康賽歐

地主雜談


做一個眉宇間寫滿風調雨順的人,安靜於暖,安然於心,不急不燥,清淡歡顏。
個人資料
康賽歐 (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

一個非川粉和非川黑:淺談非法移民

(2019-01-16 10:18:45) 下一個

我不是川粉,也不是川黑,以前無黨無派,通過這兩年來的所見所聞,現在卻是個有傾向的人,那就是傾向民主黨。按理說,我是個有資產的人,按人性的角度來講,我應該傾向於共和黨,但是我卻不,因為受多年西方好的文化的影響,我是接受民主黨的其中的一個執政理念,用句中國話說,就是"均貧富,等貴賤"。

"均貧富,等貴賤" 這一政治口號,是在宋代末年的農民起義中提出來的,而這一思想的延申,在現代社會,就是多納富人的稅,分給窮人。

絕大多數川粉都是痛恨非法移民的,究其原因,主要是憎恨非法移民或裙帶移民坐享美國福利。其實我就在想啊,那些墨西哥人,穿越邊境,偷渡過來的,肯定都是些窮苦百姓,他們穿過沙漠,經曆千辛萬苦,但凡在墨西哥能生活得好些,誰願意受這份罪。穿越邊境的那些人,有什麽尊嚴可談,被抓到,稍微有些不順從,被暴打等懲罰是少不了的。遇到過一個墨西哥人,他告訴我,現在是真抓非法打工的,他有個朋友,被抓後,就被遣返回墨西哥了。

昨天在看一部新的電視劇,名字叫《南京愛情》,講的是一個有著坎坷經曆的女子的故事,故事發生在抗日戰爭前和這一時期。我想說的是,其中有個做國民黨高官的大善人,不光供自己的兩個孩子上大學,還供自己的管家的孫子上大學。管家的地位按當時的話來說就是下人,30年代的中國,上下尊卑,等級觀念還是比較嚴重的,比如老爺,少爺,小姐,就是上等人哈。不過,大善人也有犯小心眼的時候,聽到和看到管家的孫子比自己兒子在學業上優秀許多,就產生了嫉妒心理,要斷了從小在他家長大的管家的孫子的學費。當然,斷學費是要找借口,那種聰明人,找借口還不是手到擒來的事。女主是個特麽懂事和善解人意的愛管事的女孩,知道此事後,自告奮勇,前去勸高官善人,其意是想讓他繼續提供管家的孫子的學費,但是女主有話不直說,而是舉了個古代人的例子,從而使高官善人想明白了,就繼續提供學費了。

古代人的例子是秦穆公亡馬,故事來自《資治通鑒》,它的完整版是(選自網絡):秦穆公丟失了一匹馬,而這匹馬被岐山的幾百個百姓給殺來吃了,秦穆公的士兵聽說了這個事情就將這些百姓捉拿定罪,然而秦穆公卻對士兵們說,一個明德的人是不會為了一頭牲畜而殺人的。於是秦穆公叫人把百姓都放了,並對百姓們說:“我聽說吃肉不喝酒很傷身啊。”於是就賜予他們一些酒,與他們一起吃。

後來這些人覺得秦穆公是個賢明的人,所以都被他的仁義折服並願意歸順於他。後來秦穆公攻打晉國的時候身陷險境,這些人都為了報答他當年的不殺之恩前來支援,最終秦穆公凱旋而歸,還俘獲了很多晉國的俘虜。

為何女主講了這個故事後高官善人就改變想法了呢?因為人都是有私心的,想到了回報。我姑且不說這個善人是真是假,但是,能供給跟自己沒有血緣的人讀書,也不是人人都能做到的。雖然不敢肯定人人都會知恩圖報,可是起碼做了個善事。管家的孫子對看人臉色的日子憤憤不平,認為自己不比少爺小姐差,就是出身不好,所以才寄人籬下地生活在高官善人家,女主說了這麽兩句我覺得很經典:寄人籬下的日子是不好過,但總有了個遮風避雨的地方。象高官善人這種人並不多見。

我以前覺得在美國生活就有種寄人籬下的味道,後來想明白了,不管是做二等公民還是三等公民,我首先是個移民,捫心自問一下,我為何要移民?最簡單地回答是:我是衝著美國好的東東來的;一個社會沒有完美,而我們這些移民,首先是讚揚美好的東東,而指出不好的東東,隻有這樣,社會才能不斷地進步與發展。一個社會的發展,就是要不斷地接納新的事物,摒棄病垢,何況美國是個移民國家。

一個人甚至一個國家,為了自身的利益,是講究回報的,很多移民對美國的貢獻是有目共睹的,所以我這種寄人籬下的感覺越來越少。對付非法移民不是單單靠建牆來堵的,而是靠發展經濟。我願意接濟窮人,我也是講究回報的,因為我知道,隻有無產者的日子能過得下去,這些有產者日子才能過得好!還是要相信這幾句老話:善有善報,惡有惡報,不是沒報,是時候未到。

Edit: 我再說一下, 我沒說過開放邊境讓非法移民自由進入,但我能理解那些大多數拖家帶口,背井離鄉,冒著生命危險,想要來到美國的人。 

我沒說過我反對建牆,實際上很多牆已經在那了。很多人反對川普的建牆,是反對其以建牆想要表達的移民思想和政策而已。

另外,請不要胡亂猜測我是怎麽來美國的。

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (110)
評論
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '北佛風光' 的評論 : 你的回複有關移民的說得很好,認識的高度比我高!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '尋歡留香' 的評論 :發現川粉有一共同特點,辯論到最後都會質疑你的身份、你的動機、你怎麽來美國的,你稅率多少。

我是有幾個房,但絕對不是所謂的白菜房,我家也不靠這些租金生活。我大部分裝修用的是一美國白人,但老婆是東歐人。

我F2來的,參加過64,但來美國晚了,沒拿上所謂的血卡, 也不覺的人家拿了64祿卡的有什麽丟人。

所以不要老是小人之心。

另外,我對你的身份等等沒興趣, 來我這,好聲說話,都歡迎!
尋歡留香 回複 悄悄話 世界上沒有無緣無故的愛。反對造牆,反對嚴格的移民法,同情非法移民的人們打著天下一同,有福共享的口號,實際上他們真的這麽博愛,難道沒有一絲個人的因素,經曆摻雜在那些偉大的口號下? 有多少人是拿六四血卡,或曆經艱難從歐洲或南美,墨西哥偷渡來的,或是逾期居留今沒有身份,或是假結婚然後以家暴為由離婚留下來並拿贍養費? 還是像某些小地主,在低端區買白菜房然後以非常低廉的工錢請非移老墨(無身份無執照無保險)來裝修以出租出去? 這點相信以地主自居的樓主最了解了,看看她的博文就知道。所以收起那種假惺惺的同情心,不要擔心沒有廉價勞工讓你雇傭使你的白菜房維護成本太高,Hire American!
至於說非法移民沒有占用福利的,顯然是沒有去過邊境的婦產科醫院或公立中小學大學,也就不可能知道多少老墨 每天 特意進來生小孩不付醫藥費,有多少公立學校師資被這些外來小孩占用,有多少美國公民不能以州內學費上大學而非法移民卻可以。。。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : “大赦後, 當然都是合法的, 不合法怎麽能鏈式呢. 不管那個黨允許大赦, 美國人都得買單, 裏根犯下了錯誤, 現在共和黨正在糾正, 止住非法移民和非法移民可能被大赦後帶來的鏈式移民, 這是明智之舉. 民主黨的耍嘴皮子獻愛心誰都會做, 問題是他們嘴說的跟唱的似的, 嘴巴好聽, 行動跟不上. 愛非法移民, 怎麽愛呀? 拿別人的錢獻愛心? 真聰明. ”

合法移民和非法移民怎麽區別, 還真是有一番學問。 從美墨邊境跑過來或是陸地海上偷渡過來的, 自然是非法移民。 各國留學生到美國來讀書, 到領館簽證的時候都保證不會有移民傾向學成一定回國服務, 畢業後在美國找到工作留下來了, 這些移民當學生的時候是合法, 工作後申請綠卡留下來, 嚴格說來是靠欺騙取得移民身份的也是非法移民。 兩種非法移民哪一類誰優誰劣, 這個道理大家也可以說一說。

所以大家罵非法移民的時候想一想, 自己移民中有沒有欺騙行為, 不要自己覺得占據了道德製高點可以罵別的移民。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : “回複 '零不是數' 的評論 :
"願意透露一下您自己是在哪個稅率段嗎?"

現在不願意!等川總自願公開稅表,我再考慮一哈,嗬嗬。”

機智靈活, 有理有據。 康賽歐, 為你的愛心和見識點讚!
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 你想說什麽? 我不太明白. 如果你想說吃福利的人會越來越多,所以不在乎非法移民也來吃,是嗎?
--------------------------------------
我就不明白,為什麽總是要幫比別人下結論呢?我說過要讓非法誰便吃嗎?

----沒有替你下結論啊? 所以我問 是嗎? 你到底想說什麽? 還是不明白


你說的那些全是合法移民!至少在吃的時候是合法移民!之前的大赦是共和黨裏根做的!
如果要討論問題,至少要在一些基本事實上有所認同,否則討論下去沒有意義。
--- 大赦後, 當然都是合法的, 不合法怎麽能鏈式呢. 不管那個黨允許大赦, 美國人都得買單, 裏根犯下了錯誤, 現在共和黨正在糾正, 止住非法移民和非法移民可能被大赦後帶來的鏈式移民, 這是明智之舉. 民主黨的耍嘴皮子獻愛心誰都會做, 問題是他們嘴說的跟唱的似的, 嘴巴好聽, 行動跟不上. 愛非法移民, 怎麽愛呀? 拿別人的錢獻愛心? 真聰明.
mikecwu 回複 悄悄話 說得對,反對懶人吃福利的最好方法就是取消福利,讓所有的人自給自足,依靠自己家庭結構來保障福利。而不是反對移民。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : -- 你想說什麽? 我不太明白. 如果你想說吃福利的人會越來越多,所以不在乎非法移民也來吃,是嗎?
--------------------------------------
我就不明白,為什麽總是要幫比別人下結論呢?我說過要讓非法誰便吃嗎?

還有,那些非法移民,能吃到福利嗎?!
-- 我前麵講過的例子就是整個樓裏90%南美移民很多是非法移民大赦後, 鏈式移民美國的(這是朋友說的, 她就住在那個樓裏). 他們沒有在美國工作過一天, 但美國要替他們養老送終. 錢哪裏來? 我們納稅人出. 這合理嗎? 現在美國有一千多萬非法移民, 如果民主黨當政, 他們一部分很可能被大赦, 鏈式移民不取消, 我們還會看到我上述的情況, 這對納稅人公平嗎? 加州又有法案要出爐, 加州要替非法移民提供醫療費用, 誰買單? 錢哪裏來?
--------------------------------------------------
你說的那些全是合法移民!至少在吃的時候是合法移民!之前的大赦是共和黨裏根做的!
如果要討論問題,至少要在一些基本事實上有所認同,否則討論下去沒有意義。
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 你所說的救急不救窮那是個人行為,我們現在所討論的,是社會問題,所以說的是兩碼事,不能混淆概念啊!

-- 看來你沒有明白我的意思, 我想用列子解釋對非法移民的看法: 救急不救窮.

以後社會越來越發達,比如人工智能的出現,吃福利的人會越來越多,因為沒有那麽多的工作機會,很多工作被機器代替了。
-- 你想說什麽? 我不太明白. 如果你想說吃福利的人會越來越多,所以不在乎非法移民也來吃,是嗎?


還有,那些非法移民,能吃到福利嗎?!
-- 我前麵講過的例子就是整個樓裏90%南美移民很多是非法移民大赦後, 鏈式移民美國的(這是朋友說的, 她就住在那個樓裏). 他們沒有在美國工作過一天, 但美國要替他們養老送終. 錢哪裏來? 我們納稅人出. 這合理嗎? 現在美國有一千多萬非法移民, 如果民主黨當政, 他們一部分很可能被大赦, 鏈式移民不取消, 我們還會看到我上述的情況, 這對納稅人公平嗎? 加州又有法案要出爐, 加州要替非法移民提供醫療費用, 誰買單? 錢哪裏來?

非法移民數字來自網絡: This "is in the same ballpark" as figures from the United States Department of Homeland Security (DHS), which estimated that 11.4 million illegal immigrants lived in the United States in January 2012.
mikecwu 回複 悄悄話 康賽歐:很多人總是拿非法移民吃福利說事。其實非法移民是拿不到福利的,唯一的福利可能是有少數人看急診。美國急診看了不付錢的是有,但主要是本國公民。拿極少數無證移民用了一點點福利說事,跟拿極少數無證移民犯罪說事一樣,是搞危言聳聽的把戲。

移民都是來努力工作賺錢的,沒有人是衝著吃美國福利過來的。懶散要吃福利的都呆在自己祖國出不來。移民也是人,偶爾有困難接濟一下,不應該是要驅逐出境的罪過吧?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '喜清靜' 的評論 : 對難纏的人,隻有采取逗你玩兒了。謝謝點讚!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : 以後社會越來越發達,比如人工智能的出現,吃福利的人會越來越多,因為沒有那麽多的工作機會,很多工作被機器代替了。還有,那些非法移民,能吃到福利嗎?!

你所說的救急不救窮那是個人行為,我們現在所討論的,是社會問題,所以說的是兩碼事,不能混淆概念啊!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 :
"願意透露一下您自己是在哪個稅率段嗎?"

現在不願意!等川總自願公開稅表,我再考慮一哈,嗬嗬。
喜清靜 回複 悄悄話 哈哈,喜歡賽歐的幽默。為幽默點一百個讚!!!
——-
哈哈,我要是告訴你,我是從太平洋遊過來的,你信嗎?
小三兒她姐 回複 悄悄話 從小我爸爸就告訴我們一個道理:救急不救窮。這與他的和我們的經曆有關。

爸爸年輕上學時,有一個同學騎快車,與對麵騎自行車的人迎麵相撞,飛出幾丈遠,滿臉是血,急診住院但同學沒有多少現金,他家又在外地,我爸爸去醫院看他,帶給他70元人民幣。50年代,在北方,這筆數字不小。這位同學感謝了我爸爸大半輩子。同樣道理,對有急需幫助的移民,我認為我們有必要伸出救援之手,但對“急”的定義和尺度掌握可能比較麻煩,因為總有人會鑽空子。

小時後,我們大家都住單位分的房子,鄰居們也都是單位同事。我們的鄰居王叔叔出身貧苦,他父母親戚們砸鍋賣鐵把他從農村供出來上大學。畢業後他在城裏工作娶妻生子,後來又做了科長。他的農村親戚們隔三差五就來他家。他總是熱情招待,不忘舊恩。時間長了,夫妻開始吵架。鄰居們每次去他家幫助解決糾紛,後來他們升級到嚴重肢體暴力,鄰居們都關緊房門,不是不想管,是管不了。老婆告到單位,王叔叔被降為副科級。農村親戚們還是照樣來,吃喝完了,回去還要帶好多東西。那時不能離婚,他老婆與他冷戰並給他親戚們臉色,親戚完全不理,照樣來。後來,隻要親戚們來,他老婆就回娘家。王叔叔不會做飯,可能招待不周,反正親戚們開始有微詞,有人說他忘恩負義。夫妻鬧了多年後,他最後把房子讓給老婆孩子,自己搬到單位提供的集體宿舍。幾年後,病死在單身宿舍。我給國內爸爸打電話問他對美國非法移民怎麽看,他還是那句話: 救急不救窮,否則沒完沒了。
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 是的,當年的排華及二戰把日本後裔關進集中營,都是“合法”的。

---美國白人對其它種族犯下很多錯誤, 包括排華及二戰把日本後裔關進集中營,盡管賠償了日本後裔,但對華人的態度還是不夠的。民主黨實行的AA對亞裔造成的傷害是極大的。 21世紀這種歧視還在延續。不管我們是傾向那個黨,華人一定為自己的權益呐喊。

康賽歐,能引起人們思考和辯論的帖子都是好帖, 它拓寬思路和眼界, 謝謝!

零不是數 回複 悄悄話 願意透露一下您自己是在哪個稅率段嗎?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 :

是的,當年的排華及二戰把日本後裔關進集中營,都是“合法”的。
31420152 回複 悄悄話 回複 '快樂退休' 的評論 :

+100
mikecwu 回複 悄悄話 所謂“合法”和“非法”移民,目前的法律定義是不公平,也是不正確的。美國移民法曆來就是以種族歧視為基礎的。曆史上美國修建鐵路,需要勞工,從愛爾蘭和中國都招了很多勞工。他們都為美國的鐵路建設付出了重大貢獻。然而鐵路完成後,工作緊張,美國就出了新的法律,排華。如果不是種族歧視,你排華的同時排愛爾蘭人也說得過去啊?為什麽法律就總是把不是歐洲人的人定為“非法”?

墨西哥人過來,如果可以找到工作,養活自己,給當地的經濟作貢獻,按天理就是合法公民。人為的一張紙來定義誰是“合法”誰是“非法”本來就是無聊的,沒有意義的。Membership in a country is defined by one's involvement and contribution, not a mere paper id.

說”你歡迎移民,那麽請把移民請到自己家裏住“也是一種流氓態度。我們都希望自己朋友親戚來美國移民,但誰也不願意要自己的朋友親戚長期住自己家。就連自己的父母大家都希望他們分開住。美國空地多得是,移民來可以去開發空地,給美國經濟作貢獻。美國這麽大,你一家人也住不了。人多可以互相保護互相照應。
31420152 回複 悄悄話 寫得好。支持康賽歐!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : "均貧富而不打土豪就無法實現。從別人打起,是一部分喊口號又不身體力行人群的特點。老川(還有索羅西,巴菲特,小紮,比爾蓋茲都不讚成均貧富,為什麽要讓讚成又不均自己的人打?"

我所說的“打土豪”,也就是稅務調節。你所說的幾個人,川總除外,都是讚成提高富人稅率的。
零不是數 回複 悄悄話 均貧富而不打土豪就無法實現。從別人打起,是一部分喊口號又不身體力行人群的特點。老川(還有索羅西,巴菲特,小紮,比爾蓋茲都不讚成均貧富,為什麽要讓讚成又不均自己的人打?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : 另外說明一下,我所說的“打土豪、均貧富”, 僅是借用以前的語言而已,美國現在合法的均貧富, 僅是稅收而已。我個人老實交稅,(沒川總的本事,嗬嗬)給Charity捐點,是我個人所能做的。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : 回複 '零不是數' 的評論 : 如果打土豪,按常理,應該先打象川總這樣的大土豪,象我這樣的,打了也沒啥意思,沒啥油水。如果川總及其親信,親屬,朋友,川粉等等帶頭把財產捐了,我就捐。這等無私的精神,讓川總當第一人,咱一小老百姓又不是川粉,沒必要,也沒義務搶在前麵。

我的責任就是老實交稅,按政府要求的去做。
零不是數 回複 悄悄話 "均貧富,等貴賤"。是博主讚成的.
博主又說:自己不接受去幫助其他國家人民的建議(我說的),或接幾個非移回家(我沒說).
那具體到您,有什麽均貧富的行動沒有? 均得是否徹底(我也常給非贏利組織捐款,但絕對不肯徹底地分田地)? 不是想歸想,做歸做吧?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 : 跟做慈善一樣,都是個人或團體行為。
零不是數 回複 悄悄話 你沒有專門幫非移,給梯子捐款的你怎麽看?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '老朽' 的評論 : 川總班子對事實或另類事實好像並不在意。歡迎來訪!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '零不是數' 的評論 :
"在美國你有善心,可以去多幫助一下合理入境入籍的新移民們。不必專門去幫助非法入境者。或者去到那些非移的母國去幫助他們改善條件,讓他們不要再冒險來偷渡不好嗎?"

我沒說過專門去幫助非法入境者,請不要把我沒說過的話安在我頭上。我在下麵的回帖裏說過,不會建議川粉們自己捐錢建牆,因為我知道這不是哪個人或群體的問題,是整個國家的問題。要不要建牆,怎麽建,或者別的什麽方式,都要在政府框架下解決,個人僅是表明一個態度而已。所以我不需要別人建議我去什麽非移的國家幫忙,或領幾個非移回家等等不著邊際的事。
老朽 回複 悄悄話 房客裏有兩個吃政府補助的section8,一黑一白,政府補助房租的百分之八十,非法移民可沒這個本事弄政府的錢。我的老墨房客掙最低工資住白菜房,自食其力。到LA downtown 看看,流浪漢烏秧烏秧的,都是窮黑窮白土生土長。
隻說事實。
零不是數 回複 悄悄話 很多移民對美國的貢獻是有目共睹的,某些移民對美國造成的負擔和危害也是事實(雖然有人隻說其一,不談其二)。
多接受一些對美國貢獻大的,少接受一些可能成為負擔或造成損害的出發點本來沒錯吧?可這就讓人說是反移民,種族主義。
零不是數 回複 悄悄話 因為多數人移民到美國會提高生活水平(包括我自己),使得來美有了動力,沒有合法渠道的,就會選擇非法。如果不控製非移,除了已經進來的,再多來三倍,美國能承受嗎?
全球均貧富,肯定要拉低美國人的生活水平。已經在美國的生活水平高於全球平均很多的人(既得利益者)肯定不高興。
在美國你有善心,可以去多幫助一下合理入境入籍的新移民們。不必專門去幫助非法入境者。或者去到那些非移的母國去幫助他們改善條件,讓他們不要再冒險來偷渡不好嗎?
佚名未名 回複 悄悄話 不少人經曆過或者聽說過人民公社食堂吧,結果就是很快就垮了。
美國不管好邊境減少非法移民,就會跟公社食堂一樣。
碧螺春珍珠奶茶 回複 悄悄話 支持川普的人應該讓川普不要雇傭非法移民 反非法移民從自己做起
readandread 回複 悄悄話 多謝tomcat77提示

我覺得老實人川普應該給大家講: 牆雖然擋不住毒販黑幫這些狠角色, 但是擋住那些過來打工的洗盤子的摘草莓的那是綽綽有餘.
康賽歐 回複 悄悄話 再再次感謝支持者們的鼎力支持!我看到不少好的回帖,讓我學到很多東東!再再次感謝有著不同觀點的人們的心平氣和地說話!我就不一一回帖了。

由於與有些人的觀點不同,所以思維方式是平行線,沒有交集,因此講不清楚。我還是這個觀點,中美洲那些國家就是美國的窮親戚,非法移民就是困擾美國的永遠問題,解決的辦法隻有幫助發展窮親戚國的經濟。另外,還是多些同情心為好!
蓮盆籽 回複 悄悄話 寫得好。支持康賽歐!
firstuncle 回複 悄悄話 為何把問題混在一起想?同情弱者有愛心是非常好的素質,但不代表可以有法不依,這問題解決起來不困難,難的是破解不了政客的私利。
如果美國缺乏勞動力,立法輸入勞工簽證,有秩序有計劃輸入勞工,對表現好的勞工允許申請綠卡和公民,同時打擊非法入境。
這些方法不是上層沒想到,是政治利益驅動和黨派權力之爭的不作為,這種狀況持續下去,美國變成無法可依的香蕉國,那時你再多的愛心也實現不了。
randomspot 回複 悄悄話 我對那些自己是移民,卻打著“美國強大”的口號,反對移民,反對無證移民的人,很難理解。我覺得這些人應該很少有膽量在自己的工作崗位公開自己的立場,哪怕是借著“反對非法移民”的借口。因為這很容易讓這裏的人看成lack of integrity. 看一些美國本地的論壇,這樣的人進了監獄都不會被其他犯人待見的。道不同不相為謀啊。
randomspot 回複 悄悄話 美國需要改革簽證製度,設立專門給打工階層的人的簽證,名字就是“無證”簽證, 門檻極低。 允許這樣的讓人被合法雇傭。 福利,最低工資等不一定適用這類簽證, 願者自來。 解決問題其實很簡單。
快樂退休 回複 悄悄話 westshore 發表評論於 2019-01-16 16:28:46
昨天NPR有一個討論,講了一個事情。德州邊界一個中美洲來的非法越境的,進入美國後最先遇到的是兩個打獵的人。兩人都有武器和完整的野外裝備,而這個偷渡的隻有一個裝了幾件衣服的背包。兩人給了這人100刀和一些食品,指明了該走的路。
此人後來被一家邊民收留過夜,正好遇上了一家去旅遊打算回家的。結果這家人開車載著這個偷渡的穿過整個德州,並借給他手機打國際電話回家給妻子。這人說他家還在中美洲,他打算工作兩年掙點錢後回去,他在分離時願意把那100刀給這家人作為回報,當然他們不要。
那個當父親的後來對記者說,他不是僅僅幫助這個非法移民,而是為了給孩子一個榜樣,了解生活完全不同的人的生活。記者後來問孩子怎麽看這件事,孩子說這樣不懼艱苦試圖達到目的的人是真正的美國人的概念。
後來這家人收到這個非法移民的電話,說是找到了建築工地的活。
非法移民平均小時工資大致在2刀,美國建築業提供小時工資25刀(相當於五萬年薪,確實不高)都找不到美國年輕人來幹,這就是非法移民無法禁止的原因。
而雇傭他們的工頭為了保證給非法移民的錢合法,就不得不用一個SSN給幾十個非法移民報稅(這當然是作假違法),客觀上等於這些人至少是按照中產上層的收入報稅,但實際掙的是遠低於最低工資的錢。
在關於非法移民這件事上,不僅僅是法律的問題,還涉及人類的empathy,和社會實際需求的問題。
而法律是人定的。

+1
尋歡留香 回複 悄悄話 有正大光明的申請渠道不走,偏要翻山越嶺偷渡來,這就好像你急需錢,但是不願意去銀行申請貸款而是直接搶銀行一樣。同情非法移民那就應該鼓勵他們留在自己的國家好好建設。
尋歡留香 回複 悄悄話 沒有人會阻止那些老墨向往美好生活前來美國打工,美國特別設立了H簽證就是給他們申請來農場打季節性工的。有正大光明的
md2013 回複 悄悄話 完全同意樓下 洞庭人家的言論!
挺好玩的,那些對別人不待見老唐的,要麽說別人是偷渡的,要麽說別人吃救濟的。
那幫兄弟看上去都是名校,高學曆,有房,有錢,有閑,想來也是艱苦奮鬥出來。
現在窮人翻身,惡過地主! :)
洞庭人家 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 樓主莫要與此等小人生氣,那人是一貫的下三濫。
既然敲別人的門,就理應先說我是誰。做陰陽人居然還做上癮了算得上是一坨奇葩。
黑貝王妃 回複 悄悄話 雖然我不是美國人,但澳洲也是類似的國家,近年來反移民的傾向也在增長。我同情康康的思考,回想當年我們一幫留學生想留在澳洲時的心情,很多人盼著大赦,都能留下。合法非法當然有區別,但立法者的心胸還是可以大一些的。
北佛風光 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : “很多移民對美國的貢獻是有目共睹的,所以我這種寄人籬下的感覺越來越少。對付非法移民不是單單靠建牆來堵的,而是靠發展經濟。”

樓主很有思想很有愛心。 美國本來就是一個移民國家, 靠聚集世界各國精英保持強大。 對美國原住民來說, 從歐洲來的征服者們都是非法移民和侵略者, 不過原住民對此也是沒有辦法。

現今移民是需要有法律有管製, 這是大家都明白的。 不過對曆盡艱辛來到美國邊界的一些移民來說, 也得有一些人道主義給與救濟, 不能見死不救或是幹脆落井下石, 這不是美國人民應有的態度。

川粉們會說, 你同情非法移民給你家派送10個怎麽樣? 這個完全是一種無理刁難。 一個國家和一個家庭不一樣, 我們平民納稅給國家, 國家應該為平民服務, 有責任發展一套合理管理移民的程序。
洞庭人家 回複 悄悄話 回複 '暖冬cool夏' 的評論 : 非常同意你這個觀點。美國移民政策有很子多漏洞是顯而易見的,比如鏈式移民的確是鑽空,移民法需要打補丁是大多數人意見。
我們也許太看重看得見的得失,戰略家未必和小民同樣見識,廣泛接收移民雷同放高利貸,虧本買賣早在預算之內,要看大數據,鐵公雞是做不成大事的,現在碰到從來隻占便宜不吃虧的川普,所以才一地雞毛,這才有川普的很多前幕僚們形容他是蠢貨,有智商不咋地一說。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'lingzi68' 的評論 :
“哎 你到底咋來的美國啊?
偷渡? 來非法移民都省了?”

哈哈,我要是告訴你,我是從太平洋遊過來的,你信嗎?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'lingzi68' 的評論 :
“你咋就這麽怕人家胡猜你咋來的美國啊?
此地無銀三百兩嗎
嗬嗬嗬”

哈哈,有點“小人之心”了吧。是有人先質疑,我在Edit上加了一句。
westshore 回複 悄悄話 昨天NPR有一個討論,講了一個事情。德州邊界一個中美洲來的非法越境的,進入美國後最先遇到的是兩個打獵的人。兩人都有武器和完整的野外裝備,而這個偷渡的隻有一個裝了幾件衣服的背包。兩人給了這人100刀和一些食品,指明了該走的路。
此人後來被一家邊民收留過夜,正好遇上了一家去旅遊打算回家的。結果這家人開車載著這個偷渡的穿過整個德州,並借給他手機打國際電話回家給妻子。這人說他家還在中美洲,他打算工作兩年掙點錢後回去,他在分離時願意把那100刀給這家人作為回報,當然他們不要。
那個當父親的後來對記者說,他不是僅僅幫助這個非法移民,而是為了給孩子一個榜樣,了解生活完全不同的人的生活。記者後來問孩子怎麽看這件事,孩子說這樣不懼艱苦試圖達到目的的人是真正的美國人的概念。
後來這家人收到這個非法移民的電話,說是找到了建築工地的活。
非法移民平均小時工資大致在2刀,美國建築業提供小時工資25刀(相當於五萬年薪,確實不高)都找不到美國年輕人來幹,這就是非法移民無法禁止的原因。
而雇傭他們的工頭為了保證給非法移民的錢合法,就不得不用一個SSN給幾十個非法移民報稅(這當然是作假違法),客觀上等於這些人至少是按照中產上層的收入報稅,但實際掙的是遠低於最低工資的錢。
在關於非法移民這件事上,不僅僅是法律的問題,還涉及人類的empathy,和社會實際需求的問題。
而法律是人定的。
lingzi68 回複 悄悄話 哎 你到底咋來的美國啊?
偷渡? 來非法移民都省了?
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '哈喜子' 的評論 : 您可能沒看全我的帖,我就再帖一段在這兒:

“Edit: 我再說一下, 我沒說過開放邊境讓非法移民自由進入,但我能理解那些大多數拖家帶口,背井離鄉,冒著生命危險,想要來到美國的人”
lingzi68 回複 悄悄話 你咋就這麽怕人家胡猜你咋來的美國啊?
此地無銀三百兩嗎
嗬嗬嗬
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '雲之嵐' 的評論 : “非法移民多了,政府要安置,房子不愁租。要是美國人人都有工作有房子有好的生活,確實打擊地主。川粉的目標是讓美國人人都過上好生活,體麵,尊嚴,獨立,老弱病殘領福利,被自己的國家關照好。至於他國,可以金援,可以人力。滿世界的人都想來美國,問題是美國就這麽大,也容不下啊!”

很抱歉,我的所有租客裏沒有一個非法移民,連一個第一代合法移民都沒有。另外,我也沒說過歡迎非法移民。美國的非法移民是個問題,但我不認為美國各種主要問題,包括債務、種族、貧富懸殊、股市房市泡沫等等與非法移民有多大關係。
暖冬cool夏 回複 悄悄話 康康,我也是非黨非派,我非常讚同你的觀點,最後幾段跟我的想法一樣。美國之所以強大,很大一部分原因是以前它對移民的寬容政策和環境,經濟的大度,你舉的這個大戶人家的例子很好,就是這麽回事,人們一般不願意跟斤斤計較的人打交道,國家也一樣的,美國給人的優惠最終是它自己收益,所謂win win。反之歐洲就沒有這麽寬鬆的。讚康康好文!
哈喜子 回複 悄悄話 作者混淆合法和非法移民。為什麽離得美國近的窮人就可以隨便進來呢?我們這些合法排隊的移民就得讓他們?國有國法 家有家規,道理不懂?
雲之嵐 回複 悄悄話 非法移民多了,政府要安置,房子不愁租。要是美國人人都有工作有房子有好的生活,確實打擊地主。川粉的目標是讓美國人人都過上好生活,體麵,尊嚴,獨立,老弱病殘領福利,被自己的國家關照好。至於他國,可以金援,可以人力。滿世界的人都想來美國,問題是美國就這麽大,也容不下啊!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'sensei321' 的評論 :

“那就一人一票表決吧。川粉捐牆,大愛捐愛,各行其是,也許是個沒有辦法的辦法”

既然都一人一票了,為什麽還要各行其是泥?
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '快樂退休' 的評論 : 他們原來非法大赦後,又申請親戚來的,後來的這些都是合法移民來的。同意你說的應該有相應的政策去防止。
快樂退休 回複 悄悄話 小三兒她姐 發表評論於 2019-01-16 15:33:28
我認識一個來自保加利亞的人,會幾種語言, 她本國退休後, 被美國一位猶太家庭請到美國來做法語老師. 呆了9年, 拿到了綠卡後, 她回到了保加利亞. 後來她因一種怪病, 她母國無法治, 她回到美國,並定居下來. 她住的低收入老年公寓 90% 以上是南美裔. 據她說,很多是非法大赦後, 又把好多年老多病的親戚申請過來. 我去看她時, 在樓裏電梯裏看到的沒一個人講英文. 早晨有一輛大汽車等待他們, 帶他們去托老所, 一天免費兩頓吃喝. 每月還要拿到政府給的850美元,看病都有白卡。老年公寓麵對哈德遜河, 每月月租 99美元。 我們大家納稅,這些人來享受醫療,公路,圖書館,公園各種福利和設施,他們在美國沒有上過一天班。他們的日子比我們老老實實苦幹, 誠實納稅的人好太多了! 有便宜不占白不占是人性啊。 這樣下去,大篷車是阻擋不了的。 各種體係,政策的改革,和邊界控製刻不容緩,否則對美國人包括合法移民是非常不公平的。

你說的這些我也見過不少,而且包括我們好多華人,拿著國內退休金在這裏吃低保,白卡。可是請你注意這些可 都是合法移民啊。應該研究相應的政策去防止。
康賽歐 回複 悄悄話 再次說一下,我就不每個到此留言的都回複了。感謝所有的支持者,有了你們眾多的支持,讓我信心大增!感謝那些有著不同觀點的人,心平氣和地說出你們的想法,而不是罵人!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : 既然美國債務和非法移民沒多大關係,我也懶得再找那些Links了。
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 我覺的美國債務與非法移民沒多大關係,隻是想說,自己國家都這樣兒了,還是先把自己搞定再說吧。

這是我在另一個博客的部分留言:
人應該先學會愛自己,然後再愛別人, 這話沒錯吧. 美國本土有大把窮人, 無家可歸的, 單親處於弱勢的, 精神有問題但因資金不足得不到治療和照顧的(美國槍擊案有不少來自精神病患者), 平時有病看不起的人也很多. 美國先自救如何? 為什麽有人要擺高姿態, 當"聖人"卻於本國人不管不顧? 民主黨胳膊肘往外拐的行為是一種疾病. 講一個胳膊肘往外拐的故事 - 我們原來的教會長老是個這樣的人: 他家裏幾乎一半兒錢捐給教會和慈善(從可靠消息聽到), 但他孩子的吃穿用就別提了, 一家子對他都有意見. 多年前,有一家人沒有空調, 他把他家的窗式空調拆下來送給那家人. 他搬到新家後,冬天室溫不到 50 華氏度, 孩子們從學校回來在家裏都得披棉被! 他幾年前去世, 外人都說他是好人, 家人當然痛惜他去世, 但他走後, 孩子們吃穿用大大提高, 孩子們和他太太總是把空調放在70 華氏度以上. 西諺說: Charity begins at home 自己和家人搞不定, 卻先取悅別人, 這種行為上帝看了都得哭:(
sensei321 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 那就一人一票表決吧。川粉捐牆,大愛捐愛,各行其是,也許是個沒有辦法的辦法。
小三兒她姐 回複 悄悄話 我認識一個來自保加利亞的人,會幾種語言, 她本國退休後, 被美國一位猶太家庭請到美國來做法語老師. 呆了9年, 拿到了綠卡後, 她回到了保加利亞. 後來她因一種怪病, 她母國無法治, 她回到美國,並定居下來. 她住的低收入老年公寓 90% 以上是南美裔. 據她說,很多是非法大赦後, 又把好多年老多病的親戚申請過來. 我去看她時, 在樓裏電梯裏看到的沒一個人講英文. 早晨有一輛大汽車等待他們, 帶他們去托老所, 一天免費兩頓吃喝. 每月還要拿到政府給的850美元,看病都有白卡。老年公寓麵對哈德遜河, 每月月租 99美元。 我們大家納稅,這些人來享受醫療,公路,圖書館,公園各種福利和設施,他們在美國沒有上過一天班。他們的日子比我們老老實實苦幹, 誠實納稅的人好太多了! 有便宜不占白不占是人性啊。 這樣下去,大篷車是阻擋不了的。 各種體係,政策的改革,和邊界控製刻不容緩,否則對美國人包括合法移民是非常不公平的。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'sensei321' 的評論 : 咳,怎麽給您解釋泥。聯邦框架下,當然是在聯邦法律下,難道要聯邦非法執行嗎?民主社會難到不就是這樣的嗎?我沒投川普的票,難道他當上了總統我就要起來造反嗎?
快樂退休 回複 悄悄話 小三兒她姐 發表評論於 2019-01-16 15:07:01
回複 '康賽歐' 的評論 : 我本人對川普並不感冒, 但認為共和黨比民主黨的理念更合乎美國利益, 所以支持共和黨(我本人也是無黨派).

這兩年沒見共和黨和川普在政策上有什麽不同。起碼在債務上。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : “非法移民, 非法, 對你意味著什麽?”

非法移民就是非法移民,不知你想暗示什麽。請你不要亂安,我也沒講過讚成非法進入美國。
至於非法移民的貢獻和福利的研究的Link,我會在晚些時候給出來。也請你給出去“非法移民在美國打土豪分田地”的數據。

另外美國的債務問題,非法移民恐怕沒有那麽大的能力做出什麽貢獻。
水光瀲灩晴方好 回複 悄悄話 非法移民從我們納稅人拿走多少利益?使我們的生活花費降低多少?我不知道。
但是者是2019的財政預算:國防和老兵福利超過0.8T。我們用來做了什麽?誰敢侵略美國???
赤字 ~1T,增長5%,GDP會增長多少?下一個recession來時怎麽辦?
sensei321 回複 悄悄話 樓主:如你所說,在聯邦框架下執行,那持不同意見人就是被社會、國家綁架了。那這部分人就會設法阻止讓它在聯邦框架下執行,還是要爭鬥。你說呢?
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '快樂退休' 的評論 : 哈哈, 對不起, 回錯人了:(
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 我本人對川普並不感冒, 但認為共和黨比民主黨的理念更合乎美國利益, 所以支持共和黨(我本人也是無黨派).
快樂退休 回複 悄悄話 回複小三兒她姐:
我想表達的是我的反思,也是我對美國文化多年的理解。請你不要亂安。我什麽時候講過讚成非法進入美國。
另外,你多去了解一下美國的債務是如何堆起來的。
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 有統計說明非法移民貢獻大於福利? 統計在哪裏,非常想看看是怎麽計算的.

非法移民, 非法, 對你意味著什麽?
菲兒天地 回複 悄悄話 謝謝小康有理性的建議,但移民政策相當複雜,有很多的因素,很多人會把問題感性化。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : “種族歧視的人哪裏都有, 但總拿種族歧視說事的人,有被 victimized 的心理暗示, 這是一種非常不健康的思維方式”。

更不健康的是對美國總統各種種族、性別等等歧視的熟視無睹。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '小三兒她姐' 的評論 : “再允許非法移民 "打土豪分田地" 已經是癡人說夢了”,應該與事實不符,非法移民最多就是沾了點小便宜,而且有統計說明非法移民貢獻大於福利。
洞庭人家 回複 悄悄話 其實有一個簡單的邏輯可以推斷川普這個人;誰最了解川普?第一是他的親人,第二就是他多年的鐵哥們。我們也看到了他的確使用了這幫人,結果呢,絕大多數都成了‘反革命’,川普創造了前無古人的記錄。為什麽有相同理念又多年老友的會反目成仇,理由應該隻有一個;川普根本就不是大家自以為是的那個人,你隻有真正和他共事才會如夢初醒。
不支持川普不等同於支持非法移民,不支持川普不等於支持濫用福利,對我來說,是反對川普把合法移民也要分成三六九等,這家夥一旦騰出手來,清理華人移民是大概率事件,華人利益從來就不是川普和他的鐵杆紅脖子要考慮的,這個事實都看不出來,還自以為是坐的正的良民,自信心爆棚,認定反對川普肯定是做了虧心事就實在幼稚可笑。
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 同意你部分觀點, 但不同意這句話:反對移民,不論非法合法,其實真正的原因就是種族歧視

-- 什麽是 ”法“, 是規矩。加拿大人到中國販毒,被判刑,因為他觸犯了中國法律。非法移民,一種移民不符合美國法律進入美國,難道是天經地義的事情? 合法移民 - 合乎法律移民,這個當然沒問題。

家有家規, 國有國法, 按規矩辦事。這是常識。

種族歧視的人哪裏都有, 但總拿種族歧視說事的人,有被 victimized 的心理暗示, 這是一種非常不健康的思維方式.
小三兒她姐 回複 悄悄話 回複 '快樂退休' 的評論 : ... 我們應該具有什麽樣的價值觀,什麽樣的道德觀念.

-- 我想貿然回複您一下,希望您不介意。 非法移民,非法的意思就是 illegal, against the law. 既然是非法(不遵守法律), 為什麽還要去做? Do what's right!

美國有驚人的債務, 再允許非法移民 "打土豪分田地" 已經是癡人說夢了. The U.S. debt to China is $1.138 trillion as of October 2018. That's 29 percent of the $3.9 trillion in Treasury bills, notes, and bonds held by foreign countries. The rest of the $21 trillion national debt is owned by either the American people or by the U.S. government itself.
mikecwu 回複 悄悄話 反對移民,不論非法合法,其實真正的原因就是種族歧視,因為移民都不是歐洲白人。樓下種族歧視者說得很明白:墨西哥移民多了就把美國拉美化了。言下之意:美國是白人國家。

美國的特點是她的政治經濟體製,而不是白人人種。隻要美國政治經濟體製不變,美國就不會拉美化。東歐和俄羅斯是純種白人國家,也是貧窮落後的國家。日本韓國新加坡不是白人國家,也同樣是發達國家。

放棄種族思想,歡迎勤勞聰明的人來美國移民。隻有美國經濟強大,我們大家才有好生活。隻有美國種族多元化,我們少數民族才能正真和白人平等起來。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '田間地壟' 的評論 : 請允許我一小老百姓沒有更好的辦法。我沒說過我反對建牆,實際上很多牆已經在那了。很多人反對川普的建牆,是反對其以建牆想要表達的移民思想和政策而已。
快樂退休 回複 悄悄話 讚樓主,寫得好!深有同感。我也是一個不關心政治的人,不屬於任何政黨。但是這兩年的確讓我有了深深的思考,我們應該具有什麽樣的價值觀,什麽樣的道德觀念。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '學徒上路' 的評論 : 如果舉一個在一範疇的例子,來說明另一更大範疇的問題,不是很恰當。
田間地壟 回複 悄悄話 @樓主:關鍵是你有什麽不同於修牆的更好辦法?反對修牆又沒有一個有效的辦法,也不讚成開放邊境,那怎麽辦呢?總不能什麽也不幹,等著吧!
學徒上路 回複 悄悄話 問,"我們應不應該幫助xx同學?"
幾乎所有人都舉手,"應該"。
又問,"那麽誰去幫助一下呢?"
鴉雀無聲。
天隨人意 回複 悄悄話 農夫與蛇。在蛇的眼裏,所有生物都是蛇
康賽歐 回複 悄悄話 我再說一下, 我沒說過開放邊境讓非法移民自由進入,但我能理解那些大多數拖家帶口,背井離鄉,冒著生命危險,想要來到美國的人。

另外,請不要胡亂猜測我是怎麽來美國的。
明思念 回複 悄悄話 "隻有無產者的日子能過得下去,我們這些有產者日子才能過得好"
大讚,特讚.是一個大智慧的,大寫的人啊 !!
康賽歐 回複 悄悄話 回複 'xiaomiao' 的評論 : 說別人邏輯混亂,最好就不要胡亂猜測,嗬嗬。
魯鈍 回複 悄悄話 這是正常人能夠做出的正常反應。
康賽歐 回複 悄悄話 回複 '尋歡留香' 的評論 : 首先,我說過這些問題不是哪個個人問題,是社會問題,要政府解決。第二,不要動不動就質疑別人的身份。第三,相信大部分邊防人員是好的,就像大部分警察一樣,但不要理想到他們當中沒有惡人。有的警察對自己的公民都非常凶狠,就不要說是對非法移民了。
xiaomiao 回複 悄悄話 邏輯混亂。
我胡亂猜測啊:店主、農場主、工廠主最歡迎非法移民了--一方麵讓他們做苦力,幹美國人不願意幹的活;另一方麵繼續讓他們保持“非法”的身份,以付他們最最低的工錢,最大限度地剝削他們。
尋歡留香 回複 悄悄話 最近新聞說到一個流浪漢闖入別人家裏住了起來,還把門鎖都換了,結果屋主度假回來發現報了警把他抓了。按照樓主普天同慶,有福同享的原則,這個流浪漢,不,你們城市的流浪漢都應該隨意進入一個人家就鵲占鳩巢。移民和非法移民有本質的不同,所以我們才有移民法,所以成千上萬的等著家庭團聚,合法工作的人才會老老實實排隊等排期。你也是移民? 合法的還是非法的? 如果也是經過等排期的煎熬,老實工作交稅不拿福利,再糊塗的人也不會支持非法移民,除非她希望自己的後代住在一個新的墨西哥國。另外請不要汙蔑那些邊境巡邏隊的執法人員,他們整天辛苦的在烈日或酷寒下巡邏邊境,節假日放棄和家人團聚,他們嚴格按照法律來執法,不相信有什麽暴打施虐行為。
康賽歐 回複 悄悄話 我想說的有兩點:
第一,我在博文裏從沒提到什麽道德綁架,道德高尚,隻是發表了我的意見而已。
第二,關於有人的建議,“共同誌向的人成立一個組織,誌願服務非法移民,該出錢出錢,該出房出房。既體現了你們的大愛,又不招致“道德不高尚”人的反對”,我的看法是這樣的:這種建議實際上和川粉出錢修牆一樣,不靠譜。這些問題,不是個人或群體的問題,是整個國家的問題。要解決這些問題,不管是貧窮或是邊境安全問題都需要聯邦政府的框架下解決。我不反對川粉出錢修牆,也支持個人捐錢救濟窮人,我個人也是怎麽做的,但這些不能從根本上解決問題,僅僅表現一種態度而已。

康賽歐 回複 悄悄話 謝謝所有人的跟帖,我就不每個都回了。
水光瀲灩晴方好 回複 悄悄話 說的很好啊! 我也讚同。
統計數據:非法移民中的犯罪率比普通人低。
美國成人中有12.6%聲稱有殘疾。是世界平均水平的兩倍多。他們是拿福利的大頭。
大家可以去找相應的數據。不要相信很多這種模棱兩可的話。
sensei321 回複 悄悄話 非常欽佩樓主的情操。問題1,你要幫助窮人的方法很多,比如你想辦法,捐錢也好,把窮國變富了。還可以取消對非法移民的福利,這樣美國就沒有誘惑力了。不就沒人闖邊境了?問題2,不是每個人都有你這樣的情操,讓大眾跟你一起負擔責任,是不是道德綁架?如果你真想解決問題,你看這樣行不行?你們有共同誌向的人成立一個組織,誌願服務非法移民,該出錢出錢,該出房出房。既體現了你們的大愛,又不招致“道德不高尚”人的反對。
洞庭人家 回複 悄悄話 樓主講述了普通民眾的真實心態和現狀。川普實際上是打著無人反對的MAGA旗號,行夾帶個人私貨之實,時間一長人們不斷看清其麵目眾叛親離,事實上已成孤家寡人。
這城裏的華人川粉有一個絕對共同點;你隻要是不支持川普不同意他們觀點他就給你起個侮辱你的外號。有這種行為嗜好的人,大家都知道是一類什麽人。
md2013 回複 悄悄話 完全同意!
有些人就是窮人翻身,嚴過地主!
tomcat77 回複 悄悄話 牆能擋住誰?就隻能擋住那些除草,挖溝,摘草莓,刷盤子的!毒販,黑幫這樣的狠角色是一堵牆能擋得住的嗎?!
注冊很麻煩 回複 悄悄話 支持,很有良心的人
我冇醉 回複 悄悄話 ‘主要是憎恨非法移民或裙帶移民坐享美國福利’
非也,擔心的是這班人被人政治利用,讓美國變成拉美化,這些已在小區域也起變化了,邊境州不用說了,很多大城市這些區都變得差不多了。你想美國變成拉美嗎?其實擔心也沒用,遲早的問題,正應了河東河西之說,沒有長盛不衰的國家,看來是中華強盛的時候到了!
cng 回複 悄悄話 支持!

非法移民,是一個問題。但是,川普故意把這些窮苦人和謀殺,販毒,黑幫聯係起來,就很不好了。

現在,小一半的美國人,在川普的煽動下,一想到烏殃烏殃的各色外國人衝破國界,搶工作,吃福利,就寢食難安,怒不可遏。

這種被洗腦造成的paranoid, 對合法移民來說,也非福音。
藍天白雲915LQB 回複 悄悄話 蛇要沒命,農夫救蛇,可蛇要了農夫的命。窮人活不下去,國家,給救濟,富人捐款都是善舉,因為活不下去,當強盜就是犯法。你混淆了合法移民和非法移民兩個不同概念,非法移民會給國家帶來混亂,移民法形同虛設,殺富濟貧是無法無天的落後。
Suting 回複 悄悄話 喜歡這樣的解釋 且不攻擊不同意見者! 文明人,讚一個!
tomcat77 回複 悄悄話 難得明白人。一會兒會有川粉來罵你左棍,給你提個醒。
明月天山 回複 悄悄話 說的很好啊! 我讚同.

[1]
[2]
[3]
[4]
[尾頁]
登錄後才可評論.