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【母親殺嬰兒問題以及模糊表達、嚴格論證、換位思考】 (圖)

(2007-10-28 16:24:50) 下一個



其實殺嬰這事都已經塵埃落定,按理說我不該再淌這渾水,我這是一星期前寫的,
一直拖著沒寫完,本想算了,可禁不住悟空同學老問,隻好硬著頭皮貼出來

一般走廊有爭議時,隻要沒到出人命的程度,我的確一般采取“滑頭”態度,為的
是盡可能保持中立。可每次看大家爭論,總覺得沒爭到點子上,看著著急,好象去
抓背上的一處癢處,老偏差著那麽一點,把邊上那塊肉撓的獻血淋淋,可癢處還是
癢不可止

走廊劃分左中右,上中下這事,責任有一半兒在我身上,最早純屬開玩笑,可一來
二去越來越象真的了,在此鄭重大聲喊停!!網上玩兒,為的是個找樂子圖開心,
要是真搞起階級鬥爭來,那咱們可是有點走火入魔了不是。

回到母親殺嬰這件事:金筆的說法也對也錯,悟空大俠和其他人對他的批評也錯也
對。為什麽這麽說呢?

“母親殺嬰”基本算是社會學/人類學命題,這類人文主義的說法不比科學之一加一
等於二,一定得有時間空間的前提假設,抽象泛泛而論是沒有意義的。換句話說,
用現在的觀點和立場去評判曆史上和過去發生的事件基本上是偏頗和不真實的。

應該加的時間空間假設包括:
-遠古時代“母親殺嬰”是否合理
-在戰爭時代當嬰兒的哭啼威脅很多人的生命時“母親殺嬰”的行為是否值得歌頌,

-在饑荒年代/封建年代母親被迫殺嬰是否值得同情
-就算在現代患產後憂鬱症的母親,殺了自己的孩子也是否應該對之有同情心呢

如果問金筆他是否支持“母親殺嬰”,我敢肯定他的回答是否定的,可他的文章為
什麽會如此引起公憤,他的錯處在於他文章的表達有很多模糊不清的地方,使不理
解他的人和對他不喜歡的人認為他在為他的外祖母的行為唱頌歌。有如江湖論劍比
武,技藝不精被人亂刀亂劍砍一番也之能怨你自己。



以我對那篇文章的理解,金筆是想通過他外祖母的例子來論證特殊時期,特殊心態
下人性的扭曲和異化,比如希特勒迫害猶太人時的大屠殺,比如文革時打砸搶時逼
人上吊自殺,比如法國大革命時把許多的貴族拉上斷頭台一個一個的斬,在比如Randy
King事件時LA的騷亂。抑惡揚善肯定是永遠正確,可很多時候,人性所謂的惡的一
麵有其特定的曆史原因和人作為高級動物之遺留的動物性的客觀存在性。高舉道德
的旗幟畢竟有其局限性,法律的存在不正是證明了人類對自己人性之惡的不信任態
度嗎

把這件事拿出來是想在走廊鼓勵一種嚴格的心平氣和論證方式,不希望看到很多喊
口號式的大批判。另外還想大力提倡的一條是換位思考,看到一種論點,先不要用
樸素的階級感情判斷,而是邏輯的理性的把自己放到對方的鞋子裏去試圖理解。。
(得了,寫了這段自己也知道是自欺欺人的書呆子論調,就算是個良好願望吧)。

總的來說覺得走廊關於政治的爭論和思考基本健康,沒出現什麽大的腥風血雨,我
很欣慰。對劃分左派右派的事兒,不利走廊團結,請大家還是當笑話千萬別認真。

換句不滑頭的吧:別分派了,誰分我跟誰急



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淑女司令 回複 悄悄話 色狼同學很不錯
澀郎 回複 悄悄話 殺殺殺
淑女司令 回複 悄悄話 所有跟貼:

• 回複:母親殺嬰-求您了,別再給母親丟臉了! -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (16 reads) 10/22/07
• 在中國,你不是生活在真空中吧?玩笑玩笑。可實在 -sanfengzi- ♀ (304 bytes) (94 reads) 10/23/07
• 生活所迫,我外婆也這樣過:) -有言- ♂ (0 bytes) (12 reads) 10/23/07
• 回複:我外婆也這樣過-幸好留下了您的母親。 -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (5 reads) 10/23/07
• 謝謝您的支持,我確實很猶豫是不是要說出來,再次謝謝。 -金筆- ♂ (0 bytes) (9 reads) 10/23/07
• 您愛您的外祖母沒有錯。但因為日子過得艱難,就殺人,還理直氣壯, -瞧一瞧- ♀ (46 bytes) (65 reads) 10/23/07
• 你真的沒聽說過這種事情這種事情哪能用現在的標準來度量? -sanfengzi- ♀ (224 bytes) (57 reads) 10/23/07
• 回複:哪能用現在的標準來度量-這是道德底線,至少您不能說殺人好 -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (2 reads) 10/23/07
• 在沒有辦法避孕的年代,為了活下來,殺嬰很常見 -潤濤閻- ♂ (0 bytes) (5 reads) 10/23/07
• 回複:為了活下來,殺嬰很常見-當年不是您媽含辛茹苦留下您, -醜女的天空- ♀ (12 bytes) (40 reads) 10/23/07
• 記得《結婚十年〉裏麵就是有個7個月的孩子被打下來的吧。 -安貝兒- ♀ (629 bytes) (118 reads) 10/23/07
• 回複:記得《結婚十年〉裏麵就是有個7個月的孩子被打下來的吧。 -安貝兒- ♀ (1142 bytes) (46 reads) 10/23/07
• 話題殘酷了一點,誰讓悟空拋出了一溜殘酷的提問呢? -Bater- ♂ (0 bytes) (5 reads) 10/23/07
• 希望這種事情永遠不要在中國重現。 -sanfengzi- ♀ (331 bytes) (51 reads) 10/23/07
• 回複:不要在中國重現-也不要在走廊重現 -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (2 reads) 10/23/07
• 母親殺嬰:人性中獸性的一個側麵 -TigerHunter1- ♂ (148 bytes) (57 reads) 10/23/07
• 金兄說的事我相信且能理解當時。但是,以自己的外祖母定論: -江上一郎- ♂ (210 bytes) (58 reads) 10/23/07
• 女人也不一樣,就象有的女人為了出國可以把懷了六個月孩子引產 -為人父- ♂ (340 bytes) (106 reads) 10/23/07
• 說得是啊。 -sanfengzi- ♀ (467 bytes) (68 reads) 10/23/07
• 回複:說得是啊-您選擇高尚還是惡毒? -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (5 reads) 10/23/07
• 沒有覺得你惡毒, 覺得你很直爽。但你的判斷力有點奇怪。 -sanfengzi- ♀ (362 bytes) (41 reads) 10/23/07
• 回複:但你的判斷力有點奇怪-打孩子是我選擇嗎? -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (3 reads) 10/23/07
• 我不知道是不是你的選擇 -sanfengzi- ♀ (56 bytes) (13 reads) 10/23/07
• 回複:我不知道-如果是我,我會指責她們的選擇沒人性 -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (1 reads) 10/24/07
• 價值觀被生存左右,不錯,但有個道德底線啊!就是在艱苦的 -悟空孫- ♂ (194 bytes) (37 reads) 10/23/07
• 我講的故事裏麵,怎麽被你演繹成了這樣的嗎? -sanfengzi- ♀ (159 bytes) (25 reads) 10/23/07
• 誤會了,7,8個月是針對安貝兒說的,版主沒有刪我的帖, -悟空孫- ♂ (70 bytes) (15 reads) 10/23/07
• 母親殺嬰中的"人性"的兩層麵:)和金兄探討:) -123a.- ♂ (394 bytes) (57 reads) 10/23/07
• 足見以前生存的殘酷。有些民族更殘酷。 -亂彈- ♂ (118 bytes) (36 reads) 10/23/07
• 回複:母親殺嬰-白底黑字,您付出的是人格的代價 -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (0 reads) 10/23/07
• 這就是苦難給人的難題,沒有表情的祖母內心應是痛苦的麻木了 -花菜- ♀ (0 bytes) (2 reads) 10/23/07
• “內心應是痛苦的麻木了”她還能理直氣壯嗎? -悟空孫- ♂ (0 bytes) (0 reads) 10/23/07
• “內心應是痛苦的麻木了”,她還會“理直氣壯”嗎? -悟空孫- ♂ (0 bytes) (0 reads) 10/23/07
• "麵部一點表情都沒有,而且還是理直氣壯的敘述著"?難以苟同 -彩雲舒- ♀ (0 bytes) (4 reads) 10/23/07
• 難得彩大姐這麽說,這裏不少網友很理直氣壯呢!“這有什麽大驚小怪的 -悟空孫- ♂ (214 bytes) (25 reads) 10/23/07
• 謝謝大姐這麽說。不管觀點如何不同,人性一麵總是相通的。 -揮一揮手- ♂ (0 bytes) (1 reads) 10/23/07
• 金老大這樣的思想,令人吃驚。左到這樣程度,萬難接受。 -揮一揮手- ♂ (0 bytes) (1 reads) 10/23/07
• 回複:母親殺嬰-懺悔吧!不然要得報應的呀 -醜女的天空- ♀ (0 bytes) (0 reads) 10/24/07
• 什麽時候殺人能稱為一種權利了? -outlier- ♂ (0 bytes) (1 reads) 10/24/07
淑女司令 回複 悄悄話 母親殺嬰:人性的一個側麵 by 金筆

母愛如山。

可是,當整個家庭的生存遭到威脅時,當饑餓嚴重威脅著家庭中其他成員的生命時,甚至當嬰兒的短暫哭聲會引來日本鬼子殘殺的時候,母親常常會毫不猶豫的將她們的嬰兒殺死。她們有著這種權利。

這種現象或習俗的產生是與我們早期人類長期在艱難的環境中掙紮有關,是人類為生存必備的一種思維或習俗。

所有的哺乳類動物,包括我們人類,在遺傳上有基因控製著我們的行為保護嬰幼兒。我們的本能告訴我們不可以殺死嬰幼兒。但是有極少數的成年人,因為某個基因的突變 (這是哪個個基因已經被認定和報道了,金筆注),思想中會產生不可阻抑的衝動,想要殺死嬰幼兒。但是這種病態現象跟我上麵述說的母親殺嬰是兩回事情。

我自己的外祖母就曾經幾次毫無忌諱的在我們和她的子女麵前說起過,在我母親和我大舅之間 (兩人相差十多歲),曾經有兩個男孩生下後不久得病死亡,還有兩個女孩生下來就被外祖母溺死在馬桶裏了。我記得外祖母說這話時,麵部一點表情都沒有,而且還是理直氣壯的敘述著。當時是在抗日戰爭時期,全家人的日子過得很艱難。

由此可見,母親殺嬰現象在中國社會,甚至世界各地是有一定普遍性的。各位如果有心,不妨問問家裏的老年人,可能不少家庭都會有這種慘劇發生過。

母愛如山,即使知道了這些陳年往事,我,我們一家,還是一如既往的愛著外祖母她老人家。
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