柯尼斯堡
Two things awe me most...
我在城頭看到《中國人和華夏文明的淵源》一文，拜讀後有幾點想法分享一下。因留言較長，故在這裏發一下，趁機補充或修正幾個漏敲、敲錯的字。
我這裏純為了知識運用與理性思考上的商榷。若萬一對我的留言有其他風格的回應，恕不奉陪。
1. 壓根沒有血統上“純正”的“華夏民族”。
這不是說現在沒有，也不是說明朝以後沒有，或是宋朝以後沒有。而是說從來沒有。“華夏民族”根本不是一個血統概念。
《中國人和華夏文明的淵源》博主給我的印象是在講漢朝治下的人為華夏民族。其實在此之前，早已有過無數次民族血統上的融合。華夏本身即為眾多部落融合而成，此後隨著王朝建立，血統融合一直都在發生。著名的例子如趙武靈王胡服騎射，同時招募胡人並且通婚。漢朝也大量將匈奴、突厥人納入族中。而在宋之前的唐朝更是兼收並蓄，甚至
也有學者認為李唐皇室即為胡人。
華夏民族應該是依賴於華夏文明而存在的概念，也就是說華夏民族就是認同華夏文明的人們。
2. 博主對人口遷移的誤解與自相矛盾。
博主列出了華夏民族的4次大遷徙，試圖論證博主有關中國人與華夏民族不能“扯到一起”的斷言。
然而，首先請參見上麵的#1，每次大遷徙時，“華夏民族”都不是血統意義的集團。
其次，大遷徙並非是原來居住在中國北方的人口全部清空。博主忽略了一個事實：農業人口對土地的依賴與眷戀是極其強大的。
在博主列出的4次大遷徙中，最大的一次南遷就是博主列出的第3次南遷。事實上，即使這次規模最大的南遷，遷移的總人數也隻是北方人口的十分之一（1/10）！換言之，北方人口的絕大多數還是留在了原地！
再具體一點，元曲的幾位代表關漢卿、馬致遠、王實甫、白樸均為漢族，且均生長於中國北方。
所以博主之“華夏民族的主體自宋朝最後一位皇帝率10多萬臣民在廣東崖山集體投海之後，不是被滅了就是遷入了閩粵桂或流落海外” 的說法恐為臆測。
此外，由於博主這是在講所列出的第3次遷移，這樣斷言，也與博主自己講的第4次遷移相矛盾：既然華夏民族的“主體”已經“不是被滅了就是遷入了閩粵桂或流落海外‘，還何談什麽有一次遷徙？
3. “華夏文明，隨著宋朝的滅亡而衰落了”說法的問題。
博主的這一說法是把元曲、三國、西遊、水滸、紅樓、金瓶梅、三言兩拍、儒林、聊齋、王陽明、龔自珍......都摒於華夏文明之外嗎？
4. ”宋亡至今的幾百年裏，中原大地基本上是由外來的遊牧民族統治“說法的問題。
首先，這樣說把整個大明王朝排在了外麵。另外，即使在元朝與清朝，被統治了並不意味著那是華夏大地上的大部分居民不是也變成了統治民族的一部分。
5. “外來的遊牧民族...繼承了華夏文化並讓它延續至今”說法的問題。
首先這與博主自己“華夏文明，隨著宋朝的滅亡而衰落了”說法相矛盾。
其次，宋之後，“外來遊牧民族”中確實有繼承了華夏文化成績斐然者（如納蘭容若）。然而更多的思想家、作家、詩人、學者還是說為漢人（如上所列關漢卿、馬致遠、羅貫中、吳敬梓、曹雪芹，等等）。更何況，納蘭容若等認同了華夏文化者，也是華夏民族的成員。
6. 關於“小腳趾瓣狀甲”。
博主可能是把“小腳趾瓣狀甲”意味著什麽搞混了。事實上“小腳趾瓣狀甲”通常恰恰是被作為是華夏民族成員的特征，而沒有“小腳趾瓣狀甲”反倒曾被用來當作“異族”的標誌。
7. 與美國的比較。
博主做出的美國的比較並不成立。
無論是血統上還是文化上來講，印第安人一直是相對被孤立的，並沒有中華民族不斷融合的現象。美國自然不可能說自己承繼了印第安人文化。
美國並不認同英國文化。從中學、到大學、到研究院，“美國曆史”、“美國政治”與“美國文學”都是獨立於“英國曆史”、“英國政治”與“英國文學”的。這與博主也承認的“延續至今”的華夏文明完全不同。
此外，博主開始也間接提及了，中華文明的概念與現代國家的概念是不同的。
總之，華夏民族沒有消亡。而且隻要華夏文明存在，華夏民族就存在。認同華夏文明的人們說自己是華夏民族的一部分，沒有任何問題。
基督教產生於西方，而今東亞諸如韓國、菲律賓多數國民皆信之，皆為上帝之子民。而中國四海之內，皆稱炎黃之子孫，亦不矛盾。
中國人即華夏民族，華夏民族即中國人，一個概念。中國是一個發展的概念，炎黃時期，黃河中下遊稱為中國，四邊稱為蠻夷。如今960萬平方公裏的土地，14億人民皆為中國，不矛盾。如果說華夏民族產生於炎黃堯舜禹時期，不發展的話，炎黃沒了，華夏民族就消失了嗎？當然不是。另外，所謂發展，也是變化的意思。
舉個例子，早期的計算機，像一座房子一樣大小，如今的計算機，個人pc，手提電腦，手機，甚至芯片，不也是計算機嗎？道理亦是如此。
滿清不是外來民族，滿族在明代就是中國的一份子，難道現在滿族、蒙古族、維吾爾族的人不能做國家主席嗎，如果有才能，當然也可以。何況清朝統治者也以孔孟之道為正道，以孔孟繼承者自居。（想到了乾隆的四萬首詩，嗬嗬）老孫太狹隘了，驅除之說大錯特錯，難道東三省不要了？明朝時候連人帶地可都是我們不可分割的一部分。
華夏文明亡於南宋之說，人雲亦雲也，不值一提。倒是因為明朝不重視知識分子，清朝文字獄，中華文化不如唐宋繁榮了。隨著中華的崛起，我相信中華文化也會再次昌盛。
說得對現代社會的貢獻，確實西方貢獻最大，這是事實，不可否認。由於曆史的原因，西方產生了工業革命，也就領先進入了現代社會，也領導了第二次和第三次工業革命，所以才獨領風騷300年。相反，中國由於處於農業社會，處處落後挨打，更談不上對現代社會的貢獻。但是，中國在學習，在發展，對現代社會的貢獻占的比重也越來越大。十億人脫貧，十四億人進入現代化，就是現在中國對現代社會的最大貢獻。想想現在，除了中國，總共也才十多億人屬於現代社會。而隨著中國的發展，必將做出更大的貢獻。股票還有跌漲呢，中國落後的300年，在人類曆史上也不過一瞬而已。
拙見，供探討。
首先，元曲藝術成就很高，沒有必要刻意貶低。元曲主要還是漢人唱給漢人的，並非朋友所說的。正是由於蒙古統治者對元曲欠缺理解，元曲的自由空間甚至超越了唐詩宋詞享有的空間。
其次，按照朋友的邏輯，豈不同樣可以說由於宋朝建立，唐詩“沒了”？
再次，很難以數量評判一個朝代某種藝術形式的高低。宋詩數量遠遠超過唐詩，然而藝術水準高下立判。
說華夏文明亡於南宋，很狹隘。我們丟失了什麽？大部分還是保存下來了。
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丟失了很多，例如唐詩宋詞沒了，蒙古人欣賞不了詩詞，又要娛樂，命令漢人說唱，才有了所謂的 [元曲]，
其實和浩如煙海的唐詩宋詞相比，[元曲] （數量/內容）是九牛一毛。
但民族的概念是關於文化所形成的習俗，宗教，道德規範，語言文字，與血統關係並不是必然，比如猶太人的定義是猶太教，而不是必須是閃族，因此埃塞俄比亞的黑人也可以是猶太人。而猶太教是文化的概念。
另外帖子裏有問華夏民族對現代社會的貢獻這類問題，這是典型的曆史虛無主義問題。
誰也不否認中國曆史上曾經輝煌過，沒有那些文明也就沒有現在的社會。就如西方文化習慣說是繼承了古希臘，但現代希臘與古希臘沒什麽關係，古希臘文明停止了，是波斯人繼承的，到了十一世紀才被西方接受。西方直到十世紀還沒有醫生這個行業，也沒用醫學，這些都是東方經過波斯傳過去的，尤其是十字軍戰爭帶去了大量的東方文明，就包括醫學和建築學。
中華文化也是一個兼收並蓄，不斷發展的過程。儒釋道是中華文化主體，釋不就是外來文化嗎？不但外來，而且本土化，因而獨特，為世界文明做出了貢獻。
中華文化還有一個了不起的方麵就是從夏商周到現在幾千年從未斷絕，一以貫之，文字曆史一直延續下來，沒有中斷，這在所有文明中是唯一的，非常令人驕傲！其他如埃及、兩河文明都中斷甚至散失了，現在埃及人跟古埃及文明並無關係，印度人直到很近代通過考古發掘，才知道他們也有過不亞於其他古文明的輝煌時期，但可惜沒有任何文字記錄流傳下來，完全斷絕了，消失了。
說華夏文明亡於南宋，很狹隘。我們丟失了什麽？大部分還是保存下來了。
大家都應該讀一讀文明史。
第二個如果簡單說些的話，就是認同華夏文明的人。絕大多數滿族人、相當一部分回族人、部分蒙古族人都是。
華夏文明從來承認內部的差異。比如詩經與楚辭。
1. 什麽是華夏文明？我們引以為豪的幾千年的華夏文明對現代社會最大的貢獻是哪些呢？
2. 誰是華夏民族？中國有漢族，藏族，蒙古族等，都是華夏民族嗎？
漢文化的漢主要是來自漢朝的統治區域。漢來自於"漢水", 是位於南方楚國的範圍內。漢朝是接管的秦朝政權, 統一了南北所以出現了漢人的定義。
其實中國每個區域都有屬於自己的獨特文化脈絡和特征。永一種文化把所有人拴在一起假裝大家都一樣確實不太科學。