人生若隻如年少
人物周刊：現在看哪一段閱曆和經曆對你最重要？
郝海東：還是10歲到八一隊那一段。這麽小就開始過集體生活，對我還是有很大幫助，讓我學會在一個大的社會環境裏去遵守秩序、規劃人生、麵對挫折，慢慢成長和懂事，成熟和獨立得更早一些。我要是10歲沒去八一隊，也不知道會更好或者更壞，曆史是一步步走過來的，你根本不能去假設。
人物周刊：10歲的孩子去麵對這些是不是有一點殘酷？
郝海東：講實話，這個過程對孩子的心理並沒有太多好處。10歲的小孩子，肯定受欺負，那裏麵其實就是個社會，一個體工大隊幾百人，一線隊跟我們沒什麽關係，二線隊有時候來弄一弄我們，打你兩下，我又是最小的，他們欺負你不是很正常嗎？你打不過人家，你還得去和人家打，對他來講不公平，可他在那兒能幹什麽呢？他也回不了家。
但對自己來講，就成熟得早了——你會想方設法要擺脫這個不利的地位，比如說踢球要踢好，跟別人的關係要想辦法搞好，反正各個方麵都要讓自己有利。
人物周刊：這種經曆對你以後有影響嗎？比如對不公平的事情特別看不慣？
郝海東：確實讓我對社會公德事情特別在意，比如以大欺小、恃強淩弱啊，不守秩序啊，闖紅燈啊，隨地吐痰啊，電梯裏抽煙啊，我都特別反感。我對不公平的事情特別在意，在賽場上也是如此。另外養成的一個性格就是爭強好勝，在那個環境你如果不強，就會被欺負，進而被淘汰，你要是十七八歲被分配回家去了，你能幹什麽呢？你就沒工作了，生存不下去了。
人物周刊：你自己是練得最苦的嗎？
郝海東：不是，但是每個人都付出了很多，你加練別人也加練。我們現在有些輿論導向很不好，把球踢得好不好都歸結為訓練好不好、有沒有文化，歸結為道德水準，這都是胡說八道，好多人也不明白就跟著在電視上報紙上瞎起哄。
你以為劉翔是練得最多最苦的嗎？比爾·蓋茨是學曆最高的嗎？王永慶、李嘉誠、霍英東、巴菲特，都是哈佛耶魯畢業的嗎？你看這些老師、這些股評家，他們要是真行，他們早就成比爾·蓋茨了，他們還坐在那兒！
大部分球迷沒有信仰
人物周刊：當時八一是專業隊，和後來的職業隊相比，你怎麽看這種差別？
郝海東：在奧運會以後，很多人說我們其他項目搞專業體育拿了冠軍，為什麽你們足球搞職業隊怎麽不行，這就是輿論導向的問題，他不分析問題，隻是跟著大眾以勝敗來看待這個問題。
全世界踢足球的人口可能是(體育人口中)最多的，但中國的注冊足球人口是最少的。我們的舉重體操跳水拿了金牌，為什麽？是因為我們是專業，人家是業餘啊，別人不可能十幾歲的小孩就天天練習的。而足球和一些職業化程度很高的項目就不一樣，全世界都職業，你是業餘。你所謂的職業化，剛剛十幾年，人家上百年，普及性太高了，全都在踢球啊。
我舉個例子，英國足球的職業化程度是最高的之一了，可是他們歐洲杯決賽圈都沒進，你要是換在我們中國，他們這些人還能踢球嗎，還有人去看球嗎？按我們的說法，你為什麽還要搞足球？英國這次拿了十幾塊金牌，按我們的說法，那就都去搞能拿金牌的賽艇吧。
人物周刊：你覺得兩相對比，兩國不同的原因是什麽？
郝海東：我就感覺我們大部分的球迷是不去足球場看球的，沒有信仰，隻看輸贏，贏了就是好，輸了隻管罵。在國外，球迷為什麽支持球隊？這是他們的信仰，第幾名他們都支持。在曼徹斯特，支持曼城的人比支持曼聯的人多，他們覺得這是我們的球隊，要是在中國，曼城的比賽誰還會看啊？
他們祖祖輩輩支持這個球隊，他管你假球黑哨的，我就是來支持我的球隊。我們呢，把所有東西都上升到某一個層麵，恨不得你是勞模，簡直就要又紅又專了。你說其他國家沒有假球黑哨麽？德國意大利沒有嗎？照我們這兒的說法，那還看什麽足球呢？可是人家就是去享受看球過程的，不是說贏了才享受，輸了就不享受。
我們現在對所有的事情都急功近利，可能是我們受到的壓抑太重，社會問題沒有一個出口，足球是唯一一個大家都可以罵的項目。
這些現象在我們這兒都極端不正常，但往往還有生存空間，你一個人還沒法改變，因為大部分人都是這種思維。我感覺他們認識問題真的太膚淺了，你就很奇怪他為什麽要這樣，都去說別人，都是評論家，但不會在自己身上做什麽，都是寬以待己，嚴以律人了。
真正的輸贏跟思想工作沒關係
人物周刊：你的經曆中第一次大的挫折是什麽時候？
郝海東：算是1992年奧運會預選賽沒出線吧。(打韓國)當時就不叫打比賽了，你想想，開場9分鍾讓人家進3 個，這還怎麽踢？現在回想，都是我們自己給自己背上了沉重的包袱，就是從管理者到教練員都把人送到了這個心態裏麵。你想，一個小孩，二十一二歲，他知道什麽呢？但我們背負的又是什麽？輸了球就挨罵。其實，這是因為管理者在輸球後會失去一些東西，他們就把這種壓力轉嫁到我們身上了。
你運動員努力了但是輸了，這不是很正常嗎？但我們不行，我們要輸了，就是罪人了。現在李寧點火炬，都說他好的吧，這裏麵肯定就有20年前罵他的。所以這裏麵真可以看出我們的人性啊。
人物周刊：當時很多人也在評價你的表現，對卡塔爾那個點球沒進。
郝海東：現在想起來算什麽，但當時很難受啊。管理者為什麽要轉嫁壓力？因為他的生存受到威脅，人都要保護自己啊，所以隻能一級一級往下壓，最後都壓到運動員身上。贏了，怎麽樣都好，輸了，就都來事兒了。我想問問，足球如果成績好了，還會有這麽多罵聲嗎？如果不會，問題是不是還是這麽多？
現在我們就是踢球的小孩太少，包括體育人口都太少了，你得了冠軍不代表你體育人口多。全世界打乒乓球的人不如你一個省打的多，現在全世界打中國的人，也都是中國人，這還能打下去嗎？
人物周刊：1992年兵敗吉隆坡推動了足球職業化改革，你怎麽看這次改變？
郝海東：職業化對於我們就像改革開放，翻天覆地的變化。尤其是我轉會到大連後，更能享受足球的快樂，因為我可以自主我的命運，我踢得好，我就有工作就有合同，不像在專業隊中，踢不踢由不得你。你強？我們非得要你上嗎？沒有職業化，你不會有這樣的閱曆，打不開這扇窗，你就不可能明白這麽多事情。
人物周刊：1997年的國家隊被認為是近年來最強的國家隊。
郝海東：最強的之一吧，但是是最有特點的，從高峰到彭偉國到範誌毅。沒出線都是我們自己瞎折騰，自己給自己下套。踢兩場就感覺沒希望，總是想當然，總感覺別人會怎麽樣，其實足球這東西真的很難說。大半夜了教練員開會開到三四點鍾，我們也是，開會啊看錄像啊宣誓啊，全是這樣。都是自己造成的。
其實輸了贏了就是遊戲嘛，但我們不是啊！不就是一次比賽嗎？奧運會怎麽了，世界杯怎麽了，人家外國有這麽緊張嗎？人家還拖家帶口來呢，打完比賽逛街去。我們就開會，整天開會，一開就開三四個小時。
什麽思想工作，真正的輸贏跟這一點關係沒有。科薩2000年來大連以後，我們沒看過一次錄像，包括打亞俱杯，該贏照樣贏。這些東西沒有用，你看不看都一樣，不是說你看完了製定出了策略就能贏。你把自己的水平踢出來就行了，至於對方你想通過錄像去研究，這都是騙人的。
人物周刊：1999年你又想出國了。
郝海東：當時因為禁賽，有點心灰意冷了，不想在國內踢了。當時還鬧出個“超生事件”，問我為什麽超生了，我說是我願意的麽？我本來是想給英國人民增加點負擔，結果老婆懷上六七個月了，你們又不讓我走了，那不就隻能生下來罰款了。
人物周刊：那個時候大家開始叫你“郝董”。
郝海東：就是開始慢慢做點生意，因為總想著運動員生涯會有結束的一天，總得幹點別的事情，像我們這樣的，也不可能再去研究量子力學，研究數理化吧，能做的就是商業，我也比較喜歡。因為要踢球，也沒法全身心地去做。做生意有一些瓜葛也很正常，這都是商業。對我來說根本不叫什麽事兒，我們的人生道路比這個殘酷多了。
人物周刊：2001年終於衝進世界杯了。
郝海東：算是了卻一個夙願吧。說什麽抽簽抽得好，都是胡說八道，這些隊之前你又不是沒輸過。提前一輪就出線了，這一點真的很不容易。算是真正享受了一點職業化帶來的快樂。
人物周刊：2001年打預選賽時在沈陽綠島訓練，你還帶了家人去。
郝海東：這個到現在他們還對我講，海東，那一屆要是沒出線，這就是你的一大罪狀。所以還是以成績論英雄，太沒有高度了。你說我兩個孩子的父親，我練完了後我幹嘛？天天大眼對小眼？天天開會看錄像？我當時真不管，就打電話叫老婆孩子來，來了後他們也沒理由趕走。
我的生活關你足協、關你教練什麽事兒？這次國奧隊“開房事件”，我都不明白，什麽叫“開房”？我去酒店住你管得著嗎？我是不是中華人民共和國公民呢？還有所謂的隊規，人家老外誰管你那麽多呢？我去酒店和誰約會，這違反法律了嗎？我如果賣淫嫖娼，那違反治安條例，其他的，你管我幹什麽呢？
但我們就不，就沒收手機，沒收電視天線。還有更可笑的，在隊裏，教練發現酒店的電視天線拔不掉，就問酒店能不能把電給掐了，酒店說，沒法掐，其他顧客會抗議的。但我們的輿論還甚囂塵上，說什麽國奧隊知恥而後勇，這是什麽恥啊，說這話的人就有病，他自己不住酒店嗎？
人物周刊：你的這種權利意識是什麽時候形成的？
郝海東：自從到了國奧以後，我越來越覺得我們很多東西太不人性了。比如做準備活動，你基本上做完後半場體力就沒了，但你還必須全力去做，不然進了球行，稍微一不行首先就換你。天那個熱，上來就來回跑30米50米100米，你真不願意跑，但沒辦法，他們就認為天氣熱你跑一跑衝開了就好了。這不是一場，這種情況貫穿了整個國奧生涯，甚至國家隊，包括後來在昆明集訓，要跑12分鍾，我急性腸胃炎，胃粘膜都吐出來過，血一臉盆的，一樣出操，走你也得出來。這就是神經病。這就是足協規定。你讓姚明去打控球後衛，你讓劉翔去跑一萬米，他們行嗎？可是我們的標準就是一樣，你怎麽辦？
我為什麽說職業化好，我踢得好我就不擔心，早晚有時間證明自己的能力，很踏實。但一集訓起來，把所有的隊都安排在一塊，訓練內容都由它定，這不是專業體製麽？不是偽職業化麽？
人物周刊：懷疑過自己嗎？
郝海東：12分鍾跑的時候對自己產生過懷疑，怎麽我就跑不了？後來一看羅納爾多可能2500米都跑不了，你中鋒主要是速度、意識，不要跑這麽遠！我又不是李鐵要滿場跑！霍頓來了以後算是慢慢知道了。所以很多事情我們是被誤導了。
假如我是足協主席
人物周刊：我們是不是需要一個真正的民間組織來管理足球？
郝海東：首先得弄明白足球到底要幹什麽。你如果是為了拿世界杯或者奧運會冠軍，那你認為我們女子舉重金牌的模式可以，那你就去做吧，如果不是，如果你把足球看作一個產業，那就按照它的市場規律來。你要麽就職業化，要麽就回體工隊吧。現在的夾生飯，你怎麽做？
人物周刊：假設一下，如果你是足協主席，你會做什麽？
郝海東：一定要在青少年中推廣這個項目，英足總主席不可能去給英格蘭隊開會，他要做的就是讓足球這項運動在他的國家成為第一大運動，其他項目也是一樣。
這就需要你發動所有的智慧精力，去找一些大的合作夥伴，和他們談清楚，我們要做一個什麽事情，你們投資可以有什麽收益，然後由此服務球員。
如果最後你的足球人口有1000萬，每場比賽有好幾萬人看球，你還愁你的國家隊水平提高不了嗎？
人物周刊：這些看起來也很簡單，怎麽現在就做不到？
郝海東：可能沒人去想著要做這些麻煩的事兒吧，還是國家隊管理相對簡單嘛。那些工作也不是一年兩年十年八年的事，也一下子見不到成績。
想要政績也沒錯，不想當將軍的士兵不是好士兵。我要是當足協主席，我也想我以後還要當體委主任呢，但是當你想這些的時候，你首先要做對事情，你做不對，你永遠不可能成功。
人物周刊：你覺得該怎麽樣吸引青少年來踢球？
郝海東：隻能是去學校推廣。你要讓他們從足球中得到快樂，而不是讓他們個個成為球星。就像你讀大學，大學畢業後沒找到工作，你不能找大學退你學費。但足校這個項目要是有人沒踢出來，就會有人說黑啊什麽的。
人物周刊：假球黑哨也曾經困擾中國足球，如何解決這樣的問題？
郝海東：就是誰打假球，誰必須承擔責任，不能蒙混過關。打假球的又不是主流，你把他抓住就是了，你越不動，最後就弄得好像大家都在打假球似的。
足球給了我一切
人物周刊：有人說你是中國足球運動員裏少有的職業運動員，不抽煙不喝酒。
郝海東：這也是個習慣問題，英國那些運動員全喝，一喝喝通街，羅比·基恩喝完還和人打架。這和踢球好壞沒有關係，我不喝隻是因為我不喜歡，不習慣，我喝酒也不給我合同不給我錢，幹嘛把自己喝得難受？現在沒辦法了，做生意了偶爾就得喝一點。
人物周刊：你常說踢球就好好踢，踢球之外還有自己的生活。
郝海東：對，我隻是努力幹自己控製能力之內的事情，至於外麵附帶的東西，我看得太透了，人生百態啊。
有時候我還為什麽激動呢，我就是覺得足球不會是這個樣子的，我希望給足球正一下名。你的職業化必須深入下去。後來去謝菲聯，看了看人家的情況，更覺得不是我們踢不好足球，是我們沒走對路，是我們認識太膚淺。
人物周刊：踢球這麽多年，你的遺憾是什麽？
郝海東：沒有什麽，要說也就是2004年對香港那一場，覺得很不舒服。但是我真的很感謝足球，沒有足球就沒有我今天，它帶給了我一切。