普京 美國自信且堅定走在蘇聯的老路上

美國追隨蘇聯的道路——普京

英石。 聖彼得堡，2021 年 6 月 5 日 /塔斯社/

https://tass.com/world/1299269

“帝國的問題在於，他們認為自己非常強大，可以承受微小的不準確和錯誤，”他說

俄羅斯總統弗拉基米爾·普京表示，他確信美國正在遵循帝國的典型情景：帝國對自己無限的權力充滿信心，為自己製造不必要的問題，直到無法再應對為止。

“我們不斷聽到來自國會和其他地方的威脅。所有這一切都是美國國內政治進程的一部分。這樣做的人認為美國的經濟、軍事和政治實力是如此強大。 普京周五在塔斯社組織的與世界主要新聞機構負責人的會議上表示：“他們所造成的問題並不嚴重，他們可以應對。這就是他們的想法。” 聖彼得堡國際經濟論壇（SPIEF）的成員。

“你知道問題是什麽嗎？作為一名前蘇聯公民，我會告訴你。帝國的問題在於，他們認為自己非常強大，可以承受微小的不準確和錯誤，”他說。

用他的話說，帝國統治者有信心他們可以恐嚇、說服或收買各個國家或團體的忠誠，並認為他們的所有問題都可以通過這種方式得到解決。

“但問題不斷堆積，到了某個時候，他們就不再能夠應對了。而美國現在正在走蘇聯的道路，步伐自信而穩健。”這位俄羅斯領導人補充道。

United States follows Soviet Union's path — Putin

June 4, 2021

https://tass.com/world/1299269 

"The problem of empires is that they think they are so powerful that they can afford small inaccuracies and mistakes," he said

Russian President Vladimir Putin said he was convinced that the United States is following a typical scenario of an empire: confident of their unlimited power, empires create unnecessary problems for themselves until they can no longer cope with them.

"We are hearing constant threats from the Congress and other places. All of this is done as part of domestic political processes in the United States. The people who are doing this assume that the economic, military and political might of the United States is so huge that [the problems they create as a result are] nothing serious and they can cope with that. This is what they think," Putin said on Friday at a meeting with heads of the world’s leading news agencies, organized by TASS on the sidelines of the St. Petersburg International Economic Forum (SPIEF).

"Do you know what the problem is? I’ll tell you, as a former citizen of the Soviet Union. The problem of empires is that they think they are so powerful that they can afford small inaccuracies and mistakes," he said.

In his words, empire rulers are confident they can intimidate, persuade or buy loyalty of various nations or groups, and think all their problems can be solved this way.

"But problems keep piling up. And, at some point, they are no longer able to cope with them. And the United States is now walking the Soviet Union’s path, and its gait is confident and steady," the Russian leader added.

普京稱「美國正以自信且堅定的步伐，走在蘇聯的老路上」，如何看待其發言？

觀察者網 

 

當地時間6月4日，俄羅斯總統普京在參加年度經濟論壇——聖彼得堡國際經濟論壇期間，對媒體直言不諱地指出，美國正犯下一個典型的問題：對自己無限實力充滿信心，給自己製造無法應對的問題，就像曾經的蘇聯那樣。

現距定於16號舉行的俄美首腦會談還有一周多時間，當天普京談到有關會晤時表示，俄美關係目前處於低水平，雙方的唯一分歧就是，美國公開地表示想要遏製俄羅斯發展。普京還稱，自己並不期待與拜登的會晤能對俄美關係有任何突破，但希望會晤以積極方式進行。

據俄媒塔斯社報道稱，當天普京在會上表示，他們不斷聽到來自美國國會和其它地方的威脅，所有這些都是美國內部政治進程的一部分。“這些人認為美國的經濟、軍事和政治實力非常強大，以至於覺得（他們造成的問題）並不嚴重，都可以解決”。

“你知道問題出在哪裏嗎？”普京稱自己作為前蘇聯的公民，“我會告訴你，帝國的問題是，他們認為自己如此強大，能夠承受小的失誤和錯誤”。

普京表示，帝國統治者認為他們可以通過恐嚇、說服、收買不同國家或團體，他們認為所有問題都可以用這種方法解決。“但問題越來越多，總有一天他們將無法應付。美國正以自信且堅定的步伐，走在蘇聯的老路上”。

此外，普京當天在參加聖彼得堡國際經濟論壇時還評價了俄美關係。他稱目前俄美關係處於低水平，兩國需要找到解決的辦法。“我們和美國沒有分歧，唯一的分歧就是，美國公開地表示想遏製我們發展”。

在隨後與主要國際新聞機構的視頻會議上，普京還評價了拜登，稱拜登一生都在從政，是一個非常有經驗的人。“正因為他富有經驗，我希望他足夠認真、縝密”。

普京表示，他不期待與拜登的會晤能對俄美關係有任何突破性成果，但希望會晤以積極方式進行。美俄首腦將在6月16日在日內瓦舉行會晤。

任幻想

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普京不是第一次這麽說了

15年普京就說過，美國對待盟友的方式，很像蘇聯二戰後對待東歐國家的方式，隻是當作附庸。

那時候，正好是新老歐洲矛盾最盛的時候

 

18年，特朗普被通俄門搞得心煩意亂的時候，普京以看笑話的心態說了句：美國像蘇聯一樣，正在犯所有帝國都會犯的錯誤。

事實上，如果美國的選舉製度真的很穩定，會被幾個俄羅斯人在網上說兩句，會影響到了？

 

20年疫情爆發前，普京看到了美國內部的主要問題：內部種族歧視和民族矛盾。講話中也說到，蘇聯的解體，有一個原因就是沒有處理好加盟共和國之間的內部種族矛盾。

 

雖然普京作為美國的長期競爭對手，天天唱衰美國很正常；但是作為一個蘇聯解體的親曆者和體製內人員，他說的話，多少還是很有參考意義的。

種族矛盾、盟友關係、軍費開支過多，這些都是自稱為“新羅馬”的美帝國潛在的危機。

可能這些危機不會很快暴露，但是真的暴露的那一刻，就很可能像蘇聯一樣、真的是難以挽救了。

編輯於 2021-06-05 07:52

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曾經我覺得美國會解體，但是後來我覺得，美國不會解體，因為美國和蘇聯是不一樣的。

不一樣的地方在於，蘇聯的解體有一個很重要的原因是不少既得利益者，比如七大寡頭（霍多爾科夫斯基、別列佐夫斯基之流）以及阿布拉莫維奇這類搭便車的富豪，在想要吞噬整個蘇聯國民財產受到了阻礙，蘇聯的上層既得利益者和蘇聯民眾的需求是不同的，對於他們來說，解體才能獲得更多的利益——畢竟可以變賣國家財產。

但是美國就完全不一樣了……

美國的情況是：

然後現在呢，還在進一步擴大。

新冠肺炎疫情下，美國國內貧富差距加速拉大。據今日俄羅斯網站援引彭博社的數據報道說，美國總統拜登執政的頭100天裏，美國最富裕人群的財富增加了1950億美元。
報道說，根據彭博社的估算，拜登執政以來的100天，美國最富裕100人的淨資產增長了1950億美元；而在拜登勝選至就職這段時間裏，美國最富裕100人的財富增長了2670億美元。

簡單的說就是，如果美國要以蘇聯的模式解體，那麽美國的很明顯是對不上的，因為美國不存在蘇聯後期的哪些“矛盾”的存在。

你說蘇聯解體是因為背離了共產主義的道路——但美國從來沒走過。

你說蘇聯解體是因為玩大國沙文主義的模式——但美國一直都在玩，玩了這麽多年了。

你說蘇聯解體是因為有既得利益者想要吞噬民眾的財產——美國早就吞的差不多了，巨頭早已在美國國內形成。

在這種情況下，美國還會解體嗎？還會以蘇聯一樣的老路解體嗎？

我曾經認為是不會的，因為美國這個“殼子”的存在會讓美國資本集團擁有一個國家殼子，而國家這個殼子在國際關係和政治上是非常重要的，所以美國不存在法理以及統治者層麵的“尋求吞噬國家財產”這種需求。

但後來我想明白了另一件事情，我認為美國還是會解體。

這個問題就是——財政和基層控製和暴力機關的腐朽，美國目前的基層控製力度已經衰弱到了史上最低點，從新冠和年初的大寒潮來看，美國現在連統計基層新冠具體人數都做不到，也無法做到天災下的基礎救援（僅提供足量的衣食住行，不提供其他救援行動）和相關設施整修（要知道哪怕嘉靖年那麽慘還治黃河了）以及建立保障設施。

財政方麵來看，美帝現在已經到了瘋狂舉債的程度，簡單的說就是，全球所有國家集團和企業個人的債務捆在一起也就270萬億美元，這個數字是包括了你的花唄和房貸在內的，所有一起算，而美國國債就占了28W億美元，現在美國已經到了絕對不能加息的地步——一加就死。

從暴力機關上來看，美國暴力機關已經腐朽的不成樣子了，船上得新冠都是小事，軍隊裏大規模進入各種“政治正確”和犯罪者才是關鍵，真成了“賊配軍”那也別想有任何國家榮譽感了。

所以，美國的解體，我認為和蘇聯乃至於英國的解體是完全不同的，蘇聯的解體，俄羅斯還保留了大部分的核武器和軍事力量，大英的解體，至少麵子保住了。

美國的解體，我認為是走在了大清的老路上——北洋政府能留個麵子就不錯了，接下來就是全國性質的軍閥混戰了。

編輯於 2021-06-06 02:22

王子君

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普京固然是一代梟雄，但這話說得還是有點蔫壞。

 

蘇聯毫無疑問在中期出現了嚴重的沙文主義傾向，不然我們也不會稱其為“社會帝國主義”了。

但把蘇聯的崩潰過於簡單地往“傳統帝國崩潰”的敘事上套，往往會忽視一個最大的問題：

蘇聯不是死於傳統帝國的擴張極限，蘇聯是死於背叛的。

 

1990年，蘇聯牛肉每人每年的平均消費量是32公斤，比西歐國家高27%，是當時全球平均水平的4倍。

中國19年牛肉是5.95公斤，豬肉也就20公斤。問題是蘇聯人也吃豬肉（不過數據我就懶得找了...）。

nature上有篇小文，分析蘇聯解體伴隨著劇烈的碳排放暴跌，約76億噸溫室氣體：

(Soviet Union's collapse led to massive drop in carbon emissions，19年7月1號文)

結論是：這個碳排放的崩潰絕不僅僅是工業門類的停擺，畜牧業的大範圍荒退也很重要。

至於人均壽命這些數據我就不擺了，你們也很熟悉。

不建議把蘇聯的崩潰和其他傳統帝國的衰亡粗暴劃在一起，是因為傳統帝國的模式往往不可持續，結構內的大多數人忍無可忍，不得不崩潰。

美帝這種金融帝國主義，本質還是傳統帝國的序列。即使是一些和我論戰多年、內心真誠向往燈塔的胖友也承認：一旦喪失海外的資金和人才流入，美帝現在極端的貧富分化是不可持續的。

1%的人占有近40%的社會總財富，你要找什麽角度來修飾？

但蘇聯不是。或許蘇聯遲早是，但至少蘇聯當時不算是。

住房是小了點，民用工業品是糙了點（洗衣機長得跟迫擊炮似的），蘇勳帝勃列日涅夫是憨了點。但本質上蘇聯的多數人生活水平是在穩步改善的，麵包真的有了。

但國家卻沒了。

全民所有的財富，其管理者，在意識形態混亂、組織陳腐、核心意誌軟弱的影響下，“合法”墮落成了全民財富的所有者。

如果按照比較東方一點的敘事，這就是一場竊國政變，竊國者侯了。

普京的政治手腕值得敬畏。但坦白說，至少我個人認為，他也是這場竊國政變的參與者。

咱也沒法涉及什麽道德評價。或許在普京和他身後的斯拉夫主義者眼裏，一個有組織能力的超級寡頭，總好過一群混亂寡頭，至少能維持住俄羅斯這個政治概念，保住大部分彼得大帝以來的地緣遺產。

壞裏的最不壞。

但他們是絕對不會去從階級角度去審視這場政變的，就像他們紀念二戰隻能走“反法西斯”的角度，而無法講“社會主義正義性”的故事。

“蘇聯是個帝國，滅亡於自大和過度使用力量”，這個隻講了一部分曆史的故事，非常“好用”。不僅可以嘲諷美帝，也可以正當化現政權的原罪。

 

但我覺得吧，這種故事聽聽就好。

這種消弭蘇聯正當性的故事講得越多，相信二戰隻是“德蘇兩國的爭霸”這類調調的人就越多。

第一個大多數人統治自己的政權為什麽會誕生？資本主義如何孵化出法西斯？這些問題想的人會越少。

都是“帝國”，都是馬基雅維利那套，這何嚐不是用另一種周期論來敷衍共產主義宣言裏提過的老問題？

你拿美帝比羅馬我都沒意見，但蘇聯就是蘇聯，她的生和死都是獨特的。

 

 

發布於 2021-06-07 16:56