暗香盈袖
如鷹展翅 更新茁壯
前一段先是看了《單身男人》 (A single man) ，看之前並不知道是講同性戀的，接下去湊巧又看了兩部同樣主題的電影 , 法國的《和其他人一樣》 ( Comme les autres ) 以及美國的《孩子們都很好》 (Kids are all right).
故事編得很感人 . 《單身男人》描寫了 中年英語教授喬治一天的經曆 . 他 與同性伴侶吉姆共同生活了十六年 , 兩人情投意合 , 相愛至深 . 吉姆不幸在一次雪地車禍死亡 , 給喬治造成感情重創 , 他時常發噩夢 , 不停回憶過去生活的片段 , 沉浸在悲痛裏無以自拔 . 他萬念俱灰 , 決定結束自己的生命 . 他以前的女友 , 一生的朋友夏洛特請他去晚餐 , 打斷了他的自殺計劃 . 夏洛特一直想要恢複和喬治的關係 , 他們喝著酒 , 一起回憶往事 , 放開身心像年輕時那樣瘋狂了一陣 , 但喬治仍不能從同性感情裏自拔 , 拒絕了夏洛特的請求 . 他漠然回到家裏 , 繼續他的自我了斷 .
那天白天喬治的學生肯尼和他之間有了一些微妙的觸動 . 這個年輕人和他冥冥之中仿佛有著必然的聯係 , 他注意到喬治的恍惚 , 幾次表示對他的關切 , 最終這個大男孩的關愛打動了喬治 , 令他生出感情 , 重新感受到生命 .
喬治望著熟睡的肯尼出神 , 心裏感慨萬千 , 生命的暖流重新回到他的裏麵 . 他走出門外 , 感受生命與愛在他身體裏麵的衝擊 , 欣喜若狂 . 可當他回到房間 , 卻突發心髒病 , 躺在地上奄奄一息 ……
柯林 . 菲爾斯不愧為影帝 , 表演技巧令人歎為觀止 . 影片整個過程他都死氣沉沉的， 宛如行屍走肉 . 可 到最後他去門外的那一刻，眼神慢慢活起來，可以看到生命在他裏麵一點點複蘇。我驚異於一個人的臉部和身體能有如此的表現力，仿佛文字一樣描述出人心裏的感受 . 他接到愛人死訊的電話那一段也很精彩 , 從一開始的急切，調侃，到震驚，麻木，極度的悲痛，一一在他的臉上展現，控製表現得如此到位，令人讚歎。
《和其他人一樣》充滿溫情 , 富有人情味 . 影片 大部分鏡頭在巴黎的唐人街 “ 美麗城 ” 區取景 , 在這個街區，不同民族和不同文化融和 , 向所有異己開放 , 保留著一種巴黎喪失殆盡的鄉村和人文感 .
馬努是個兒科醫生 , 耐心細致 , 善良而有親和氣質 . 他渴望有一個自己的孩子 , 可他的同性伴侶菲利普卻堅持原來的信念 , 隻要兩人之間的感情 , 不要負累 . 兩人因意見不能達成一致而分手 . 馬努開始收養的程序 , 但最終被拒 , 於是他隻好轉向尋找女同性戀者借腹生子 , 雙方共同撫養未來的孩子 , 就像離婚的父母那樣 , 也未果 . 期間他遇到一個女學生凱西 , 無家可歸 , 他好心幫助了她 . 兩人一起住在馬努家裏慢慢成了朋友 , 馬努為了幫凱西獲取身份而和她結婚 . 凱西愛上了馬努 , 願意為他生一個孩子 , 可馬努的精子無力 , 於是去請求菲利普相助 , 菲利普貢獻了他的精子 . 馬努了解到凱西對他的感情 , 心生憐愛關切 , 但他是同性戀 , 無法接受 , 孩子生下後 , 凱西含淚離去 , 專心學業 , 不再與馬努聯係 . 菲利普舊情難忘 , 也愛上這個親生骨肉 , 和馬努複合 , 兩人共同照顧孩子 . 影片結尾凱西和同事去吃午餐 , 隔著桌子看到馬努和菲利普抱著孩子站在對街 ……
《孩子們都很好》描寫的是一個同性戀家庭度過危機的故事 . 妮可和朱麗斯相愛組成一個家庭 , 她們分別用精子庫裏同一人的精子生了一個孩子 . 女孩叫瓊尼 , 男孩叫雷薩 , 她們幸福地生活在一起 . 想要了解自己父親是誰的雷薩聯係了精子庫的工作人員 , 弄到了保羅的資料 . 雷薩和瓊尼一起去見了他 . 瓊尼原來不想參與此事 , 但事後卻對保羅很有好感 . 孩子們和父親建立了固定的關係 , 常常見麵 . 兩位母親知道後不得不在家裏接待保羅 . 保羅經營一家餐館 , 需要修理後麵的花園 . 朱麗斯和妮可結婚後一直在家做家庭主婦 , 十分厭煩 , 當時正好準備開一家園藝公司 , 於是大家商定由朱麗斯去設計建造保羅的花園 , 作為她的第一筆生意 .
朱麗斯在保羅身上看到她孩子們的影子 , 也被他的男子氣和不羈的性格吸引 , 兩人發生了性關係 . 保羅愛上了朱麗斯 , 和自己的女友分手想要永遠和朱麗斯在一起 . 而朱麗斯則沉浸在背叛的罪惡感裏 . 此時妮可發現了他們的事情 , 非常痛苦 , 孩子們也受到打擊 . 最後朱麗斯回到家庭 , 請求原諒 , 一家人和好 , 開車送瓊尼去她就讀的大學 ……
這些故事十分溫情 , 充滿了人與人之間最真誠的感受 , 原應是我的最愛 . 《單身男人》通過一個男人失去愛侶後的心如死灰表現其愛之深 , 之真 ; 《和其他人一樣》裏麵則都是好好人 , 善良 , 真摯 , 對人對事存著滿滿的好意與理解 , 是至好的父母 ; 《孩子們都很好》則講述了家庭的故事 , 中年危機 , 以及支撐她們度過危機的親情 , 愛情 . 這幾部電影塑造出很好的同性關係 , 以及在之上建立的平常人關係 , 令人覺得同性相戀也如異性相戀一樣 , 有愛情 , 有親情 , 並舔犢情深 , 進而令人同情他 ( 她 ) 們的處境 , 產生接受的願望 .
前一段 , 更有一個美國十九歲的青年 , 生長於同性戀家庭 , 在白宮發表簡短演說 , 說明自己的家庭如何溫暖和睦 , 與別的家庭沒有不同 , 自己也正常長大 , 成為可造之人 . 稱他是多麽為自己的兩位母親驕傲 .
我對同性戀一向是同情 , 但不支持的 . 這幾件事引起我很長時間的思考 .
聖經是反對同性相戀的 , 視為罪的一種 . 人的行為其實都可以控製 , 是罪 , 使人放縱自己的不良情欲 , 產生畸形之戀 .
而我的心裏常常問主 , 那麽他們生來如此 , 如果不禍及他人 , 又有什麽不可 ? 我的牧師堅持 , 同性間的欲望和平常人的奸淫 , 殺人 , 搶劫等等一樣是有罪的欲望 , 應該加以控製 . 而所謂生來就是同性戀的說法並不可信 , 其實是人在罪之下的一種選擇 . 否則殺人犯也可以說他們生來就有殺人的欲望 , 吸毒者也可以說他們的身體構造就是需要毒品 .
對此我很有感受 . 我們這個社會 , 很多人都選擇做知道不對的事 , 放縱自己身體精神的欲望 , 然後找到種種借口 , 說明這種行為的必然性 , 來減輕自己的罪惡感 , 因而可以沒有負擔地做錯事 . 其實 , 每一個人的心裏都有是非感 , 都知道自己的行為是否正確 . 隻是為了滿足自己的欲望逃避罷了 .
我以前是愛情至上 , 見人有了愛 , 常常就對其行為產生理解和寬容 . 但仔細想來 , 有了感情就傷害他人 , 畢竟是不對的 . 愛情說穿了 , 就是人對身體上精神上愉悅的追求 . 為了愛要死要活 , 不顧他人 , 其實就是放縱自己的情緒 , 並沒有什麽特別偉大的地方 .
有個熟人 , 有相愛的妻子和可愛的孩子 , 因為婚外戀 , 失去了家庭 . 後來與小三也分手了 , 如今孤身一人 . 他感慨說 : 都是命運的安排 . 其實仔細想一想 , 根本不是命 , 命運給了他一個挑戰 , 而做選擇的人是他 . 他放棄責任 , 追求肉欲情欲滿足的選擇造成了今天的結果 . 而他卻不自覺地怪罪命運 . 這樣他就不用麵對自己犯過的錯 .
信主給了我為人處事的準則 , 而且非常牢固 . 所以 , 我對事情的看法也有了不同的角度 . 這樣的角度 , 令我跳出情感的網羅 , 看出幾部電影裏令人感動的好人身上顯出的同樣問題 .
一次我們聊天 , 說起當今社會很多不恥的事情 , 一個女友感慨道 : 唉 , 這個社會是怎麽走到這一步的 ! 的心裏有很強的感覺 , 這全是現代社會從中世紀之後注重人類理性和個性開始的自我膨脹 , 個性的過度張揚與放縱 , 以及個人自由的極端化造成的 .
人的行為已經沒有太多準則 , 而隻是基於自己的感受 , 自己的肉欲 , 情欲和其他感官感受 . 隻要自己覺得好的 , 就可行 ; 要是沒有影響到他人 , 那就更沒錯了 .
這幾部影片裏的人物看似美好 , 事實上都是屈從於罪性 .
《單身男人》的喬治首先就是屈從同性相戀罪惡 , 而且從後麵他與肯尼的曖昧 , 與夏洛特的狂歡也看出他情感上的隨意 , 他不與夏洛特鬼混不是基於做人原則 , 卻僅僅因為自己沒有感覺 , 而與肯尼的關係也沒有任何基礎 , 隻是一時感覺 . 從他濃濃的情感和生命力感人的背後 , 我們目睹的是現代生活裏人們隨波逐流的本性 . 在這個社會 , 有什麽還是實在的呢 ? 隻有自己的感受 , 那也是短暫的 . 喬治可以為了對吉姆的愛 , 放棄生命 , 也同樣可以因為對比他小很多的肯尼的感覺重新活過來 . 他不一定會去愛 , 但被注入了生命 . 一切都不可知 .
《和其他人一樣》真的很溫情 , 尤其是馬努 , 那樣令人喜歡 . 但理性地看 , 他真是一個最沒有原則的人 , 他是現代社會的典型 . 人不壞 , 也沒有惡意 , 但是他所作抉擇其實傷害到很多人 . 菲利普在感情上受傷 ; 凱西作為一個母親 , 生下孩子之後就不得不與之分離 , 而孩子是最大的受害者 , 他有兩個父親 , 一個不在一起的母親 , 奇怪的家庭 , 以及他們之間亂七八糟的關係要應付 , 要正常成長真的不容易 .
記得有了孩子之後馬努和菲利普去同事和老朋友 芬娜家晚餐 , 還沒開飯就因為 BABY SITTER 來的電話亂作一團 , 影片表現的是兩個父親對孩子多麽在意和愛護 , 飯也不吃就要回去照顧孩子 , 以至於最後菲娜哭了 , 說 : 我真嫉妒你們 . 你們是男人 , 現在要回去照顧嬰兒 , 而我 , 一個正常女人 , 卻沒有家庭 , 孩子 . 一個人閑著 .
這大約就是我們這個社會的問題 . 人人注重自己的感受 , 不傷害他人是不可能的 . 每個人看似都很理性 , 有追求自己所要的權利 . 但事實上這些不負責任的行為給這個社會造成不可挽回的影響 , 令每一個人都變得更加無奈 .
社會責任感 , 現在越來越引起我的深思 . 人真的都應該有一點社會責任感 , 而不是隻為自己 . 每個人的行為都在塑造一個社會 , 它的價值和行為取向 . 如果人都是根據自己的感受願望出發做出決定 , 那麽這樣趨勢將要帶來的後果已經初見端倪 . 沒有原則 , 隻顧感受的人組成的社會隻能是混亂不堪 . 所以這些人從局部看來都是好人 , 善良 , 有情感 , 但他們不負責任的行為帶給社會和後代極大破壞 .
如此看來 , 《孩子們都很好》就更加典型了 . 本來這個家庭的組成就很奇怪 , 所幸孩子們似乎成長得還好 , 兩個媽媽之間的感情也還不錯 . 影片描述了同性戀家庭兩人之間的中年危機 . 可是朱麗斯也太不靠譜了 , 和孩子們的爸爸鬼混 . 我用這個詞是因為她並沒有特別的愛戀 , 純粹就是欲望 . 在家庭的長期生活裏 , 感情有些疲乏 , 個人價值得不到認可和欣賞 , 和女人的愛戀 , 使得保羅的男性魅力愈發迷人 . 她居然就在工作場合與他奸淫 . 當她亂著頭發 , 衣衫不整 , 光著腳出來和工人說話時 , 已經太過熟悉奸淫而不奇怪的觀眾們 ( 包括我 ) 居然都因為她的 ” 可愛 ” 笑了起來 . 但仔細想來 , 這是多麽醜惡的一幕 .
影片也試圖表現她對欲望的拒絕 . 她和保羅說她不能這麽做了 , 但身體卻不知不覺地依從 , 而且更加瘋狂 . 現代的解說我們都知道 , 實在太愛了 , 也就由它去了 . 其實這就是一種放縱的選擇 .
最經典的當然就是冷戰多時之後朱麗斯關了電視的一通發泄 . 主題當然就是這麽多年來婚姻給她造成的疲乏 , 對外來誘惑的抵擋不住 , 做錯事的原因 . 原意是請求寬恕 , 但帶著濃濃現代社會的風格 : 借口 . 我認識到自己錯了 , 但我是有原因的 , 這些原因使這事的發生成為必然 ! 這樣所犯的罪並沒有改變 , 罪惡感卻被降到最低 , 人的感受也完全不同 , 倒覺得家人不原諒她是罪過了 .
這就是放縱自己的結果 , 把事情弄得一團糟 . 愛情 , 家庭 , 生命的開始 , 都違反自然 , 稀奇古怪 . 人注重自己的感受 , 情欲 , 肉欲 , 以自己為中心建立一切 , 甚至打造生命 . 這樣家庭的孩子 , 從一出生就沒有選擇 , 必須生活在不同平常的家庭 , 必須接受上一輩縱容自己感受的後果 . 而人的心思意念更是轉眼即變 , 無需原因 , 一旦改變 , 就要開始新一輪的傷害 .
這樣的關係 , 這樣的家庭會好嗎 ? 我想好的會是很少 . 由於這個社會人的不負責任 , 我們人類之間很多重要關係業已斷裂 , 不複正常 . 再加上這樣複雜而混亂的因素 , 估計多半難以搞定 , 產生更多問題 .
就因為馬努 , 菲利普 , 凱西都愛那個孩子 , 孩子就會幸福嗎 ? 我的意見為否 . 一個孩子的成長需要很多天然關係的支持 , 父親 , 母親各有其責 , 正常的家庭環境和關係對幼兒心理成長極其重要 . 心理上的摧殘會令孩子一生受害 , 不能痊愈 . 從小在父母不負責任後果造成的畸形關係和環境裏成長起來的孩子 , 你能指望他怎麽正常 ? 他未來的生活和決定隻會更加奇特怪異 .
孩子們真的都好嗎 ? 我想這不是起個名字 , 這樣說說那麽容易 . 那兩個孩子 , 從小就要接受兩個媽媽的奇怪家庭 , 現在認識了爸爸 , 爸爸和一個媽媽有了這樣的外遇 , 他們能不受傷害嗎 ? 是朱麗斯在前麵發泄一通就可以解決的嗎 ? 他們可能會理解 , 試著接受 , 但我想 , 他們真的不好 , 不會很好 . 也許以後他們的人生也會任由自己的欲望 , 去做不對的事情 , 事後再來強調自己的原因 , 使自己解脫 .
說都可以說 , 可以為自己開脫責任 , 也可以心安理得地生活下去 . 但是傷害已在 , 後果俱存 , 對自己的 , 對身邊愛人親人的 , 對社會的 . 修複並不容易 .
最後提一下幾個月前讀到的消息 : 和 82 歲楊振寧結婚的 28 歲翁帆的爸爸娶了楊振寧的孫女 . 翁爸爸說 , 翁帆選擇照顧楊振寧生活無可非議 , 楊振寧的孫女照顧自己也是理所當然 . 不知這位翁爸爸是報複呢 , 還是他的 ” 老靈魂 ” 也得到了 ” 上帝最後的恩賜 ”. 此事不知是真是假 .
作為基督徒的我要說 : 請不要妄用我主尊貴的名 , 來消除自己的罪惡感 !
當初聽到楊翁結合 , 我處的是寬容態度 , 人家兩人自願結合 , 也沒有什麽錯 . 可是這次翁楊結合 , 就令我看到了對社會產生的後果 . 估計以後沒有亂倫這一說了 , 他們及其的後代之間關係也不知該怎麽算 .
我想人還是有一點原則為好 .
關於同性戀 , 我相信是罪 , 但我並不同意別人詛咒他們 . 同性戀的罪 , 和我們每天都在犯的罪 : 說謊 , 做假證 , 不孝敬父母 , 不愛神 , 嫉妒 , 貪婪 , 懶惰 , 自私 , 等等都一樣是罪 . 在神眼裏 , 罪無大小之分 , 偏離了神最初造我們的樣子 , 虧缺了神的榮耀就是罪 . 耶穌為一個我們口中 ” 好人 ” 的得救付出的代價和救贖一個世人眼裏 ” 惡貫滿盈的罪犯 ” 所付出的代價是一樣的 . 對兩種人他也同樣都愛 , 隻要他們肯認罪 , 回轉 , 我們的天父都會張開懷抱迎接 , 像一個回頭浪子的慈父一樣開心無比 .
你 對 他 們 說 ， 主 耶 和 華 說 ， 我 指 著 我 的 永 生 起 誓 ， 我 斷 不 喜 悅 惡
人 死 亡 ， 惟 喜 悅 惡 人 轉 離 所 行 的 道 而 活 。 以 色 列 家 阿 ， 你 們 轉 回
， 轉 回 吧 。 離 開 惡 道 ， 何 必 死 亡 呢 ？ -- 以西結書 33:11
還好沒結婚，否則女的就倒黴了，而且哥哥如此多情，幾個人更是糾纏不清。可惜他最後還是死在這上麵。
我同意.你如果讀了我的文章和留言(我以前也有寫過這個問題),就知道我也是同情他們,基督也也是用愛去幫助人戰勝困難.我說的隻是,我們的態度,或者他們的掙紮並不能改變這是罪這個事實.
這隻是指出這個事實,同性戀不應該用天生來完全縱容自己,應該認識到這是不對的.並不是用責備來壓製.基督所要求的隻是世人能夠認識到不對,努力活出新生活,神會幫助人做不到的那個部分.基督來到世上,完全謙卑.基督徒也不會高高在上
這樣的神父不是基督徒,聖經裏雅各書很仔細地講述了好行為與信仰的關係.當然永生不是用好行為賺來的,是神白白賜下的,是恩典.唯一條件是信.但信了以後,如果是真的,行為上自然會不同.
我們這些局外人，很難理解那個群體。唯有心有慈悲，才能放低身段去了解別人，知道人家的掙紮，跟人家一起哭。
對於同性戀是否是罪，我不敢說。我隻想說，通過用罪性的責備把那掙紮壓製住，好象很難行的通。好些天主教神父的醜聞，就是例子。
我認識的人,結婚生子,還是克製不了欲望,在中國70年代末被送進監獄.
人靠自己擺脫不了,隻有緊緊依靠神,才有力量遠離罪行,才能在神裏麵得新生命,做到隻靠自己做不到的事.
我這樣說,是因為我自己經曆了神,因為降服順從,神讓我經曆了他,有很多我認為永遠不可能的事,我居然都做到了,而且不是勉強,而是平安喜樂地自然做到.因此和神更親近,充滿盼望
所以認識到自己的罪最重要.不能因為欲望強,就認為是對的.
我的理解
耶穌哭了,是因為他體恤人;耶穌哭了,也因為他不僅看到人身體上的病,也看到靈裏的悲慘景象.身體的病,人認識,靈裏的墮落,人不知道.
我不知道你是不是基督徒.我作為基督徒懂得世人怎樣認識耶穌?是通過我們,我們就是他的形象.所以凡事都要警醒,不要自己不好的行為令旁人因此跌倒,或者遠離神.
羅 14:21 無 論 是 吃 肉 ， 是 喝 酒 ， 是 什 麽 別 的 事 ， 叫 弟 兄 跌 倒 ， 一 概 不 作 才 好 。
羅 16:17 弟 兄 們 ， 那 些 離 間 你 們 ， 叫 你 們 跌 倒 ， 背 乎 所 學 之 道 的 人 ， 我 勸 你 們 要 留 意 躲 避 他 們 。
林前 8:13 所 以 食 物 若 叫 我 弟 兄 跌 倒 ， 我 就 永 遠 不 吃 肉 ， 免 得 叫 我 弟 兄 跌 倒 了 。
神說我們若彼此相愛,人就知道我們是屬他的了
約 13:34 我 賜 給 你 們 一 條 新 命 令 ， 乃 是 叫 你 們 彼 此 相 愛 。 我 怎 樣 愛 你 們 ， 你 們 也 要 怎 樣 相 愛 。
約 13:35 你 們 若 有 彼 此 相 愛 的 心 ， 眾 人 因 此 就 認 出 你 們 是 我 的 門 徒 了 。
約 15:12 你 們 要 彼 此 相 愛 ， 像 我 愛 你 們 一 樣 ， 這 就 是 我 的 命 令 。
約 15:17 我 這 樣 吩 咐 你 們 ， 是 要 叫 你 們 彼 此 相 愛 。
同性戀並不比我們任何人更有罪.我從聖經裏得到的教導是,當你看一個人的時候,看到的是神的形象,神鍾愛的自己的創造,所以我們要尊重和善待他.神也是這麽對我們的.在我們不認識他,還在犯罪,嘲笑侮辱他,用十字架這樣最殘忍,最屈辱的刑法治死他的時候,他還是愛我們,並用他的死給了我們永生的機會.這就是愛和恩典
看來你定力不夠，理解力也有問題。我就沒想跟你談政治，隻想談如何做人。否則如何談論別人，與別人的行為呢？大丈夫連自身都不正，如何談論社會，政治？
這就是學理科人的誤區，以為可以把人跟行為隔離出來分析。有些讀聖經的也陷入教條。實際上，聖經裏的耶穌，沒有首先討論生病，而是看到病人，'耶穌哭了'。好好理解'耶穌哭了'的意義，就搞清楚如何了解人。
你自己看看你前前後後都寫的啥？還好意思說？勸你用心去了解人，而不是高高在上用理論來為自己辨解。你要是真懂得聖經，你就不會在這裏胡言亂語了。
看看，人格如此低下的你，真不配在公眾說話吧。看誰在胡扯？難道我說明一件事實，就讓你理解成我性向有問題。再退一萬步，真有問題的人，你有啥優勢說人家呢？
it is not worthwhile to waste your time arguing with those who are so ignorant and arrogant. time will prove everything, or it is not necessary to prove anything to those people
http://baike.baidu.com/view/468867.htm
那你如何解釋每個同性戀都是生長在 異性戀的家庭的？這樣的問題已經被專家討論否定了無數次了，還有人拿這兒說呢。難道信教的人都如此盲目？
聖經不是知識,是神的話,給人生命.真理就是真理,不管人承不承認.如果真心追求,就能得到,認識上帝是怎樣的神.
我想你也清楚現在的社會是怎樣墮落,而不是真正的壯大,很多事靠人自己根本無法解決,就是因為人性難以超越,而人性裏天生就有很多不好的東西
願神寬恕你的狂言./
你信仰什麽神是你的自由，但是信神的總要搬出這個那個神或聖經來批評指責人家，那就是不對的。難道神沒教育你要好好自我修行，少管別人閑事？而且同性戀的曆史自古就有，比你信仰的聖經要悠久多了。人類社會不是照樣發展壯大？不可能所有人都會因為所謂“宣揚”同性戀就變成同性戀，就跟同性戀不可能因為宣揚異性戀就變成異性戀一樣。你還是洗洗睡吧。希望你能上天堂！
這是科學常識.聖經裏如何看同性戀無所謂.聖經是猶太人曆史,是西方文化很重要的一部分.但它不代表全人類文化,也不應該用它來衡量世界上所有的狀況.
我熟讀了聖經,對它很欣賞.但作為一個中國人,我會盡畢生精力推廣道德經和四書五經-它們的總和在深度和廣度上遠遠超過聖經,而且遠遠比聖經更積極向上,更有利於人類文明的發展和促進世界和平.
我想大家各抒己見,都可以了解不同的觀點,通過討論,對問題有更深刻的理解.有不同意見,沒必要做仇人,更沒必要相互攻擊.
讓我們彼此尊重好嗎
我想你還不認識神.
勸你不要這樣藐視聖經,要學會敬畏神.人太渺小了,要懂得自己的局限.
神沒有歧視和condemn同性戀,隻是希望他們認識自己的罪,回轉得救.
同意" 我覺得同性戀不應該被歧視，但應該被醫治。"
因為天生就推脫了自己的責任,很多人現在很隨意,一會兒是異性戀,一會兒是同性戀,一會兒又是雙性戀.其實是縱容自己,為所欲為.
說的是同性戀不應該認為自己是天生的,就覺得這樣做是對的,罪總歸是罪.人性裏很多都是有罪的.
聖經也從沒有說要對同性戀歧視,我在文章裏說了,神愛世人,包括同性戀,其實我們每個人都有罪,自私,妒忌,貪戀,說謊等等,在神的眼裏我們和同性戀一樣有罪,不過罪不同而已,罪也沒有大小 .
神等待所有人回轉,悔改,同性戀,我們,都是一樣.
我已經重複了幾次了.聖經並沒有特別針對同性戀,聖經指出同性相戀是罪,正如指出自私,貪戀,說謊是罪一樣.同性戀不同於殘疾人,左撇子,它雖然有天然的一部分,但更多是自己的選擇.有人天生喜歡酒,但可以克製不酗酒,而不產生惡果.人都會有自私,說謊,貪戀的念頭,但可以有做和不做的選擇.
總要有人做吧.作為基督徒,隻是自己麵對上帝的審判,不得論斷他人,他們自然自己要麵對上帝,而上帝是公義的.
婚姻的基礎的一部分時愛情,但不是全部.關於天生同性戀,我在文章裏已經寫了.有很大程度是自己的選擇.
孩子生長在正常的家庭裏比較重要.
我在文章裏寫了,同性戀和其他很多人性裏的罪都一樣是罪,也沒有說這樣罪就是最有罪.所以並沒有弱小群體的問題,對同性戀神也是愛的,也等待他們回轉
我們常常以為天生或是人性就是對的.不是的.不對的,即使是天生的也是不對的.
人性裏很多的特點都是有罪的.比如,自私,妒忌,貪婪,懶惰,等等,很多事天生的,但並不等於不可以克製.
對呀,我們縱容自己,搞壞了社會的風氣,最後還是我們自食其果.我們真的要反省一下是不是由著自己喜歡一定是好的.
for your information, a lot of homophobia actually are homosexual themselves.
人家是在和你講理或辯論，就事論事，為什麽說人家 "奉勸你要以理服人而不是滿嘴噴糞"? 太沒有＂基本功＂
"回家去把基本功學好了再來辯論" ---Your words for yourself
"你要小心了，罵我個人可以，別把所有的教友一起罵了"---你在挑起誇大事端，居然用威脅的語言，極度自大，不容異己.
你在混肴事實。事實是同性戀一直都存在，人類一直在繁衍在增長。同性戀一直受壓製，在今日美國情況稍稍好一點，但不管在哪裏，中國美國，人口都在上升，都在增加。那麽就是說明，同性戀的存在，不論他們受壓製還是不受壓製，都根本沒有影響人口增長，說他們“反人類”從何說起？而且凡是不生育的人都是“反人類”嗎？有自願不育者，有獨身主義者，有找不到結婚對象的單身漢，難不成他們都得戴一頂“反人類”的帽子？
看來你根本不相信科學，光靠搖晃一本聖經搖唇鼓舌。其實同性戀者也是children of God,隻不過在你眼中他們是children of Lesser God. 說穿了，這不過就是你對同性戀的歧視和偏見，毫無科學根據。
有空建議你閱讀一下全美心理學會的資料，如何看待同性戀者：
http://www.apa.org/topics/sexuality/orientation.aspx
關於同性戀的比例，我隻想再說一遍：“通常來說，反同性戀者引用的資料通常顯示同性戀的比例是1%，而由同性戀活躍分子引用的資料則將近10%。”
引自：http://hi.baidu.com/%B0%AE%CB%C0if%D3%D5%C9%B1/blog/item/a06b2008deef19960b7b8233.html
你說“我覺得同性戀不應該被歧視，但應該被醫治。”前半句是對的，後半句說錯了。
多年前美國心理學界也錯認為同性戀是心理病態，但他們發現這是錯誤的觀點，已經在1973年作出了糾正。同性戀也就是一種常態，相當於有人習慣用右手（大多數，90%），也有人習慣用左手（10%）；有人是白皮膚，有人是黑皮膚，還有人是黃皮膚；有人是直頭發，有人是卷頭發；有人是藍眼睛，有人是棕色眼睛或黑眼睛。這隻是生物的多樣化，而談不上病態。
同性戀基本上是生物因素決定的，沒有人願意甘冒遭受社會歧視的風險去“當”同性戀。所謂“汙染了青少年的心靈”的說法，也是無稽之談。
您的厚顏比較罕見，領教了-- 這就算一堂“語文課”吧，如果你自以為有資格給人教語文的話。
自從有人類以來就有同性戀。同性戀者一直存在，並沒有造成人口減低的趨勢。我們不但沒看到人的滅絕，反而看到的事實是人類不斷的生生不已，綿源不絕。人口增長的趨勢讓人不得不采取人口控製政策（比如中國的計劃生育）。這充分說明少於10% 的人口不生育一點也不影響人類的繁衍。所以你所謂的“同性戀是反人類" 的說法是完全站不住腳的。
不管是先天的還是後天的，不管是心理的還是生理的，都不應該作為人的常態對待，而是一種病態，是生理的按生理疾病治療，是心理的按心理疾病治療。
自然界也有類似的現象，有的物種也許是為了生存或者在成年前練習XX，但有的根本也是種病態，不應作為縱容這種行為的借口
而且這種病也會傳染的，現在同性戀那麽多，不是因為社會寬容使得他們敢於獻身，而是同性戀正麵宣傳過多導致“傳染”或者汙染了青少年的心靈。
要說“提倡”的話，隻是提倡不要再歧視同性戀，提倡同性戀者應該擁有被平等對待的權利。
樓主有宗教情懷，認為同性戀是罪行不奇怪。
同性戀和不孕症是一回事.一個是生理不孕,一個是心理不孕.不孕夫婦和同性戀夫婦都可以選擇人工授精或者領養孩子.
天生的同性戀者和不孕症一樣,都不應該受到歧視.
作為一個父親,我當然希望我的孩子們個個健康,不要有近視眼(雖然我自己有近視),不要是同性戀.但如果某個孩子是同性戀,問題不大,我還有其它健康的孩子們給我子孫後代.作為一個生物,我們就必須承認這樣一個現實:我們後代中總有部分會有這樣那樣的問題,唯一對付的方法就是多幾個後代,這樣才能在排除有不正常個體情況下有足夠的後代可以維持族群的繁衍.
如果隻有一兩個子女,父母對子女的意外(比如同性戀子女)的容忍度就很低,因為一個同性戀子女會大大減少孫輩的數量.
意外是很常見的.我們這一代大部分都是兩個孩子,我的堂表兄弟姐妹中就有幾個意外的:有個死於醫療事故,有個不孕,有個嚴重疾病.這幾個家庭最後都隻剩下一個孫輩(4個孫輩才是維持種群的最基本).
等晚上有空我再作些回複。
謝謝
單身男人比較沉悶的。另外兩部情節多些，觀賞性強，很多細節很溫暖。
看了你的留言我也去看“父親和女兒”，心裏萬分惆悵，一直期待最後父親回來，有什麽奇跡呢。但生活就是這樣，不是嗎？
我也覺得父母的愛，就是無條件的愛和支持，寬恕。撫養孩子，保護，滋潤，發展他們的心靈真的比什麽都重要。
不負責的父母都可能不同程度地給孩子帶來這兩種傷痕- 同意，但是我想同性父母的一些不良影響是一定的，他們做得再好也無法改變。更何況多數更容易做的不好。這是我的想法~
男同性戀中那個扮女性的還真的很可憐的，那不是他的錯。
上次我寫一篇關於同性戀的文章，一個男同性戀留言說：他們喜歡男人，所以優勢即使是哪個女性一點的人也還是相當男性化的
楊能接受就說明他不愛這個女人，他隻愛自己。
完全同意。不男人。
你說得對，老人照顧好自己就是兒女最大的福分。
不過有些老人老了，越來越弱，越來越像小孩，越來越依賴，活動範圍的縮小使他們常常糾結在小事上，做兒女的要包容，需要很多耐心。
希望春天裏你心情慢慢好起來。
引自：http://hi.baidu.com/%B0%AE%CB%C0if%D3%D5%C9%B1/blog/item/a06b2008deef19960b7b8233.html
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同性戀不可能是被宣揚的。我們現在的世界，哪裏有宣揚說同性戀是好的，大家都應該搞同性戀去？現在所謂的提倡對同性戀寬容隻是說要平等對待，不要恐同，仇恨同性戀。既然還在提恐同和反仇恨，那離宣揚提倡還遠著呢。打個不恰當的比喻，就好比我們提倡“五講四美”，但是照樣有人不執行。
同性戀在人口中總的比例大概在4%-10%之間，這個根據調查是不依據人類種族、宗教信仰、地域等因素不同，而普遍存在的。LZ試著去給你的孩子說要平等對待同性戀，看看你的孩子是否就會變成同性戀了？這樣的觀點真是太幼稚可笑了。
這個問題的關鍵在於同性戀的性取向是否為天生的，以及異性戀在受到“鼓勵”後是否能轉為同性戀。且假如同性戀是有害的，害在那裏?前兩者與科學更有關係，可以找客觀證據支持或反駁，沒有證據時爭也是白爭。假如人的性取向是天生的，那麽對他們的歧視無異於歧視殘疾人，或者左撇子。難道一個人與其他周圍人不同，就是錯的麽？
最後一點假如因為同性戀不能生育而對他們歧視，那是很可笑的。首先，男女同性戀可以互換精卵去培育下一代，並不會耽誤了人類繁衍，其次，有很多神職人員也被要求單身，那麽他們是不是也對人類繁衍有負麵影響呢？
希望您能就“提倡”同性戀作些深入詳細的論證。
好久沒見，影導功力竟突飛猛進。憑這些片名和廣告圖，俺是不會看的，喜歡快節奏一類。看了你細膩描述，禁不住要看。影導成功。
嗬嗬，但俺看到最後小幅的宗教引導，鬆弛的心又承了重。可能不是每個人都很適應用宗教去談罪惡。
最近遊了沒？看你的遊記和看你的影導一樣，讓人多了點去遊去看的欲望，恕我直言。俺不知道在宗教裏欲望是不是總要被禁的，可別屬罪惡啊。
基督教把同性戀定義成罪而要求他們約束自己， 會不會因為在這個社會異性戀占多數， 所以就把異性戀定義為道德準測， 強加在社會的弱小群體身上呢？
但是看到了單身男人！
嗬嗬
寫得好，謝謝你的介紹，我一定去找來看。。。
阿袖，一霖，玄米，母親節快樂！
昨晚看了杜姐貼的短片“一部感人的8分鍾電影：父親和女兒”（跟節日氣氛不太相稱哈），非常感人，可帶給我傷感。
我感覺父母的愛，最簡單基本的就是對子女的不離不棄。 身體的傷痕可以隨年月愈合，而精神傷痕卻是永久性的缺憾。
不負責的同性或異性父母都可能不同程度地給孩子帶來這兩種傷痕，反之，負責的同性或異性父母都能不同程度地帶給孩子們母愛和父愛。 我這麽說，既沒科學依據，也沒什麽邏輯，個人理解而已~~~
翁楊我一開始就很反感。我覺得違反最自然的人倫，還以愛情的名義，真是不可思議。很多人說把楊想成是一個普通的男人就可以理解，我倒是覺得翁願意獻身可以理解，楊能接受就說明他不愛這個女人，他隻愛自己。當然這些沒有給任何人帶來麻煩，也說明是社會的必然吧，沒有任何東西可以阻止這樣的行為，從古至今，不過現在更正麵了。
母親節啊，一霖不說都沒在意。大家快樂。
我剛給母親打了電話。千言萬語，難表自己的心情，好多的情緒，我現在也懶得寫了。我們當母親的，愛孩子最好的方式就是讓自己快樂。這是我這幾年最深的體會。你說呢？
所以，不光是母親節，每一天都要快樂，就算不可能，也盡量吧。讓我們互勉！