《致全體市民的一封信》,寫下了那句廣為流傳的話:每個人都是自己健康的“第一責任人”。

第二天甚至第三天起,人們試探著邁出腳步,走上街頭。車流湧動,百業複蘇,城市逐漸有了生機。

11月20日深夜,石家莊發布通告,決定自21日0時起,在市內6區開展5天全員核酸檢測,同時最大限度減少人員流動,居民非必要不外出。

一天過去,這座城市又歸於靜默。

中間八天,很難用一個詞概括。

不是“躺平”——陽性人員仍會被轉運、隔離,乃至健康監測、治療。

不是“放開”——高風險區仍在嚴格封控。

不是“解封”——武漢之後,沒有一座城市自認“封城”,也就沒有解封一說。

不是一場試驗也不是一場夢。

隻不過是憑借健康碼綠碼——而非行程卡,或是72小時內核酸陰性結果——就可以出入這座城市的公交、地鐵乃至多數公共場所,就像一年半前那樣。

八天中,我們有五天身處這座城市,走過複課但無人上學的校園,走過望不到隊伍盡頭的核酸檢測點,走過商場、菜場、體育場、醫院、影院、博物院,總覺得缺了什麽。

臨行前的周末,我們想起了那塊尋覓已久的拚圖,來到公園、市場、街邊,詢問了50多位老人兩個問題:

1.是否接種了新冠疫苗?

2.石家莊現在這樣,你害不害怕?

他們上到92歲,下到60歲,有的口齒不清,有的侃侃而談,他們對新冠抱有不少錯誤的認知,但也教會了我們很多。

1

請容我先囉嗦幾句,新冠與老年群體的關係。

有人說,奧密克戎的病死率低於流感。這一點有爭議。

但沒有爭議的是,流感的R0值(基本傳染數)為1—2,奧密克戎BA.5的R0值在10以上,一說達到18.6。如此強的傳染性,讓它總能找到最脆弱的群體。

我們看到留學生在微博上說,得了新冠,症狀很輕;或是看到國外賽事,密密麻麻的觀眾不戴口罩、手舞足蹈。仿佛中國在畏懼一隻紙老虎。

與此同時應該想到,絕大多數老年人,不會出現在微博,或是世界杯觀眾席,隻會悄然離去。

歐美國家被新冠原始毒株、德爾塔、奧密克戎反複犁地,不適合參考,我們看兩個初次破防就直接麵對奧密克戎的中國地區——香港和台灣。

2020年、2021年,香港成功抵禦了四波新冠疫情,累計報告213宗死亡個案。

而第五波奧密克戎疫情,在2022上半年,造成了9186宗死亡個案(目前已經破萬),其中超過95%的死者為60歲及以上老人。

僅看上半年數據,香港60歲以下群體,無論是否接種疫苗,感染後整體死亡率隻有0.04%,堪稱歲月靜好。

而80歲及以上、沒有接種疫苗的老人,感染後死亡率高達16.34%。

這是什麽概念?把一顆子彈塞進左輪手槍的膛室,關上彈巢並旋轉,然後朝自己的腦袋開一槍,死亡率是16.67%——這不叫流感,這叫俄羅斯輪盤賭。

或許有人會說,香港統計死亡個案的標準不是die of(死於新冠),而是die with(檢測陽性後28日內死亡,無論死因),因此多統計了人數。

那我們直接來看超額死亡。今年上半年,香港死亡人數6.16萬,相比去年同期高出1.05萬。

香港人口隻有729萬。

無論是死於新冠,還是死於醫療資源擠兌,這是2003年SARS疫情、2009年H1N1流感疫情都未曾出現過的景象。

台灣的情況類似。疫情開始直到2022年4月,新冠累計死亡隻有865例。5月起至今,新增病亡13102例,死者平均年齡74歲。

不同於香港統計所有陽性死亡個案,台灣統計的死亡病例,都調查了具體症狀。

台灣人口2320萬,病亡人數仍在以40+人/天的速度增加。

無論香港還是台灣的死亡率平移到中國內地,都會是很恐怖的數字。

今年5月,Nature Medicine發表了一項研究,根據上海疫情數據建模,若放開防疫,6個月內將導致全國155萬人死亡。或許放開的終點是一切恢複正常,但要先趟過屍山血海。

如何破局呢?香港疫情已經給出了答案。

上半年,香港80歲及以上、接種三劑疫苗的老年人,死亡率降至1.17%。接種三劑國產的科興疫苗(克爾來福)或是三劑國外的BioNTech疫苗(複必泰),降低死亡率的效果相近。

新加坡衛生部建議,最低限度的防護是三針複必泰或是四針科興疫苗,在最後一針疫苗接種五個月到一年後,應該接種額外的加強針。

截至今年11月初,80歲及以上老人加強針接種率,意大利93.07%,西班牙92.44%,加拿大92.42%,法國77.94%——任何國家的老人都有基礎疾病,但在評估後多數情況不影響疫苗接種。

這些國家雖然放開,但是通過軟強製接種措施,不斷構建著免疫屏障,保護最脆弱的群體。

而在11月14日,上海公布了全市60歲老人的疫苗接種情況:一針接種率70.91%,全程接種率67.70%,加強針接種率隻有46.19%。這還是經曆過一輪疫情,同時以各種補貼福利鼓勵接種後的結果。

石家莊沒有公布這些數據。老年人防護情況如何?他們是怎麽想的?成為我們最在意的事。

2

在受訪的50多位老人中,對現狀表達“擔心”與“不擔心”的比例相近,他們的行動方式也很相似。

無非是,擔心的老人說:“感覺不保險”,“不上人多的地方,戴好口罩”。

不擔心的老人說:“各自為戰唄,自己保護自己”,“挑人少的時候,去人少的地方”。

倒是符合市政府所說的,每個人都是自己健康的“第一責任人”。

擔心的老人們,仍在懷念之前的封控措施,表示“以前天天做核酸還好,現在不做害怕”,“有人管著還好點,沒人管了要亂套”。

不擔心的老人們,或是相信“全看個人免疫力,得多鍛煉”,或是相信“有政府呢”。

這位老人在《一封信》六天後第一次出門,和孫子玩著一種古老的遊戲

也有一些老人展現出了大局觀,認為“國家有國家的難處,老百姓有老百姓的難處,互相湊合著過唄”,或是“不僅要重視眼前,也要重視將來,經濟下滑的話影響老百姓的菜籃子,要做長遠打算”——後一句話說得有板有眼,來自一位退休的報社編輯。

最不曾預想到的,也是最讓我們受教的,是幾位老人表達出對死亡的坦然。

一位82歲的爺爺對我說:無所謂,這麽大歲數了,早晚得死,怕啥嘞?像你這個歲數年輕,好好休息著。

一位70多歲的大媽語氣直率地說:死還能免得了麽?誰都得死。

一位90歲的奶奶起初表示對石家莊疫情的擔心,聊著聊著,又說:這麽大歲數了害什麽怕。

一位72歲的大爺一再表示自己心態挺好:都這把年紀了,怕什麽?什麽都見了,轉也轉了,玩也玩了,這麽享受,還想怎麽著?

還有一位85歲的奶奶說出類似的話:我該吃的吃了,該玩的玩了,這麽大歲數了,我什麽都不擔心。

當疫情襲來,我們認為老人的命運最值得憂慮時,他們表示,不需要你憂慮。

但我們還是很關心他們的疫苗接種情況,詢問了每一個人。

隻有5人未接種疫苗,一位91歲的爺爺,一位90歲的奶奶,一位腦梗加糖尿病的大爺,一位心髒裝有支架的大媽,還有一位78歲的大爺,邊抽著煙邊反問我:打它幹嘛?

我問接種疫苗的絕大多數老人,怕不怕有副作用或是不良反應。得到的回答高度一致,普遍在於兩方麵:

相信國家相信黨(隻有一個人提到相信科學);

“那麽多人都打了”。

《陌生的熟人:理解21世紀鄉土中國》一書曾經提到,北方農民相比南方,更容易相信權威,表現之一就是,更愛看《新聞聯播》。

或許也是這一原因,使得石家莊老人們的疫苗接種情況,相比一些南方城市更讓人樂觀。

照片中的老人91歲

幾次詢問後他才明白我在說什麽

但是,值得警惕的是,很多老人最後一次接種疫苗至今已經超過一年——有些人記不清自己打過幾針,有些人以為自己是“幾年前打的”——防護效力難免下降。

目前,已有一些醫護工作者開始接種第四針。或許在不遠的將來,此舉就會推廣。

3

有兩位老人,提到了“知情”的問題。

他們都對石家莊的現狀表示憂心,認為一時放得太猛了,卻又支持政府的舉措。

一個老人說:這個東西你躲不了,越弄越多,得麵對它。政府多宣傳,老百姓該怎麽做。

另一個老人說:具體是個什麽情況不清楚,應該實實在在告訴大家。

石家莊“朝令夕改”,沒有關係,每一座城市都在根據自身的財力、醫療資源、民情,逐漸調整,希望摸索出一條不趟過冥河就抵達彼岸的方法。

隻是希望,多溝通,多告知。如果石家莊乃至其他城市的疫苗接種情況、醫療衛生支出、人員安排、預備力量,老百姓知道得越清楚,就越有可能理解支持地方政府的決策。

畢竟,人民一直如此配合。

浪跡天下 發表評論於
老人不怕 自古誰無死
wyx2000 發表評論於
不明白這些數據有啥用?看官方數據。 到目前為止死亡5000多。現在好像基本不死人,新疆感染9000多,不管60以下和80以上一個沒死。這說明在我黨領導下我國醫療實力很強。還有特效藥。在這種情況下還用香港的死亡百分比說明非常沒意義啊。

中國本土累計報告確診病例254066,無症狀感染者755048,感染總數1009114例,死亡5226例。中國本土的新冠感染率每10萬人口70人,是美國的1/483;中國本土的新冠死亡率每10萬人口0.4人死亡,是美國的1/785。
大漠閑人USA 發表評論於
大家不要信口開河, 捫心自問假如那個感染病毒死亡的是你爺爺奶奶, 你會有什麽反應。。。
reno2389 發表評論於
老人的態度很關鍵,如果他們真的不怕疫情,也不怕死,中國政府完全可以考慮放開。三年後,中國基本是就恢複正常了。當然,每天會死上千人的。
ROUTARD 發表評論於
你去看看你美爹彭博社最近的文章吧:預計中國躺平後580萬人進ICU。
----------------------------------
wang620101 發表評論於 2022-11-24 11:22:24中國會死幾百萬的說法是被洗腦了
wang620101 發表評論於
中國會死幾百萬的說法是被洗腦了,現在病毒變種如同感冒一般,好多還是無症狀,比感冒都輕,疫苗也有效果,預測是要有根據才行,統計要有數據支持,胡說八道嚇唬人都嚇成富士康鄭州事件了,病毒絕對消除不了了,都三年了,真要閉關鎖國嗎?這是不可能的,所以解封是唯一結果,從現在的情況來看,完全解封都可以,兩害相權取其輕,不要把健康人逼瘋了
HighEnd 發表評論於
必須要有 發表評論於 2022-11-24 05:07:21 maina 發表評論於 2022-11-24 00:42:00 疫情期間曾帶著孩子去老人公寓做過義工,和美國老人們聊過抗疫和封城,大多數美國老人認為死亡率不超過10%不應該考慮封城,他們的理由是不應該為了10%人的生命去剝奪100%人的自由。

—————————

可以用一條人命換9個人的自由?
信你是個鬼
—-
白癡,是說不剝奪別人的自由,不是交換
ROUTARD 發表評論於
中國躺平,要死300萬到500萬人。

這次疫情,歐美回到了弱肉強食,物竟天擇的原始社會。趁機清除了幾百萬無生產力的老弱病殘。
灣區範兒 發表評論於
如果怕新冠,可以自行選擇住方艙,由政府管吃管喝待在裏麵別出來。如果無聊就由政府統一安排踏踏縫紉機、包包火柴盒、上網評論等興趣活動。
nanoptics 發表評論於
對自由的理解,中國人還停留在中世紀
seewhatisee 發表評論於
沒有藥,疫苗不管用。醫院資源欠缺。你不是躺平是什麽?
zooming 發表評論於
真受不了這混蛋邏輯:新冠死人,所以封城、動態清零! 因為這裏有兩個問題根本沒有回答:1. 封城或者清零是否真的就消滅病毒了?如果不能,那麽死亡的發生隻是時間問題,拖到最後,還是要發生的話,那麽拖延對整個社會來說沒有意義; 2, 封控和動態清零,帶來多大的代價?如果清零的代價大過放開以後的代價,那權衡利弊隻能放開;不能以一個更大的災難去阻止一個災難的發生。

新冠是一場災難是毫無疑問的,現在的問題不是爭論是不是一場災難,而是應對這場災難的方法:逐步放開還是動態清零。從中國嚴格執行動態清零了三年多來看,動態清零是不能消滅病毒的,而清零本身帶來的災難越來越大、而清零的目標越來越遠。而大部分國家都已經逐步恢複正常。
zooming 發表評論於
真受不了這混蛋邏輯:新冠私人,所以封城、動態清零! 因為這裏有兩個問題根本沒有回答:1. 封城或者清零是否真的就消滅病毒了?如果不能,那麽死亡的發生隻是時間問題,拖到最後,還是要發生的話,那麽拖延對整個社會來說沒有意義; 2, 封控和動態清零,帶來多大的代價?如果清零的代價大過放開以後的代價,那權衡利弊隻能放開;不能以一個更大的災難去阻止一個災難的發生。

新冠是一場災難是毫無疑問的,現在的問題不是爭論是不是一場災難,而是應對這場災難的方法:逐步放開還是動態清零。從中國嚴格執行動態清零了三年多來看,動態清零是不能消滅病毒的,而清零本身帶來的災難越來越大、而清零的目標越來越遠。而大部分國家都已經逐步恢複正常。
老哈哈 發表評論於
他是說奈何奈何,唯有人民最大
菲斯普的裏爾克 發表評論於
這個作者到底在暗示啥?
必須要有 發表評論於
maina 發表評論於 2022-11-24 00:42:00 疫情期間曾帶著孩子去老人公寓做過義工,和美國老人們聊過抗疫和封城,大多數美國老人認為死亡率不超過10%不應該考慮封城,他們的理由是不應該為了10%人的生命去剝奪100%人的自由。

—————————

可以用一條人命換9個人的自由?
信你是個鬼
zhongguoren8 發表評論於
某國不僅是大豬圈,而且毫不在乎人民的隱私,尊嚴,時間成本!
maina 發表評論於
疫情期間曾帶著孩子去老人公寓做過義工,和美國老人們聊過抗疫和封城,大多數美國老人認為死亡率不超過10%不應該考慮封城,他們的理由是不應該為了10%人的生命去剝奪100%人的自由。比較中美對疫情的態度,孩子的義工總結是,中國人用自由換取他人的生命,美國人用生命換取他人的自由。不過在我看來,生命和自由是有個價值比的,在美國這個比大概在10左右,因為老人們認為死亡率10%以下不應該封城,那麽10%以上可以考慮限製自由。
ljcn 發表評論於
問問北京中南海那個“老人”怕不怕。
ellamoney 發表評論於
國產疫苗打完肺結節的人不少,不知道是不是巧合。
網迷 發表評論於
政府跟你裝傻,你有什麽辦法?
我是醫盲,但是我都知道,這個病的嚴重程度是由淺到深,從無症狀,到有症狀,到嚴重,到死亡。
你要看嚴重病例的情況,有多少,怎麽嚴重法,最後怎麽導致死亡,
然後再看死亡病例,才有意義,符合邏輯。
你跳開ICU的情況,跳開治療的情況,直接談死亡,隻能說是方便編造,故意繞開這個病毒的治療。
HighEnd 發表評論於
關老人什麼事,是為了祖國的未來而清零