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人民網:肖傳國說落選院士與方舟子無關 行醫資格是被注銷非吊銷,老肖要翻案?

(2012-03-14 08:13:50) 下一個
肖傳國:落選院士與方舟子無關 行醫資格是被注銷非吊銷
2012年03月14日20:58  人民網
肖傳國 資料圖片肖傳國 資料圖片

肖傳國在裘法祖塑像前。李護彬攝肖傳國在裘法祖塑像前。李護彬攝

深圳神源醫院正門。李護彬攝深圳神源醫院正門。李護彬攝

  編者按:

  肖傳國,曾任973項目首席科學家,華中科技大學同濟醫學院主任醫師,紐約大學醫學院副教授。

  2010年,因為一場學術打假紛爭,成為“10萬雇凶打方舟子”事件的男主角,被判尋釁滋事,拘禁5個半月。昔日“準院士”,鋃鐺入獄,淪為“階下囚”。他的人生軌跡,也猶如他的“肖氏反射弧”,劃出了一條別樣的弧線。

  當時,社會輿論一邊倒地質疑、譴責他時,他的麵目,除了“雇凶殺人”、“錘子教授”等一些標簽外,在公眾麵前,其實並不清晰:在家人、同事、朋友、學生眼中,他是怎樣的一個人?他的“肖氏反射弧”到底是真是假?從某種意義上說,在當時輿論的喧囂中,他是失語的。

  時隔兩年,肖傳國早已是“自由身”,並來到深圳開醫院。他的現身,再度引發媒體的關注。這兩年,他經曆了怎樣的心理逆折?他為什麽選擇來到深圳?他是一個怎樣的人?……

  3月13日,肖傳國接受了本網記者的獨家采訪,心態平和地講出了一些他想說的話。

  導讀:

  □因為無罪,所以無畏。

  □選不上院士與方舟子無關。

  □我在世界醫學界的地位,不需要公職來證明。

  □我要起訴中央電視和北京市公安局

  □他的行醫資格不是被吊銷,隻是被注銷。這兩者是根本不同的

  □你們一定要呼籲一下,解決一下孩子們(他的學生)的這個問題。現在他們注冊都很難啊,沒有導師名字,很麻煩,畢業都成問題,你們一定要幫幫他們。

  今年56歲的肖傳國,穿著米白色風衣,胸前已經洗得開始褪色,黑色西褲顯然已多日未熨燙,顯得不大平整,半舊的皮鞋也顯得有些不合腳。與兩年前風華正茂的肖傳國相比,眼前的他蒼老了許多,讓人很難將眼前這個人與昔日的院士候選人聯係起來。他的身後,是他剛成立不久的深圳神源醫院。醫院前,是他的老師——中國著名外科專家裘法祖教授的雕塑。門口則寫著他的座右銘:“病有緩急醫無貴賤,積善行德一視同仁”。

  落選院士深圳開醫院:

  “深圳地理位置好,基礎設施不錯,領導思維開放,更重要的是這裏有很多熟識的同仁”

  3月份的深圳,依然有些許寒意。

  神源醫院門口來往的人很少,隻有一個老大爺在掃著地,刺啦刺啦的聲音仿佛提醒著人們,這裏還有一家醫院。

  “從那裏(監獄)出來就開始著手這個醫院了。”肖傳國說,選擇深圳是因為“天時地利人和”。“這裏地理位置很好,方便全球各地的患者來看病。基礎設施也不錯,深圳領導的思維也挺開放的,更重要的是這裏有很多熟識的同仁,大家可以共同交流。”

  對於“老對手”兩年後的複出,方舟子在微博上再次質疑:“深圳市衛人委批準肖傳國為法人代表的深圳神源醫院,違反了中華人民共和國衛生部令第35號《醫療機構管理條例實施細則》第十二條(五):因違反有關法律、法規和規章,已被吊銷執業證書的醫務人員,不得申請設置醫療機構,不得充任醫療機構的法定代表人或者主要負責人。應予取消有關批複,關閉有關醫院。”

  肖傳國則表示,他的行醫資格不是被吊銷,隻是被注銷。這兩者是根本不同的,吊銷行醫資格證以後,將永遠不能行醫,注銷的期限隻是兩年。而且,注銷期間,被注銷資格者可以任法人代表,隻是不能擔任院長。

  如今,在深圳神源醫院,肖傳國有一間自己的辦公室。一張辦公桌、一排沙發、一張茶幾,牆上掛著一些獎狀。肖傳國說,“其實沒什麽好掛的,就是這兒太空。”

  肖傳國說,讓他最難受的不是判決,也不是院士的落選,而是不能再為患者做手術。2010年,他因為刑事案件入獄而被注銷了行醫執照。

  “對我而言,就是兩年不能操刀做手術,但是那些病人等不起,等兩年,就意味著等死!”說到這裏,斯文而溫和的他略顯激動。他說,武漢一個教授千裏迢迢到深圳找他做手術,抱著他哭,但他卻幫不上忙。“我現在在全世界都可以做手術!就是不能在中國做手術!”

  “我現在隻能去手術室‘拖地’。”肖傳國笑著說,由於沒有執照,不能親自做手術,隻能讓他的學生去做,又擔心有些問題他們實在沒法兒解決,所以他隻好在手術過程中去手術室“拖地”。

  對於新開張的深圳神源醫院,肖傳國說,目前除非特別緊急的患者,他們一般不鼓勵來做手術。因為根據法律,民營醫院要開張滿一年才有資格享受醫保,所以目前來院就診的病人尚不多。

  獄中三月完成自傳:

  “我一輩子坦坦蕩蕩地做人,問心無愧,沒有什麽可失眠的。”

  時間回溯到2010年9月22日。這一天是中國傳統中秋佳節,但對肖傳國來說,卻成了他人生中最不平凡的節日——一個人在看守所度過了團圓節。就在前一天,他風塵仆仆從國外趕回來,想跟家人一起團聚。當他抵達上海浦東機場的時候,迎接他的卻不是妻兒,而是北京公安局的民警。他被捕了。

  時隔一年半之後,回憶起被逮捕的場景,肖傳國說,“我笑著被戴上手銬。”機場抓捕他的民警對此感到十分不解,他的回答是“因為無罪,所以無畏。”

  由於買不到機票,他們一行十餘人,隻能坐動車趕赴北京。在火車上,他的一隻手被拷在臥鋪的邊緣鐵架上,兩個民警時刻守在床邊。在他看來,這些絲毫沒有影響到心情。他還問身邊的民警:“你們要不要休息會呀?”當他一覺醒來時,列車已經過了豐台。

  法院判決後,肖傳國在北京監獄度過了五個半月的牢獄生活。他說,進去(監獄)之後,很多人民警都找他聊天,勸他認罪。最後談著談著,民警們卻和他成了朋友。閑聊的時候,大家就問他:“教授,您怎麽找了個這樣的人去打他呢?”

  “我要是真想打他,怎麽會跑到湖南湘潭找幾個鄉下農民去打他呢?”肖傳國感到既可笑又有點無奈。他說,行醫數十年,他救過的人數不勝數,三教九流不一而足。“(真想打他)怎麽樣也不會兩三個打一個還讓他跑了。”

  肖傳國說:“剛進監獄的人,一般都無法承受監獄內外的巨大落差,心理波動極大,一言不發者,大哭大鬧者,甚至自殺的,都不乏其人。但從沒有一個人像我一樣,從進來到出去,一直都是不卑不亢,心平氣和。” 他說,自己的淡定、平穩,讓許多民警都驚訝不已。

  即將出獄的人,有時候心理波動甚至遠比剛入獄時要嚴重得多。出去以後怎麽辦?周圍人會怎麽看待自己?找工作會不會遭到歧視?幾乎沒有人不為這些事情輾轉難眠。

  肖傳國告訴記者,出獄前幾天的一個晚上,他喝多了點奶粉,結果早上四點多就起來上了個廁所,然後繼續睡。這算是他出獄前一個小小的失眠。“我一輩子坦坦蕩蕩地做人,問心無愧,沒有什麽可失眠的。”

  鐵窗裏的生活,對許多人來說,無異於一場噩夢。但這並未使肖傳國意誌消沉,他甚至利用這難得的空閑,寫起自傳來了。他說,以前在武漢協和醫院當主任的時候,就有朋友勸他寫一本自傳,但一直都沒有時間。“大概三四個月就寫完了。”他說。

  談到在牢中最難受的事情時,肖傳國顯得有些沉默了。他說,基本上沒吃太多虧,但總覺得,在這兩年半裏由於他不能親自動手術,至少有幾十個家庭要受害。“這些手術,別人是做不來的。”每每想到這些,他心裏就會產生一種無力感。

  至今難忘判決場麵

  “哀莫大於心死。對於被定罪,並不感到意外,也有足夠的自信去麵對。因為堅信清者自清。”

  2010年11月4日,肖傳國終審尋釁滋事罪成立,被判五個半月拘役。這一判決讓雙方都無法滿意。

  肖傳國的辯護律師高子程認為,5個半月的刑期不長,但每一天都無法可依。方舟子也極為不滿,他認為,照此看來,古代荊軻刺秦王未果,難道也隻是犯了尋釁滋事罪?

  判決結果一出來後,國際醫學界31位醫生教授發公開信,聯名力挺肖傳國:“國際科學界對肖醫生被拘捕的消息感到震驚。我們這些了解肖醫生的人,都對他涉入此案感到難以置信。” 但此舉卻引來更加強烈叫罵聲,輿論幾乎一邊倒地支持方舟子。

  “哀莫大於心死。”肖傳國說,對於被定罪,並不感到意外,也有足夠的自信去麵對。因為他堅信清者自清。但當他發現,幾乎所有人(包括他的一些病人)都一邊倒地支持方舟子時,他心寒了。“我本一心向明月,奈何明月照溝渠。”

  他也想過出獄後出國。但當冷靜下來之後,他還是無法割舍心中的情結。“盡管遭遇了很多不公,但作為一個中國人,我始終深愛著這個國家。”他說,他已經做好準備,要起訴中央電視台和北京市公安局。他認為在“方肖之爭”中,央視誤導了輿論;而北京市公安局對他的大動作抓捕,在公眾眼中,便成了他有罪的最有力證據。

  雖然已料到判決的結果,但對於判決的場麵,肖傳國卻至今無法忘懷。他說,判決並未說他是主謀,卻稱他“同意”了湖南農民戴建湘的打人建議。這讓他無法理解。當戴建湘跟他說要教訓方舟子的時候,他以為戴建湘隻是隨口說說,並未將其放在心上。誰知這個憨實的湖南老農民真的動了手。至於10萬雇凶雲雲,就更加不知從何說起了。

  他說:“這個判決實際上是這樣的,比如法律規定,偷1000塊可以構成盜竊罪,結果有人偷了一隻價值900塊的雞,卻被判了貪汙罪。”

  後來,朋友告訴他,判他五個半月拘役,其實已經是有“深意”的。法律規定,如果刑期超過6個月,就要開除公職,五個半月剛好可以保留他的公職。對此,他表示,保不保留公職,無所謂,“這些對我來說,都是虛的。而且,我在世界醫學界的地位,不需要公職來證明。”

  如果判定他有罪,就應該依法判處,不然就該無罪釋放。既判他有罪,卻又“法外開恩”。“這簡直是兒戲。”他說。

  選不上院士與方舟子無關

  “我為什麽不去‘磕頭’?實在是丟不起那個人,作為一個學者,應該有點氣節。”

  “其實我選不上院士與方舟子無關。”肖傳國說,方舟子被打後,媒體都認為是他因為院士落選而報複方舟子,事實遠非如此。他說,選不上院士的原因有很多,但絕對與方舟子無關。院士第一輪選舉之後,領導便通知他:“今年估計是選不上了,明年繼續吧。”

  肖傳國多次“被參選”中科院院士,都沒有選上。“中科院裏麵臨床醫學的院士很少,不太容易選上。”關於落選,他說,朋友問他參選一次花費多少,他伸出了兩個手指頭。“200萬?”“不是,是2.5萬”。

  “我為什麽不去‘磕頭’?”肖傳國說,實在是丟不起那個人,他始終覺得,作為一個學者,應該有點氣節。“我對院士的確一點兒都不在乎。”

  時隔多年,肖傳國回憶當初落選院士,笑著說:“真的科學你是搞不垮的,世界醫學界和科學界會證明我的貢獻。”回憶起與方舟子的十年恩怨時,肖傳國說,“肖氏手術成功率在80%左右,我共做了2000例手術,找幾個失敗的例子有多難?”他說,按照手術成功率來算,2000例手術,失敗的例子應該在400例左右。

  “科學的東西你搞不跨,臨床醫學是立竿見影的,有沒有效馬上就看得出來。”肖傳國說,“當時輿論都罵我,說我是‘錘子教授’。對我個人來說,我不在乎。但是汙蔑我的成果,誤導病人,延誤治療時機,後果就難以想象了。”據他介紹,中國約有150萬截癱患者大小便失禁。

  “新生兒中最常見的先天性缺陷病並不是兔唇而是先天性脊柱裂,這種病的發病率高達1/1000,5歲以下的死亡率達到了60%。這半年來我不能做手術,至少有幾十個人因為不能做手術而死”,肖傳國說:“汙蔑我沒事,但不能誤導全國的患者,耽誤了孩子該找誰負責啊!”

  “當時快出成果的時候,他們叫我回來,這樣算中國的成果,我回來後繼續試驗完善該技術,然後臨床應用。”隻是肖傳國沒有想到被人指認是“拿外國不成熟的技術用國人做實驗”。

  2006年他在武漢協和醫院網站上說:我邀請,歡迎科技界同仁和全國媒體,特別是湖北媒體,逐條核查方舟子在其新語絲網站上發表的所有對我的指控,查到一條屬實,獎勵5萬元。他說,“這條說明現在仍然有效。”

  對學生充滿愧疚

  “現在他們注冊都很難啊,沒有導師名字,畢業都成問題,你們一定要幫幫他們。”

  肖傳國入獄後,好友給他送來處分通知。肖傳國讓他轉告華中科技大學校長:“我給大學添麻煩了,對大學的處分,我完全理解。大學是不得已而行之。”

  “我的學生都很優秀,受到我牽累,我於心不忍。”對於學生,肖傳國充滿了愧疚。他說,學生是最無辜的。

  采訪中,有一個電話打進來,對方是廣州某醫院的科室主任,希望他能夠推薦一個自己的博士到該醫院就職。肖傳國很高興,連連說著“一定一定!”

  他說,曾經有同事讓他找學校領導談一談,好有一些挽回的餘地。他給同事的短信中這樣回複:“我實在寫不出求見短信,我這一輩子坦坦蕩蕩,基本無欲無求,相信學界會還我一個公道的。這嗟來之食,於我而言,難哪!”

  麵對記者,肖傳國說,“你們一定要呼籲一下,解決一下孩子們的這個問題。現在他們注冊都很難啊,沒有導師名字,很麻煩,畢業都成問題,你們一定要幫幫他們。”采訪中,他多次強調行醫的道德倫理,更多地是在說自己的醫療工作,談到自己“不堪的歲月”時,始終語調平靜,仿佛一切與自己無關。“我當醫生三十多年,有‘三不’。不吃病人請;不拿紅包;不拿一分回扣。”

  在此前他開設的鄭州神源醫院,“特別貧困的孩子、家庭做手術都是免費的,”他說,那幾年,差不多免費做了100例。

  肖傳國說自己敬重毛主席和老師裘法祖,他們都是真心實意為民服務的好人。(完)

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