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美國的印度人的領導力和抱團

(2019-09-24 10:51:19) 下一個

在美國職場的中國人好像幹不過這兒的印度人,一個很大的原因被分析為在美國職場的中國人群體不如印度人群體有領導力,不如他們會抱團。

但在美華人為什麽不如印人有領導力?有說印人語言好,有說印人為了往上爬會討好上司,會侃侃而談,吹噓,搞小手段,等等等等。這裏我從另外一個視角說一下在美的中國人似乎看起來不如印度人有領導力的原因,就是“跟其在母國的民主製度的熏陶有很大關係”。

印度也是一個民主國家,其民主製度的基本框架和美國,加拿大,澳洲等講英語的國家一樣沿襲英式,之前還是很長時間的commonwealth英聯邦成員國之一。很多中國人沒能注意到民主的印度這一點,可能是因為中國國內以前經常把印度作為民主的反例來講,還加以笑話一番,所以中國人一談到印度和印度人,就是髒亂差,貧窮,政府低效,落後的種姓製度等等負麵印象,(甚至還笑話印度是“強奸大國”),而印度作為一個民主社會給美國印度人帶來的優勢被我們忽略了。

民主國家來的人對leadership的理解和從小的經曆及熏陶,是和講究權力集中和追求極權的中國大陸來的人對leadership的理解,有許多的不同之處的。有些不同甚至有可能是根本的分歧。

這些不同或分歧,在很大程度上導致,印度來的”精英“比中國大陸來的“精英”更懂得怎麽在一個同是民主國家的美國一路玩到公司高層的遊戲規則。

而且印度國內並不象其他民主國家(加,澳,日,西歐國等)那樣相對富裕發達,所以印度在矽穀的公司雇員比其它相對富裕發達的民主國家來的人,更有拚上,要贏的精神,在美國的印度人表麵上看起來比中國人更容易和他們交談開去,但是他們中很多年輕人內心都對“要贏”非常 aggressive。因為十分想贏,有時還會不擇手段。

還有一點是印度在那些高智力行業的數量優勢,尤其是高科技行業,從事這一行業的印度人,數量眾多,基數龐大,能最終混出來顯現他們的“領導力”的幾率就更大了。

又會玩民主社會的領導力的遊戲規則,又很拚,再加上“抱團”,語言優勢,數量保證,和偶爾的或者經常性的不擇手段,就目前來看,在美國混的中國人實在不是他們的對手。

最後說一下我個人對印度人“抱團”的一些看法。

印度精英汲取了英美的民主思想,對西方管理那一套也玩得很通,同時種姓製度下的印度平民還保持著比較原始的部落社會一樣的思想和習慣,因此印度低種姓的平民服管,搞得清自己的位置。這兩者的完美結合使得在美國的印度人抱團非常成功,印度精英的領導力也“大放光彩”。

在美國的華人確實不應該小看印度人,尤其不應該小看印度母國的百年殖民文化後建立的英式框架下的民主體係。不過我個人並不看好印度人在美國職場的這種惡性抱團,人為地在美國職場營造一個排外封閉的單種族體係,就算是一時得逞,也一定走不太遠,我個人認為,如今印度裔美國人在國會力推的s386提案已經是他們在美國職場抱團壟斷的最醜惡表現了,我個人認為,印度人在美國職場的惡性抱團終究會為他們自己掘墓。

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評論
Chalet 回複 悄悄話 回複 'Redcheetah' 的評論 : 是呀,本文就是想探討一下為什麽印度人比中國人更會玩這個遊戲
Redcheetah 回複 悄悄話 印度人s play the game much better than ....this is it
Chalet 回複 悄悄話 回複 'kankanwo' 的評論 : 謝謝留言!個人感覺不抱團的老印比喜歡抱團的老印要nice一些
Chalet 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : 你搞錯了,我這兒不是“一劍飄塵”。
kankanwo 回複 悄悄話 分析得很對。 其實領導力就是想方設法地出人頭地。 惡性抱團這個詞恰到好處。 有人說我們應該向印度人學習這點。 我卻不以為然。 這種職場惡性行為早晚美國人會認識到。 很多我認識的美國人不喜歡印度人。
Chalet 回複 悄悄話 回複 'Quarx' 的評論 : 是的,同意,H1B一直就是有學曆和工資要求的,我以前持H1B工簽幹了將近六年,中間換工作的時候就是這個要求的。也許在學曆和工資上可以造假,who knows
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 Chalet 發表評論於 2019-09-24 19:24:02
華二代應該好很多,隻要父母不是太推,尤其不能理解給小中男,強推鋼琴的,不僅增加陰晦之氣,練琴讓他們更加孤單,白白占去時間social,和學習發展與人打交道的能力
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在北美由華人固守且沒有被印度人攻陷的最後領域(鋼琴),
https://blog.wenxuecity.com/myblog/71081/201605/933743.html
又遭遇同胞的擠壓,真的好沮喪啊!你們在前線把陣地丟給印度人了,反到責怪我們依就堅守陣地的。

Quarx 回複 悄悄話 回複 'westshore' 的評論 : 分析的好!
Quarx 回複 悄悄話 文章分析部分到位,好文,讚一個!
Quarx 回複 悄悄話 應該徹底杜絕H1簽證的印度來源,計算機類H1簽證必須有美國正規大學碩士及以上學位,和工資要求。 相信老中在美國畢業的博士碩士生們,會照顧提拔老中下屬的。印度人在矽穀和其它公司裏做中層的有,到頂級領導的還是不多,基本上清一色白人男性做領導,大公司對領導層的學曆也有要求的,印度野雞大學的拿不出手,董事會不好掛出去的,不光彩
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 Chalet 發表評論於 2019-09-24 19:29:37
回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : 您留言中的最後一句話,正是你所說的老中在全世界落敗印度人的原因,而不是解決這個落敗現象的辦法solution
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從13個人在一條船上建黨,到發展成為有約9000萬黨員的世界第一大黨,當然不可能靠曆史的運氣隨機碰撞產生,海外華人最缺少的是什麽?團結,沒有共產黨的領導,海外華人的現狀是一盤散沙,共產黨的三大法寶第一條,是建立廣泛的統一戰線,不分信仰,貧富,年齡,性別,專業,如果有共產黨的領導,海外華人屏棄各類分歧,團結起來,一致對外,必能無往而不勝。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 動不動就是“生我養我的土地”“祖國母親”。每聽即此,我就會想:這些人難道都是淤泥塘裏孕育,臭陰溝裏出生的?他們的母親,未必太不衛生了。也不知道他們的父親,免得一堆堆泥巴,怎麽還能勃起的。
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一劍飄塵,你欣賞西化,沒有問題,但是你必須首先懂得尊重,您年紀也不小了,不應該像香港廢青那樣,一方麵要推行他們的民主,還要傳播到全大陸,另一方麵管大陸人叫蝗蟲,在豬圈裏。你把在中國的華人比喻成[淤泥塘裏孕育,臭陰溝裏出生](不小心把自己也繞進去了),就是因為像您這樣的海外華人太多,華裔才更難團結協作。我難得看到印度人用如此惡劣的詞語去攻擊他們的同胞,但是總有一些華人對其他華人出口不遜,不以為恥,反以為榮。希望你能反省,當然你也可以選擇繼續動粗口。
Chalet 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 總結精辟!
Chalet 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : 您留言中的最後一句話,正是你所說的老中在全世界落敗印度人的原因,而不是解決這個落敗現象的辦法solution
Chalet 回複 悄悄話 回複 'beaglegirl' 的評論 : “大陸一代華人比較“內向”... ...不知道怎樣適當的表達憤怒,不滿,感謝,衷心,悲傷,同情等七情六欲"

的確,深有同感,這種有效表達能力的欠缺直接影響和人打交道的效果,阻礙其在leadership裏的發展

華二代應該好很多,隻要父母不是太推,尤其不能理解給小中男,強推鋼琴的,不僅增加陰晦之氣,練琴讓他們更加孤單,白白占去時間social,和學習發展與人打交道的能力
Chalet 回複 悄悄話 回複 'westshore' 的評論 : 要在leadership裏往上走,管理資源的確非常重要。在一個族裔背景多樣化的美國職場,如何培養調配管理資源更是一門學問,一種手段,考驗一個人的悟性,軟才能 soft-skills,以及與人打交道的天分,這往往不是大多數老中那種能把活幹好,考試能成績優異,就能handle的事情。

老中還有一個問題就是,其他老中不大願意做有意在leadership裏進階的老中的管理資源。而許多老印就願意做同族的管理資源。

Yangtsz 回複 悄悄話
其實在中國,大多數的中國人都被踩腳下,混得更不好。所以要出國。

路邊的蒲公英 發表評論於 2019-09-24 18:06:52
不單在美國的華人混不好,在加拿大,澳大利亞,英國。。。的華人同樣被印度人“踩在腳下”,那麽多人寫了那麽多文章,都沒有說到點子上。華人在哪裏都敗給印度人,唯獨中國就可以把印度“踩在腳下”,為什麽?海外華人到底缺少了什麽?缺少了什麽在中國有而在海外沒有的東西?您說對了,缺少了中國共產黨的領導,隻有共產黨,才能救中國,隻有共產黨,才能救華裔。
大號螞蟻 回複 悄悄話 老印後麵有印度,老中後麵沒中國。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 不單在美國的華人混不好,在加拿大,澳大利亞,英國。。。的華人同樣被印度人“踩在腳下”,那麽多人寫了那麽多文章,都沒有說到點子上。華人在哪裏都敗給印度人,唯獨中國就可以把印度“踩在腳下”,為什麽?海外華人到底缺少了什麽?缺少了什麽在中國有而在海外沒有的東西?您說對了,缺少了中國共產黨的領導,隻有共產黨,才能救中國,隻有共產黨,才能救華裔。
beaglegirl 回複 悄悄話 大陸一代華人比較“內向”,其實是一種表達障礙。不知道怎樣適當的表達憤怒,不滿,感謝,衷心,悲傷,同情等七情六欲,所以幹脆關閉自己。根子上是一種缺乏自信的反映。這種自信的缺乏和不幹於現狀的矛盾體在前社會主義國家也多見,和社會製度有很大關係。同為華人文化,港台新菲的華人就外向自信很多,不管語言和教育水平如何,總體給人以舒服和放鬆的感覺。
這種社會主義特色的自卑文化還會或多或少的傳給二代,所以華人大概要等到三代再想著斬壓印度人吧。
westshore 回複 悄悄話 印度人抱團這個現象是很容易發現的,我感覺很大程度是他們沒有所謂的融入主流的概念,美國的印度人融入美國社會,尤其是主流社會的程度是比中國人低的,他們甚至很喜歡穿那些傳統服裝,自己有社區。
而老中不說所有人,很多人是有一種刻意遠離華人圈的心態(很多時候我也感覺自己有)。
當然,我也不敢說對印度人很了解,有比較closed印度朋友,但他是加勒比長大的,也不願意與印度來的印度人來往,正在與印度老婆離婚。
他自己的說法是覺得不是一類人,彼此之間不適應,我想可能有文化差異。有一對婆羅門小夫妻算是朋友,是印度來的。但高種姓們似乎是與外族人交往更自在,連印度口音都輕很多,但不知道他們有多大的代表性,比如與其他印度人的交往程度。
公司裏印度人抱團是很明顯的,這種資源控製的概念,不論什麽級別的人都需要有自己的資源,同族人就是很容易的,老中似乎不懂,或者不重視這個,因為多少年不是走管理路線,哪怕你有這種機會也會放棄。而做管理就需要可靠的資源。
Chalet 回複 悄悄話 回複 'Yangtsz' 的評論 : 謝謝你的補充說明。所以中國工程師加油!看誰笑到最後
Yangtsz 回複 悄悄話 分析得好。先進的民主素質和訓練是他們強項。抱團更多來自民族本來的不屬於現代化工業文明的文化特質。當他們抱成一團對付外在力量時會有暫時優勢。但是如果外在力量(美國白人建立和維持秩序,中國工程師幹活)消失,僅靠這個”團”維持框架,它就會坍塌。
Chalet 回複 悄悄話 回複 'zhuanqian' 的評論 : 下一個經濟危機來臨之時
zhuanqian 回複 悄悄話 問題是他們自掘的墳墓要多久年才會掘好呢?
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