德專家:新冠病毒在意大利突變後傳向世界

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德國病毒專家科庫勒指出,新型冠狀病毒從武漢傳播至意大利後,病毒在意大利突變並傳向世界各地。(彭博)

武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)疫情仍在全球肆虐,德國哈勒大學醫院病毒學家科庫勒(Alexander Kekule)日前在德國電視台節目中指出,目前在世界各地傳播的新型冠狀病毒是在意大利出現的變異體,感染力比一開始從武漢傳播出來的病毒更強。

根據《德國之聲》報導,科庫勒在德國電視二台以主持人蘭茲(Markus Lanz)命名的談話性節目指出,目前在世界各地傳播的新冠病毒在意大利出現了基因變異,被稱為「G變異體」,可以說意大利是武漢肺炎全球大流行的開端,目前在中國看到的病例也是意大利突變的病毒「再輸入」。

主持人蘭茲對此詢問:「這聽起來和中國輿論宣傳的說法一樣?」科庫勒則表示,國家宣傳部門的說法當然不同,但事實上是,在意大利北部的疫情爆發有好幾週都沒被發現,最早可以追溯到1月,直到2月底才被發現,而在這段期間,新型冠狀病毒在該地區就產生突變,在當地產生了一種感染力更強的變異體。

蘭茲對此詢問科庫勒:「但是病毒最初的確是來自武漢吧?」科庫勒回應:「當然是來自中國,是從中國輸入到了意大利,在那裡發生了變異。」隨後科庫勒解釋,在檢測世界上約99.5%的新冠病毒基因序列後,可以說病毒從意大利北部傳到美國及歐洲其他地區,且都是在意大利出現的病毒變異體。



青衣俠 發表評論於
“目前在世界各地傳播的新型冠狀病毒是在意大利出現的變異體,感染力比一開始從武漢傳播出來的病毒更強。”

——可笑的是川普封鎖了中國到美國的航班,卻沒有封鎖歐洲到美國的航班,結果就……。
僵太公釣愚 發表評論於
2020年9月在意大利癌症病人身上測到的Covid-19的抗體是從哪來的?
TNEGI//ETNI 發表評論於
這個德國專家在受到暗示“你的說法跟中國政府口徑一致”後,不假思索地回答後麵的問題時說,“當然是從武漢傳入的”。
雅皮士 發表評論於
極有可能是美國德裏克堡的病毒傳到了意大利,然後在意大利產生了突變,然後傳到全世界。
雅皮士 發表評論於
本次新冠肺炎的時間線:
2019年8月17日,美國特裏克堡生物武器研究基地無故關閉,900餘名雇員居家隔離候命;
2019年8月底開始,流感全美流行,肺炎泛濫美國人卻怪罪於電子煙,至今死亡已近兩萬人;
2019年10月23日,世界防止生物武器可核查機製簽約儀式在維也納舉行,美國是唯一拒絕在可核查條約上簽字的國家;
2019年10月27日,美軍參加武漢軍運會運動員駐地酒店距離華南海鮮市場直線距離300米,首批42名確診病人均與入住酒店員工有關,期間,美軍5名運動員發熱住進武漢金銀潭醫院,當時的《南方周末》正麵視角進行了報道,目前,美軍聲稱5名發熱美軍已全部死亡,致使WHO查找源頭線索中斷;中國的病毒全部屬於C代基因序列,而無A、B代序列,美國則找到了A-E五代病毒基因序列。美軍從不參加軍運會,此次卻破天荒派出142名運動員參賽,卻沒有拿到一枚金牌,不排除提前策劃臨時參賽嫁禍於中國;
2020年3月,美國新冠狀患者想要...  查看完整評論
雨潤紅塵 發表評論於
動畫片看多了。要都這麽簡單的話,栽贓陷害成功率也太高了

十裏桃花在水一方 發表評論於 2020-11-30 19:02:00
神探柯南說,誰是最大的受益者,誰就是犯人。
jelous 發表評論於
意大利北部中國人很多的。也許武漢商人傳過去的。
老寓公 發表評論於

曆史在重複。 2003年中國首先出現SARS, 今年中國又起源新冠肺炎。 意大利醫生首先發現SARS, 現在又是意大利科學家發現新冠病毒源頭在中國。

XYZ94538 發表評論於
帶頭大哥 發表評論於 2020-11-30 20:33:16
XYZ94538 發表評論於 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,當時被認為是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源頭,隻是西方國家不願意承認。
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去年九月意大利樣品中找到的不是病毒,而是抗體,所以無法參加排序比較。西方在理論上也可以假設中國去年9月或更早也流行過新冠,隻是沒有爆發。總之意大利九月份的發現並不能讓中國找到“上家”
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知道啥叫“病毒變異”嗎?武漢是病毒B,美國是病毒A和C,意大利是病毒C和G。




大麻燒土豆 發表評論於
帶頭大哥 發表評論於 2020-11-30 19:30:10
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意大利人2019年9月份測到的不是病毒,而是抗體. 抗體不能和武漢的病毒進行比較,從而找出變異順序
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是不是感染以後才有抗體,有了病毒才有感染呢?
老寓公 發表評論於

請記住這位發現SARS病毒的意大利醫生, 他的名字叫做卡洛·厄巴尼。
老寓公 發表評論於
現在來當豬八戒倒打一耙。名副其實的白眼狼。
老寓公 發表評論於

當年的SARS病初起時, 中國在錯診了多少SARS病人為感冒後才由這位意大利醫生發現SARS病毒,從而挽救了多少人的性命。
老寓公 發表評論於

XYZ94538 發表評論於 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,當時被認為是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源頭,隻是西方國家不願意承認。
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你還真把自己當成諸葛亮了。 意大利人把新冠病毒當成肺炎, 當年的SARS的第一個發現者是個意大利醫生, 你是真不知還是假不知啊?!

帶頭大哥 發表評論於
XYZ94538 發表評論於 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,當時被認為是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源頭,隻是西方國家不願意承認。
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去年九月意大利樣品中找到的不是病毒,而是抗體,所以無法參加排序比較。西方在理論上也可以假設中國去年9月或更早也流行過新冠,隻是沒有爆發。總之意大利九月份的發現並不能讓中國找到“上家”


本文中德國專家講的病毒是今年一二月份的, 而且說“當然是來自中國”,不知道是邏輯不清,還是翻譯有誤?
rosin 發表評論於
某些人如喪考妣。
拾麥客 發表評論於
XYZ94538 發表評論於 2020-11-30 16:43:32
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,當時被認為是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源頭,隻是西方國家不願意承認。
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有一點而頭腦的人都知道,一個攜帶新冠病毒的人把病毒傳給一兩萬人,在沒有任何防控狀態下一個月就能做到。而且這種病毒無法保存,康複了就消失了。去年九月如果意大利就有病毒攜帶者,最晚11月就會有至少10萬人染疫。事實上,那個時候有人聽說過大規模傳染病嗎?所以這純屬造謠,或者說篡改時間點。
灣區範兒 發表評論於
中宣部本月重點任務:新冠病毒甩鍋,從印度、意大利、進口海鮮、進口豬、到進口包裝。
長劍倚天 發表評論於
不論源頭在哪裏,但美國新冠大流行與歐洲有關聯是事實!
所以,美國想甩鍋中國是撒謊造謠!
帶頭大哥 發表評論於
老夫少年狂 發表評論於 2020-11-30 18:06:23
williamsteng 發表評論於 2020-11-30
憑什麽證據說1月份是從武漢傳染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液裏就有新冠病毒了

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意大利人2019年9月份測到的不是病毒,而是抗體. 抗體不能和武漢的病毒進行比較,從而找出變異順序
rogersune 發表評論於
意大利是歐美崩潰的缺口。在意大利有很多中國人,把病毒從中國傳播到意大利。然後再從意大利傳播到歐洲,美國。
愛閱讀的人 發表評論於
2020年9月在意大利癌症病人身上測到的Covid-19的抗體是從哪來的?
隨心所欲123321 發表評論於
lxd 發表評論於 2020-11-30 16:55:33
1月20號宣布人傳人,武漢封城。
陳薇在央視一個節目說,2月26日第一批疫苗下線。
國藥集團劉敬楨在一個記者會上說,他本人在3月份已注視疫苗。
看看以上幾個時間點,中國在爆發後一個月就能研發出疫苗,這可能嗎?
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很好,這是一個證據。
theriver1 發表評論於
這個推論比較靠譜,而且證據確鑿,用病毒基因庫一查就知。
十裏桃花在水一方 發表評論於
神探柯南說,誰是最大的受益者,誰就是犯人。
小毛er 發表評論於
越來越像是衝著美國大選而放的病毒。為的就是推廣郵寄選票讓民主黨偷襲成功。
十裏桃花在水一方 發表評論於
黨是領導一切的。病毒起源是個科學問題,而科學問題必須接受黨的領導,才不會走偏。
十裏桃花在水一方 發表評論於
凡是把武漢肺炎源頭指向外國的磚家,都是好磚家,我們都要大力支持。
ActRiot 發表評論於
病毒起源是科學問題。
凍爺 發表評論於
甩鍋的都缺乏民族自信。要有大國風範:就發源於武漢,你們敢怎拿勞資怎樣?
link2way 發表評論於
既然此病毒在意大利能夠變異,
為什麽此病毒不能在武漢出現變異(軍運會期間把病毒從國外傳到武漢)
而在武漢爆發的呢?
各種可能性都不能排除,除非有實際可靠的證據。
病毒看不見摸不著,傳播都是不為人知的。
zjymjl 發表評論於
Rui_2014 發表評論於 2020-11-30 17:40:06
elfen2299在主子川大大落選之後,已經從狗變成了野狗

之後又變瘋狗。
stevecanada 發表評論於
這個病毒來源很可疑,如果說來自蝙蝠,除了雲南菊頭蝠外,歐洲的蝙蝠是否也攜帶同類病毒?如果歐洲蝙蝠也帶同類病毒,那麽之前有一種推論,蝙蝠傳染家畜後再由人類食用肉製品後傳染是有可能的,歐洲人有吃生肉的習慣,不同種類的tartare都有嫌疑(反而中國沒有這種吃生的習慣);如果歐洲沒有攜帶這種病毒的蝙蝠,那就還需要再追尋研究。武毒所泄露的說法隻是根據石正麗等的團隊和跨物種研究推測,目前沒有實質證據,就那個山東籍在香港博士後的閆麗夢論文裏也隻是分析推測,沒有實質證據
老夫少年狂 發表評論於
williamsteng 發表評論於 2020-11-30
憑什麽證據說1月份是從武漢傳染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液裏就有新冠病毒了

+++++1
弟兄 發表評論於
核武器已經過時了,大國之間也不再用冷戰,現在是生化超限戰時代
總是我 發表評論於
williamsteng 發表評論於 2020-11-30
憑什麽證據說1月份是從武漢傳染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液裏就有新冠病毒了,怎麽說呢?另外,既然現在連新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是從中國起源的,那冬天裏中國一定會再次爆發新冠肺炎。讓我們拭目以待吧。如果中國到明年春天都沒有爆發,就說明新冠病毒不是在中國起源的。
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那9月份以前武漢人的血液裏有沒有新冠病毒?說不定8月份7月份或更早就有呢。傳染病是在武漢先爆發的,這是事實,誰也抵賴不掉。
你這個“拭目以待”更是鬼扯,照你的邏輯,任何傳染病的起源地都要沒完沒了地年年爆發?
王傳森 發表評論於
(1)還在說“WUHAN病毒”,是翻譯的問題,還是你德國之聲的問題?
為什麽不幹脆叫做“德國之聲病毒”或“翻譯病毒”!!!!
(2)但事實上是,在意大利北部的疫情爆發有好幾週都沒被發現,最早可以追溯到1月,直到2月底才被發現,而在這段期間,新型冠狀病毒在該地區就產生突變,在當地產生了一種感染力更強的變異體
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為什麽不論證一下:
A.從意大利傳到中國的可能性?
B.從美國白肺病和/或奇怪流感掩蓋下的病毒,分別傳到意大利和中國,然後同時發展的可能性?(中國有嚴謹的科學體係,更早地發現了病毒。)
內褲超人 發表評論於
如果是病毒在意大利變異開始感染人,那麽擴散開也應該是意大利以及其他一些大城市,比如紐約巴黎北京上海等。怎麽會是武漢?樓下說意大利溫州人多的,溫州人哪裏不多?
Rui_2014 發表評論於
elfen2299在主子川大大落選之後,已經從狗變成了野狗。
zjymjl 發表評論於
練功練秀逗了@elfen2299
樹沒皮怎辦 發表評論於
武漢有很多溫州人做生意。 那個海鮮市場就有不少溫州商人。 意大利的溫州人又很多。 所有有可能是溫州人把武漢病毒帶到意大利, 在意大利發生變異,有傳到歐洲其他國家和美國。
zjymjl 發表評論於
@elfen2299 孟德你全家
zzbb-bzbz 發表評論於
意大利和韓國的病例都是以美軍基地為中心,向周圍擴散
老寓公 發表評論於
如果病毒源頭是從自然界來的那你這個說法還行得通,但如果病毒是武漢病毒研究所來的就不適用了。
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williamsteng 發表評論於 2020-11-30
憑什麽證據說1月份是從武漢傳染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液裏就有新冠病毒了,怎麽說呢?另外,既然現在連新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是從中國起源的,那冬天裏中國一定會再次爆發新冠肺炎。讓我們拭目以待吧。如果中國到明年春天都沒有爆發,就說明新冠病毒不是在中國起源的。
elfen2299 發表評論於
hua0928 發表評論於 2020-11-30 16:37:03好像國內媒體不提這位專家強調病毒來源還是中國,隻大肆渲染“全世界的病毒是意大利傳出去的”。
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國內,嗬嗬,要不是三文魚沒有肺,早把鍋往三文魚上甩了
elfen2299 發表評論於
zjymjl 發表評論於 2020-11-30 17:02:30用中國字說病毒是中國產生的有三類人:練功練成神功護體的,牆裏牆外的文貴兄,來著寶島的。第一類人,有神功護體,不怕紅脖弄。 第二類,牆裏的出不來,牆外的豁出去了。第三類,是自認為不是中國人,所以紅脖不會弄你。最可憐的是第三類。紅脖連日本人都弄。弄你沒商量
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說這種話的隻有一種人,中共的五毛狗

話說現在五毛都不出來否認自辯了,知道越辯越出醜吧
stevecanada 發表評論於
德國人二戰時在歐洲戰場被意大利拖累,這次自然也要先推到意大利人頭上,溯源的事還要繼續研究,如果這個病毒真和武漢無關,中共還是多資助些這類的學者和科研機構,能幫忙洗刷,如果不閉關還要和世界上其他國家打交道做生意,否則光是自己國內宣傳沒用。
zjymjl 發表評論於
用中國字說病毒是中國產生的有三類人:練功練成神功護體的,牆裏牆外的文貴兄,來著寶島的。第一類人,有神功護體,不怕紅脖弄。 第二類,牆裏的出不來,牆外的豁出去了。第三類,是自認為不是中國人,所以紅脖不會弄你。最可憐的是第三類。紅脖連日本人都弄。弄你沒商量
Deepspace_01 發表評論於
我是說“也加入雲南洞穴蝙蝠冠狀病毒基因序列。”
lxd 發表評論於
1月20號宣布人傳人,武漢封城。
陳薇在央視一個節目說,2月26日第一批疫苗下線。
國藥集團劉敬楨在一個記者會上說,他本人在3月份已注視疫苗。
看看以上幾個時間點,中國在爆發後一個月就能研發出疫苗,這可能嗎?
Deepspace_01 發表評論於
艾滋爆發在非洲,隻是美國科學家發現的。還爆發在舊金山呢,做夢吧。傳染病傳染,是從爆發地向周圍擴散,呈幾何級數遞減,直到形成新的爆發點。新冠DNA測序,已經確定最原始株是在武漢。其有舟山蝙蝠冠狀病毒骨架,也加入雲南洞穴蝙蝠基因序列。SARS 的spike蛋白。貨真價實中國造。樓下自己無知,還說別人鄉巴佬。真是無知者無畏。要瞎扯去人民日報上扯,別在城裏屁屁。城裏專業人士多得狠。法國諾獎獲得者用數學方法證明其基因有HIV病毒序列。若真如此,則應該是人造的了。
XYZ94538 發表評論於
去年9月份,意大利北部就流行此病毒,當時被認為是肺炎,各地的病毒基因序列排序很容易查出源頭,隻是西方國家不願意承認。

注明紫藥水的視角 發表評論於
病毒起源於何處重要嗎?其實一點不重要。幸虧大爆發最先在中國,這點很重要,幸虧,要不實在不好交代
MeYellALot 發表評論於
灣灣媒體冒充德國之聲,怎麽不說“台灣病毒”呢
hua0928 發表評論於
好像國內媒體不提這位專家強調病毒來源還是中國,隻大肆渲染“全世界的病毒是意大利傳出去的”。
elfen2299 發表評論於
現在快一年了,都沒有一個專家組能去武漢調查

而五毛估計在為武漢病毒周年祭寫雞血文案了,喪事當成喜事辦正在路上,敬請期待
lzh0007 發表評論於
一開始中國隻傳染意大利?武漢人怎麽做到的?
LISP 發表評論於
但這絕對說明中國無論如何不可能阻止病毒傳到國外

心理陰暗、不懂科學的人最好閉嘴
elfen2299 發表評論於
同時中共竭盡全力封鎖武漢,絕不讓一個未買通的外國專家接近
LISP 發表評論於
一月、二月可能是11、12 月從武漢傳過去的

elfen2299 發表評論於
中共巨大人力密切關注一切可以甩鍋的機會,凡是能甩鍋的一律封為專家,凡是質疑武漢病毒所的一概打為CIA收買的別有用心者
天涯不此時 發表評論於
好像被中共巨額收買的樣子。讓全世界科學家共同認證才算數。
houshu 發表評論於
病毒起源地不一定就是爆發的地方。比如艾滋病毒起源非洲,而爆發於舊金山。

另外,病毒被發現的地方也不一定就是最早爆發的地方。也許早於武漢的爆發地被誤診為電子煙肺炎了,而武漢太貧窮,百姓根本抽不起電子煙,再加上有SARS的經驗,所以反而最早發現了新冠病毒。就像萬有引力是在倫敦的一顆蘋果樹下最早發現的,但萬有引力早就存在於宇宙間一樣。

鄉巴佬們不懂了吧?嗬嗬。
Deepspace_01 發表評論於
哈哈,病毒在別國產生,然後到武漢爆發。哈哈。這種沒有邏輯的說辭中共還真敢說。
FCKCCP 發表評論於
中共現在在世界範圍內帥鍋 - 用一切手段!
luo 發表評論於
去讀原文報道吧!德國教授再三說病毒不是從武漢首發的而百分之九十五多是從意大利傳往世界各地包括武漢,最後在提問記者的再三提醒下甚至用“豈不是跟中共的宣傳口徑一樣”來誘導他,結果他說最早來源於中國,但是語焉不詳,教授當然記得薩斯是從中國發起的。到了這裏就變成仍然是來自武漢肺炎,這個記者有沒有求證過?還是因為別的原因?
DoctorXI 發表評論於
基因溯源的證據最可靠,世界上還沒有發現武漢基因的祖先
tesuji 發表評論於
但事實上是,在意大利北部的疫情爆發有好幾週都沒被發現,、、、
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除非病毒確實是從實驗室泄露出去的,否則中國不可能是首發地,因為病毒變異需要時間,當中國在武漢確診0號病人時病毒應該已散布在中國許多地區了,所以不可能僅僅在武漢爆發,僅僅在武漢爆發證明了病毒在外國已完成變異。
hongyeana 發表評論於
參加武漢軍運會的五位美國軍人提前被美國軍機接回去了,這幾個人一直就沒有後續報道
williamsteng 發表評論於
憑什麽證據說1月份是從武漢傳染到意大利的?那意大利人2019年9月份的血液裏就有新冠病毒了,怎麽說呢?另外,既然現在連新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是從中國起源的,那冬天裏中國一定會再次爆發新冠肺炎。讓我們拭目以待吧。如果中國到明年春天都沒有爆發,就說明新冠病毒不是在中國起源的。
williamsteng 發表評論於
憑什麽證據說1月份是從武漢傳染到意大利的?那意大利人2029年9月份的血液裏就有新冠病毒了,怎麽說呢?另外,既然現在連新冠病毒的宿主都不知道,如果新冠病毒是從中國起源的,那冬天裏中國一定會再次爆發新冠肺炎。讓我們拭目以待吧。如果中國到明年春天都沒有爆發,就說明新冠病毒不是在中國起源的。
West_East 發表評論於
病毒在意大利一個月就變異?然後到現在快一年了又一直沒變異?
聽著像是為本來產自意大利的病毒硬找個中國爹。
我倒覺得應該查查最早的病毒是不是意大利過去的,特別是在海產市場爆發,可能跟著進口海產品過來的。
老寓公 發表評論於

這就解釋了為什麽世界各國都要求去武漢調查新冠病毒源頭, 隻有中國要求去美國調查。

roliepolieolie 發表評論於
基本靠譜。中國發生大規模肺炎後,接下來就是在伊朗和意大利的大爆發。下麵就傳到了紐約和世界各地。
West_East 發表評論於
病毒在意大利一個月就變異?然後到現在快一年了又一直沒變異?
聽著像是為本來產自意大利的病毒硬找個中國爹。
看一看笑一笑 發表評論於
落基山99 發表評論於 2020-11-30 15:56:53
這是中國對世界發動的一場生物戰爭。

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你真是腦袋進水了。中共要是有那麽強的科技能力,能夠控製病毒在意大利變異並且變異體的感染性超強,那消滅美國是分分鍾的事,根本不用散播病毒。
anchoret98 發表評論於
毒株D614G最早出現在歐洲,好像早就成爲共識。

德國磚家就是把D614-˃D614G變異發生的地點,明確到意大利。

現在懸而未決的,是D614的前身是什麼?哪兒來的?
大米袋 發表評論於
又扯淡,既然是意大利傳出去的,那他怎麽知道最初是中國傳到意大利的,那時候全世界都不知道有這個病毒。
相信事實 發表評論於
真想知道源頭,那就在世界各地都取樣調查,看看基因序列就知道了呀。美國害怕泄露秘密,拒絕國際組織調查。
哢炸飛 發表評論於
德專家在替美國甩鍋,大家都知道去年美國肺炎咋回事,今年CDC為啥堅決不查的原因,因為早就散開了。
落基山99 發表評論於
這是中國對世界發動的一場生物戰爭。
MonkeyWork 發表評論於
又是一個“橘子”和“淮南、淮北”的故事
SoWhatAgain 發表評論於
他說了不算,要問鍾教授。