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上海業主氣昏了

(2024-08-23 09:14:05) 下一個

 

昨天,一下子收到三個不同短視頻,說的都是同一件事,即上海要開始在浦東新區嚐試“房屋養老金製度”。不少人一開始都沒聽懂,什麽叫房屋養老金? 

就是把房屋比擬為人,上海老房子多,也就是說,房子進入了“中老年”中老年要經常“體檢”,不時“小修小補”,甚至大修大補,這一切都需要錢。羊毛出在羊身上,上海政府決定業主要繳納房屋養老金,用來支付房屋體檢和修補的費用。 

這讓很多上海業主感到困惑,他們一直在繳納物業管理費,所住房需要修補的時候,一般都是找物業處理。怎麽突然政府插了進來,要收房屋養老金了?以後房屋修理歸誰管?政府? 

再說,不少業主麵臨非常實際的問題,住房昂貴,生活指數高,為數不少的業主目前是省吃儉用,勉強支撐還房貸,交物業費,如果還要繳納這養老金,不少人無法負擔。因此,房屋養老金將是壓垮駱駝的最後一根稻草些業主幹脆大罵,哪個王八羔子的主意?收刮民脂民膏 

至今無人知曉,這養老金的金額大約為多少,房屋養老金雖說是用於給房屋“體檢” 和“修補”,可還有一條莫名其妙的附加措施,說是房屋養老也要依靠安全保險製度。沒人聽得懂是怎麽回事。意思是說,除了繳納房屋養老費,還應該購買房屋保險,由保險公司支付部分費用嗎?到時候,究竟是去物業、政府機構、還是保險公司訴求房屋修理?業主基本可以預見在各部門之間跑斷腿、說破嘴的黯淡前景互踢皮球是免不了的。 

本來不少業主對物業失去信任,上海多數小區沒有年終物業清單一說,交的物業費用在何處,有無結餘,有無虧欠,一筆糊塗賬。不少業主抱怨物業管理這個行業水很深,貓膩不少。鑒於他們的經曆,對於即將來臨的“房屋養老金房屋安全保險,更是沒有絲毫信任感。不少人感到無助和恐懼,就是即將遭到強盜搶劫,卻束手無策 

當然,換個角度來看這件事,中國目前不收一年一度的房產稅。我等在海外買房的,每年都要向當地政府繳納一筆房產稅,這是政府稅收的一個重要來源。在政府缺錢的時候,開發各種稅收渠道也是勢在必行。或許所謂的“房屋養老金”也是另一種稅收形式。 

如果上海政府是有誠意要用養老金來維修老舊房屋,那麽至少應該向業主解釋清楚,如何使用這筆款項,如何操作。然而,牆國最缺少的就是透明度,一切不明不白,不清不楚。這樣的混亂,會令人昏頭昏腦,疑神疑鬼。而且目睹周圍不安好心的人渾水摸魚,貪汙腐化,早讓民眾對官員產生了敵對情緒。也難怪上海業主聽到要收房屋養老金,幾乎都氣昏了。

好在至今仍在流傳,尚未見到官方消息,但願是虛驚一場。 

 

 

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評論
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'xiaxi' 的評論 : 謝謝西西!好像前天開始辟謠,但既然是謠言,怎麽不像以往那樣,追查懲罰造謠者?多數人認為是政府在試水,沒料到民眾反應如此負麵強烈,因此暫不推行了。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 謝謝邊邊臨帖留言。中國房屋的質量問題令人擔憂,所以開始這個養老金說,30年的房子進入老年,可是有民眾提出,這是製造商偷工減料,粗製濫造造成的惡果,看看上海一些百年建築,至今都好好的。如果要修,不是應該由製造商負責嗎?(當然,這樣保修期也有點太長了)。這兩天政府開始辟謠,但是有人質疑,既然是謠言,怎麽不追查、懲罰造謠者?多數人認為是政府在試水,沒料到民眾反應如此負麵強烈,因此暫不推行了。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 皮卡好,這兩天又開始辟謠,但是有人質疑,既然是謠言,怎麽不追查,不懲罰造謠者?多數人認為是政府在試水,沒料到民眾反應如此負麵強烈,因此暫不推行了。
xiaxi 回複 悄悄話 才知道還有“房屋養老金製度”,謝謝海風姐分享,長見識了。
邊走邊看66 回複 悄悄話 說得對,就是缺少透明。 中國的房子一沒有地,二隻有70年使用權,要收房產稅有點說不過去,隻好用這些花樣來代替,這下房價要更跌了。 不過中國的房子的確要維護,我父母家10年的房子都顯得破舊了,物業費太低了,能好好維護嗎
laopika 回複 悄悄話 回複 '海風隨意吹' 的評論 : 現在亂哄哄的,沒有詳細說明,現在是浦東試點,老市區還有待推廣。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 哦,是這樣啊。但是市區的老舊房子(如弄堂裏的石庫門之類),不是本來就是房管局的房子嗎?多數住戶都隻有使用權,他們也要交“養老金”嗎?謝謝皮卡分享信息。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'goingplace' 的評論 : 這是交給政府的,跟小區沒有直接關係,政府稱用這筆錢每年來檢查房屋,並用於維修。新增的稅收吧。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'gaobeibei' 的評論 : 是啊,老百姓都感到很無助。
laopika 回複 悄悄話 我的上海微信群也炸了鍋,但有最新消息說,房管局出來澄清了,凡是已經有維修基金的,無需繳納,主要是指沒維修基金賬戶的老舊房,也不知真假,反正如海風老師所言,反響實在是太大了:)
goingplace 回複 悄悄話 這個類似美國的HOA,就怕這個養老費胡亂花了,真正需要修理的時候,錢沒了。
gaobeibei 回複 悄悄話 想方設法從百姓身上撈錢。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '武勝' 的評論 : 謝謝臨帖分享信息。周末快樂!
武勝 回複 悄悄話 好像是老舊區物業無力負擔大的修繕,依靠政府補貼的問題。這裏麵確實關係比較複雜,上海是個先期實驗。到底國家財政補貼多少,個人分擔多少,與保險的關係,應該還在探索中。這也是特色社會主義現象。在美國,哪有政府補貼修繕這種事情,除非是大的天災。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '花似鹿蔥' 的評論 : 是啊,都說上海是門麵,無論如何要保護好,要有腔調。如此看來是全線崩潰啊。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 今天又看到複旦大學一名院長的文章,也提到維修金一事,對養老金表示不理解,他問,房齡要多少年,才有資格享受養老?據說城建部提出,房子到了30年就是舊房子,就該收取養老金了。這位院長認為,30年的房子不都是最近30年蓋的嗎?說明製造商造出來的房子質量不好,哪有房子蓋了才30年就要壞掉了?外灘有得是百年建築,都好好地豎立在那裏,哪怕是老弄堂裏的石庫門,也沒見到30年後就倒塌了。因此,難道不應該由建築商對此負責嗎?不過,ZF 肯定不會聽他的,百姓隻有一條路,準備好大洋交養老金吧。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'canhe' 的評論 : 太同意荷花的觀點了,各國政府都是想方設法多抽點稅上來,“一個是明著來,一個是巧立名目割。”如果明說是收房產稅也罷了,什麽房屋養老金,如此不倫不類莫名其妙的名字也虧他們想得出來。小百姓在哪兒都一樣,Two things are certain, death and tax.
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 弄弄言之有理,“以後這種事會越來越多,沒錢了就上苛捐雜稅,割韭菜,我們就坐著看吧”。周末快樂!
花似鹿蔥 回複 悄悄話 上海也缺錢?要割韭菜?內地城市更得效仿了!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 海風姐實事好文。 “浦東新區”不都是比較新的小區, 怎麽就“老”了? 浦西的石庫門房子還差不多。 深圳2000年後的房子, 除了物管費, 還有一筆叫“房體維修基金”, 每個月隨物管一起交, 錢很少, 一平米幾毛錢。 這個錢就是用來房屋“養老”的。 粉刷外牆/洗玻璃/修補外麵等都是這個錢。 物管是打掃衛生,園林。公共水電費, 保安工資等。 這次三種全會, 就提到稅收改革問題。 房產稅習一直都想收, 可惜沒人聽他的, 共同抵製。 上海搞了房產稅試點, 現在又來房產養老金試點了。 這些都收不上來什麽錢的。 估計吹風一陣就過去了。
canhe 回複 悄悄話 我也看到征收房屋養老金一說了。我還以為是要學美國買房保 ,繳property 稅呢。美國的property稅講明了維護社區公共事業的,我們沒孩子在校讀書的每年都要繳好幾千學區稅。房屋的保險費每年都要漲,真要有個claim,自付費房產值的2%要先付,一個是明著來,一個是巧立名目割。謝謝海風好文分享。
無法弄 回複 悄悄話 以後這種事會越來越多,沒錢了就上苛捐雜稅,割韭菜,我們就坐著看吧,小鬼子說”看他怎麽辦”:)
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '灣區範兒' 的評論 : 謝謝留言,完全讚同!
灣區範兒 回複 悄悄話 謝謝博主分享。業主每年向物業交物業費已包含了物業維修費用,就是專門用於維修房屋的專款。這筆錢用到哪裏去了,為何還要重複收取維修費?中共政府挖空心思在老百姓頭上搜刮,而體製內公務員幹部階層養老醫療住房都享受巨額優惠。什麽玩意兒。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'XQQ' 的評論 : 謝謝巧巧來訪留言,至今“養老金”製度尚未正式推行,大家議論紛紛,提出各種可能,問題是有沒有人會聽取他們的意見。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'sce' 的評論 : sce 一語中的,業主普遍認為是財政危機導致了“房屋養老金”的出爐,無非是巧立名目,從平民那兒多弄些錢來應付政府的資金短缺。
XQQ 回複 悄悄話 海風討論的問題的確是一個有關民生的問題。我也看了看相關報道,有這種說法:
“房屋養老金製度也應該由幾個支柱構成,
第一支柱是公共維修基金,由全體業主在購買新房時歸集和共同所有,進入個人賬戶;
第二支柱類似企業年金,比如一定比例土地出讓金、財政獎補、公共維修資金增值收益等,可進入公共賬戶;
第三支柱則是商業性質房屋養老金,包括房屋綜合安全保險以及商業性房屋養老補充”
sce 回複 悄悄話 房子是開發商賣的,按說要保證在70使用期內沒問題,否則沒人會買已經提前告知住不到70年就要修的房子。如果非要另外收住房養老金,那也是房產商和業主之間的官司,不關政府鳥事。細究起來,當初房價裏頭很大一部分被政府以土地出讓金的形式拿去,住房養老金政府應該出大頭,開發商出小部分。現在想這個點子,應該是財政確實沒錢了,拿這錢先應付日常開銷再說,房子以後真要修業主還得另外交錢。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '最西邊的島上' 的評論 : 謝謝西島,周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '多倫多橄欖樹' 的評論 : 小樹好,所以不能帶著一肚子氣去睡覺,大事化小,小事化無,能化解的睡覺前化解。周末快樂!
最西邊的島上 回複 悄悄話 “ 牆國最缺少的就是透明度”

海風姐犀利,一針見血,讚!
多倫多橄欖樹 回複 悄悄話 我現在遇到生氣的事,就會被氣醒了~~
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '19428182' 的評論 : 是啊是啊,開頭總要抱怨幾句,抱怨沒用,就沉默了。謝謝留言,周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'joan2006us' 的評論 : 謝謝臨帖。我特地上網去查,我們的地產稅去了哪兒?這是加州政府網站的回答:“你的房產稅是維持州政府和地方政府運轉的資金。它們構成了用於資助公共安全、基礎設施、公立學校以及縣政府的大部分收入。”也就是說,用來支付警察、消防員、公立學校教師、政府工作人員的工資和退休金了吧。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '藍山清風' 的評論 : 問好藍山。無論哪個朝代,哪個國家,政府的錢總是不夠花,就靠征稅。問題是,有些國家的納稅人還能通過投票,對政府政策起到間接作用,有些國家的人沒有這種機會,乖乖交錢就好。經濟好,提高點稅收,對百姓生活影響不大,經濟已經不好,還要提高稅收,百姓難免怨聲載道。周末快樂!
19428182 回複 悄悄話 Then, After, No more Noise.
joan2006us 回複 悄悄話 美國地稅這麽高,有人問錢怎麽花的嗎?比如警察教師為什麽工資退休金這麽高?
藍山清風 回複 悄悄話 漂亮口號的背後隻有一個目的,就是老百姓的錢袋子,現在百姓也開始捂緊了錢包,看來還有一出出雷人的戲在路上呢。我每天都跟我老媽打電話,最後總免不了提醒一句,小心騙子!看來今天得把"房屋養老金"跟她講講。謝謝海風姐的分享!祝周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 謝謝菲兒,周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '杜鵑盛開' 的評論 : 謝謝杜鵑,同感。周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '頂級朋友' 的評論 : 一語中的!謝謝來訪留言,周末快樂!
菲兒天地 回複 悄悄話 回複 '杜鵑盛開' 的評論 : 哈哈哈:)

謝謝海風姐分享,真長見識。
杜鵑盛開 回複 悄悄話 就是想法搜刮錢,還不如明文規定,就是收錢養政府,用不著那麽高大上,誰也不傻:)
頂級朋友 回複 悄悄話 這就是找借口收刮民脂民膏!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 禾兒好,一切都在政府的股掌之上,隻能聽任宰割,失去自由很慘啊。
燕麥禾兒 回複 悄悄話 哈,人民幣數字化的真正目的和作用終於顯露出來了。:)
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '小花榮' 的評論 : 梧桐好,虧得我們潤了,受不了那樣不把平民當人,明搶暗奪。
小花榮 回複 悄悄話 說得對。很多很多政策都屬於暗箱作業,不透明。在官府眼裏,什麽都不缺,缺的隻是如何從民眾兜裏刮錢的“好點子”。新條例的征求意見也就是三天、一個星期的走個過場。官府不耐煩,隻要政策政令出台,他們的口號往往是“不惜一切代價地執行”。以後實行數字人民幣,民眾連反抗的丁點機會都沒有,政府用錢直接從個人賬號上扣除。
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'yshen05' 的評論 : 謝謝臨帖。但願如此,可惜現在房子要賣掉也不容易。周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 曉青一針見血。政府都一樣,都想從百姓那兒多搞點錢來。周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 謝謝二郎,是啊,這個世界真的是屬於我們,我們老了,物質世界也老了;我們不花錢少花錢了,世界經濟一落千丈;我們要體檢看病了,醫療養老業忙得不可開交。趁著我們這代人還在,趕緊收點養老費。:)周末快樂!
海風隨意吹 回複 悄悄話 回複 '可能成功的P' 的評論 : 是啊,當地政府還會用稅收修修路,蓋個公園什麽的,高層政府收去的,不知去向了,不少成了軍火了吧。可可周末快樂!
yshen05 回複 悄悄話 賣房,收錢,走人。
曉青 回複 悄悄話 想錢想瘋了:)
diaoerlang 回複 悄悄話 海風老師一下就梳理得清清爽爽,房子與人同步一起進入了老齡社會:)
可能成功的P 回複 悄悄話 無論哪裏,錢一旦落入大政府的口袋就隻能嗬嗬了。
這種製度明擺著就是說:你以為房子是你的嗎?哈哈。
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