李先念11

住在一個星球上要維護世界和平

1982年4月19日，李先念副主席會見巴基斯坦社長紮曼。

李先念：勃列日涅夫在塔什幹的講話，大拉了我們一下。要改善關係，也罵了我們一通。我們並不想與蘇聯不和、鬧得老死不相往來，有經貿關係。但首先蘇聯要從阿富汗撤軍，不要支持越南占領柬埔寨，用實際行動，不要講空話，講點實際。談判談得很熱鬧，欺騙蘇聯人民。外交部發言人講了三條，抗議蘇聯對我們的汙蔑；看實際行動，包括西歐、日本是不是恢複到20世紀50年代了，我們願意恢複。他搞霸權主義，我改變不改變？不改變！我們就是要反對霸權主義。如果這個原則放棄了，我們不能維護世界和平。兩國談判可以做點準備，談點實質性的問題。今天說這個話，明天說那個話，沒味道。他說不要幹涉阿富汗內政，是蘇聯人嘛。我們是支持的。你侵略阿富汗，我們就支持阿富汗。你反對，那就是隻許州官放火，不許百姓點燈咯！包括印度人，他也不得不說一句“希望蘇聯人撤出除阿富汗”。

中印關係不能損害巴基斯坦、印支的利益。這個原則不能丟，但希望改善我們的關係。印度說，巴基斯坦威脅了他。印度實力那麽強，巴基斯坦怎麽能威脅到你呢？

紮曼：中國發生了很大的變化，中國正在建設。

李先念：自力更生，又不放棄外國的援助。

關於中美關係問題，1972年以前。美國認為世界上沒有中國。尼克鬆認為，世界上還有一個中國，領土不小，人口不少。1979年兩國關係正常化。美國向台灣出售武器，中國人非常敏感。美國總認為，中國有求於他，他的科學技術，他的資本。中國人是善意的，如果真正合作，我們歡迎，如果卡我們，我們一個銅板也不要。我也不相信他那麽笨。要平等互利，反對霸權主義。打兩年，兩敗俱傷。中國站在發展中國家一邊，第三世界一邊。我們與加拿大、澳大利亞、新西蘭很好，與歐洲的關係也不錯。住在一個星球上，要維護世界和平，反對霸權主義。

美國賣武器給台灣。這是我國的內政，主權問題。台灣神氣得很，美國是大後台。台灣講，他們與共產黨合作不得，一合作就吃虧。第一次合作我們吃虧了。第二次合作他們也沒占便宜。來個第三次合作年，你也不吃虧，我們也不吃虧。中國人對杜勒斯惱火。他說：“中國是不沉的航空母艦”。美國與巴基斯坦的關係很好。我們高興。他們想賣點武器給解放軍。我們哪有那麽多錢呐。幾百萬人，將來打仗，不靠自己搞，那怎麽行啊？

紮曼：你是否認為戰爭有打起來的可能性？

李先念：戰爭的可能性存在。世界不安寧，還是兩家。馬上打，不一定。存在著霸權主義就有戰爭。

有的朋友認為，沒有戰爭威脅打起來怎麽辦？如果不提有戰爭威脅的話，談判，我們不反對，談不攏。裁軍談了好幾年，越談越多。談判美國吃了虧，蘇聯大大從核武器上發展了一下。談判是要談的，談了不執行，歐洲人怕打仗。

紮曼：自力更生很重要，像火炬一樣照亮人民。

李先念：要與印度人民搞友好，不損傷別的國家的利益。