朱頭山

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美國現在開始技術封堵中國,是否太晚了?

(2022-10-15 09:19:00) 下一個

美國的“芯片法”周三生效,開始全麵封堵中國的芯片業,其中最有殺傷力的一條,就是任何美國人(公民或綠卡)都不得為中國半導體公司服務。由於中國該行業有很多一部分技術高管,甚至老板都是美國籍或綠卡人員,這引起了一片退職潮。有人驚呼中國的芯片業要完了。

奇怪的是,這一法令一出,本來應該收益的美國半導體公司的股價大跌。芯片的投資很大,動則上千億美元。投資了就是想賺錢的,而芯片最大的市場就是中國,作為世界工廠的中國,進口了最大份額的各種芯片,再將這些芯片安裝入各種產品運往世界各國。現在,最大的世界工廠不得進口芯片,中國自然受損,但連帶受損者更多,可能損失更大,包括生產,設計和投資芯片的美國廠家!再說,美國雖說是芯片業中的技術領頭者,但在生產方麵微不足道,而且其技術專利並未覆蓋全部相關設備。美國的長臂控製機製,也對美國技術所占比例有規定。比如荷蘭的深紫外光刻機的美國技術比例達到長臂管理的要求,但較老一點的光刻機卻可以不受美國節製。中國公司就是使用那種老式的光刻機實現了7nm的芯片製作,震驚了世界。現在美國要求荷蘭老式光刻機也對中國實現禁運,荷蘭並不一定要遵守,這裏有很複雜的過程。

也就是說,美國的這一規定,並沒有實現一個完整的法律安排,就像50年代的巴統協定那樣,西方世界當時在明顯的安全利益威脅下,一致同意對蘇聯集團實行技術封鎖。違法者將受到美國法律的懲罰,如80年代向蘇聯銷售精密車床的東芝公司總裁,就在美國把牢底坐穿。但現在,西方各國並沒就此達成一致,違反了美國也沒辦法去抓人。

包括商務部長吉娜·雷蒙多及其副手在內的一些官員希望首先確保盟友的參與。從去年年底開始,他們在會議上表示,美國單方麵采取行動可能會損害本國企業的利益,卻無法阻止中國企業從外國競爭對手那裏購買重要技術。日本和荷蘭是製造關鍵工具的國家,美國官員與這兩個國家的官員就限製對中國的出口進行了討論。但一些談判一直很困難。美國官員花了幾個月的時間試圖說服荷蘭阻止阿斯麥向中國半導體公司出售較早版本的光刻機,但遭到拒絕。美國官員還分別與韓國、台灣、以色列和英國就限製芯片的銷售和設計進行了談判。但其中一些政府對切斷與中國的重要商業活動一直猶豫不決,中國是全球最大的技術市場之一。因此,拜登政府決定在盟友未采取公開措施的情況下單獨行動。


前國防部官員、現任職於戰略與國際研究中心的格雷戈裏·艾倫表示,此舉是在與盟友磋商後做出的,但“從根本上說是單方麵的”。“通過將其在全球半導體價值鏈中的主導地位武器化,美國正在以令人難以置信的規模行使技術和地緣政治實力,”他在分析報告中寫道。這些限製措施允許政府禁止中國購買美國和外國公司生產的使用了美國技術的某些先進芯片。

但發布法令是一會事,能否起效果是另一會事。巴統協定,因為結果蘇聯崩潰了,所以認為其是成功的,但具體分析,也並不一定。蘇聯還是表現出了很強的創新能力,第一顆人造衛星,第一個空間站,第一部數控機床.....現代科技發源於幾個日耳曼人國家(英美德)沒錯,但具有了一定科技基礎後,其它種族的國家也會具有創新能力,俄國也不會例外。其實,在冷戰中,西方還故意透露一些假消息給蘇聯,巴統更大的功用,是把蘇聯逼上了技術競賽的死胡同,消耗了其國力。因為蘇聯不是一個商品社會,新的技術沒有通過商業的方法產生利潤從而促進社會財富的發展,而是首先考慮軍事,或增強國家威望的方法,才造成了技術落後。另外,蘇聯和西方沒有經濟的融合,不賣給蘇聯,對西方的資本家沒什麽傷害,這是商家都願意配合的原因。

中國的競爭實力已經今非昔比了。除了在新能源,和幾乎所有的製造業方麵處於壓倒性的優勢外,在芯片相關行業的進步也是很明顯的。

據彭博新聞社最近公布的數據,目前中國芯片產業的增長速度超過世界其他任何地方,在過去四個季度中,全球30家增長最快的芯片行業公司中,有19家來中國。相比之下,美國隻有8個。這些對芯片製造涵蓋了芯片製造至關重要的設計軟件、處理器和設備等領域,他們的收入增長速度是全球領先企業台積電或阿斯麥(ASML)的數倍之多。英國資本市場研究機構“推介謄錄”(PitchBook)的一篇報告說,美中兩國的半導體初創企業一直倍受風險投資者的青睞,但在這一關乎未來芯片技術的領域,中國似乎占到了上風。該機構舉例說,去年全球風險投資對半導體公司的投資曾創下新的記錄,但第一季度多達70%的風投資金流向了中國公司。

中國在半導體產業鏈中最大的優勢或為其在某些關鍵原材料市場所占據的極為強勢的主導地位。美國地質調查局的數據顯示,中國去年生產的矽材料約占全球總產量的70%。金屬鎢憑借著優異的力學、熱學、電學等性能,成為從火箭發動機噴管喉部材料到半導體芯片等眾多高科技產品不可缺少的材料。中國是產鎢大國,鎢資源儲量占世界總儲量的70%左右,產量占世界總產量的80%。另一種半導體製造中必不可少的金屬材料镓更是為中國幾乎完全控製。據美國地質調查局的年度報告,除了中國外,世界上僅有俄羅斯、日本和韓國生產少量的镓。中國地質調查局的一篇研究報告說,中國镓礦資源儲量和產量均高居世界首位,全球镓的儲量約為23萬噸,其中中國儲量19萬噸、美國僅有0.45萬噸。在半導體製造用的最多的材料中,除了矽和镓,還有鍺。據美國地質調查局的數據,2021年全世界的鍺產量為14萬噸,其中中國占了9萬5千噸。

在美國半導體行業協會所列出的重要原材料中還包括另一被中國列入戰略性礦產的螢石。中國螢石以雜質少、容易加工而聞名。在半導體蝕刻工序中氫氟酸必不可少,而氫氟酸是在中國產螢石中添加硫酸製造出來。中國是世界上最大的螢石生產國,美國地質調查局的年度報告說,2021年世界總產量8千多噸,其中中國占了5千4百噸。

中國國家統計局今年初公布的數據顯示,中國2021年生產了3594億塊集成電路,同比增長33.3%。總部設在美國的半導體行業協會(SIA)的一份報告預測,如果保持目前的勢頭,到2024年,中國的半導體行業在全球銷售額中的占比可能高達17.4%,與去年相比幾乎翻了一番。哈佛大學肯尼迪學院貝爾弗科學與國際事務中心的研究助理員凱文·克萊曼說,中國目前雖然也出口芯片,但主要的目標是供應鏈自給自足。他對美國之音說:“中國最早可能在2025年、更可能是在2030年成為全球領先的芯片製造商,到時候其他國家肯定會依賴中國的芯片。”

從稀土、光伏、電池到高鐵等領域,中國的後來居上之道是:政府扶持之下,從低端做起,憑借超大市場和製造能力,以價格優勢起家,逐步縮小技術代差,最終登上產業金字塔之巔。特別是中國目前在綠色能源和電池上建立供應鏈壟斷的形勢,更使美國和西方感到了威脅。有人說,戰略性能源將決定世界霸主,托起大英帝國的是煤,美國的是石油,那麽如果中國控製了綠色能源和電池,中國將成為下一個世界霸主。

基於如此大的缺陷,美國現在這樣的技術封堵政策,不一定會奏效。這就像川普的貿易戰打到現在,很難說美國贏了。經濟上的戰爭,要打敗敵人,需要的優勢比軍事更大,也需要更長的時間。美國經濟封鎖小小的古巴60多年,古巴還是共產黨,如果是戰爭,古巴斷活不到今天。因此,美國想依靠這一紙法令,就斷送中國的半導體行業,恐怕是任重而道遠。

中國要從蘇聯的失敗經驗中學習,斷不要因此走上軍備,技術競賽的道路,不計後果搞芯片,就像以前的土法煉鋼一樣,而是要更看重技術和市場的結合,走可持續發展的道路。芯片也並不是非要越小,越先進越好的,車載芯片都是20nm以上的,手機14nm也足夠使用。先立足於已有的,自己能掌握的技術,充分應用這些技術實現財富的增長。中國有自己國內的巨大的市場,還有受西方封鎖國家的市場,以及受消費力限製的第三世界市場,從這些市場得到的利潤可以支付已有的生產,並進行開發。而那些受美國裹挾的西方,包括台灣韓國廠家,費錢費力開發出來的先進產品,沒有足夠的市場支持利潤,是無法長期堅持的,到了一個臨界點,就會選擇利益為上,來和中國合作。

資源規模巨大的大國搞零和遊戲,是不符合人類的共同利益的。比如氣候問題,如果人類再不行動,不久(十幾年)氣候將變得不可逆,人類將在100年左右滅絕,這是一個人類共同麵對的難題,更需要大國合作。如果幾個大國大難臨頭,還在為爭權奪利打個不休,到時候後悔都來不及了。

為了人類共同的未來,還是合作吧!


 

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評論
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 : +1.
無所謂早晚。 發展科技是為了得利的。 如果產品不能賣,做它何益? 就為了和中國打仗麽?
半島人 回複 悄悄話 芯片都是要做成電路板才能工作的。猜猜電路設計和製作誰最厲害?
中國現在基本上沒做反擊。就像拳擊賽,一個人手腳並用,另一個人隻是騰挪閃避。即使這樣,美國似乎還是沒有占上風。這從另一方麵說明了雙方實力對比的變化。
longmarch 回複 悄悄話
任何產業如果沾上中國就離死不遠了。
中國一定會造出廁紙一樣便宜的芯片。搞死美國。
自己獨占這個產業。
lostman 回複 悄悄話 誰疼誰知道
iask 回複 悄悄話 如同今年的偌獎得主美國科學家6人全球4人的暗喻,美國對當今科學技術貢獻實在是其他國家加起來都難望其項背。美國多的是方法打壓中國,隻是老美的手段是逐漸加碼。 就像我們在過去的幾年看到的:先是貿易戰,加懲罰中興,然後抓孟晚舟懲罰華為違規,然後限製光刻機/芯片EDA,再然後約束芯片行業美國公民/綠卡持有人。。。限於目前雙方還遠未達到脫勾,所以還不能下手太狠。但這樣的層層加碼望不到頭,一旦下了死手對於中國這樣所有現代科技都要依靠海外力量幫助的國家而言,無疑是災難性的。

中國得益於美國的幫助30年,習近平早已經忘記了自己是站在巨人的肩膀上。他的連任預示著中國已經開始的西朝鮮化不會停止,也將徹底斬斷與自由民主價值觀國家之間的合作鏈接, 被世界科技的高速發展所拋棄。
cng 回複 悄悄話 這樣戰略性的決定不是一個貿易代表能夠拍板的。這應該是沙利文級別的這個班子出台的
cng 回複 悄悄話 樓主天真了,美國在貿易戰失敗後,芯片戰也很可能失敗,但這不會是終局,一定會創造機會升級到熱戰。
jw2009 回複 悄悄話 晚醒比不醒好。。
北美_原鄉人 回複 悄悄話 不必過分強調或炒作美國新芯片管製法案的重要性。首先,應該看到這不過是拜登政府之中的華裔成員,也就是貿易代表戴琪一人的傑作罷了,連商務部長也沒有戴那麽陰那麽狠,而拜登老瞌睡蟲打死也想不出來的。

第二,這31家被列入黑名單的中國公司,必須得到商務部的審查批準才能夠從美國進口。而不是完全沒有任何餘地的切斷進口。因為資本和高科技都不能沒有市場。巨大的商業利益將會使美國政府殺敵1000自損800。拜登之前也講過多次,巨大的利益集團在不斷地在遊說美國政府。數據顯示,美國前三名的高端半導體公司25%到60%的利潤都來自於中國。而在此之前,三星和S K都已經拿到一年的繼續出口中國的豁免權。華為也獲得了一年的芯片進口許可,正在賣新手機。

第三,美國把高端芯片出口做成一張牌,握在手裏能放能緊,也是為了和中國談判中再多一個討價還價的砝碼。從中美關係的整體上看,香港牌已被廢掉了,新疆排也正在被廢中,台灣牌因為軍事實力比不過而沒有辦法打下去,所以高端芯片被弄成了一張牌。總之,高端芯片隻是中美激烈競爭和對抗之中的一個方麵而已。中國在占據優勢的其他方麵進行施壓和反製,也可以逼美國做出一定的讓步。但最壞的結果就是兩敗俱傷罷了。比如美國打壓華為的5G,華為的5G高端的手機被打掉了三年。但至今為止華為依舊是世界第一名的5G設備生產商和銷售商。而美國至今沒有像樣的5G,主要是依靠進口愛立信和韓國三星的設備。中國已經建成二百萬5G基站,而美國隻有10萬個基站,導致大部分5G手機並沒有速度的變化。最後結論是:打壓中國本身,並不會讓美國更加強大。
Liantao 回複 悄悄話 一個豬頭領導的國家 天天要東升西降 民族複興 鼓動民族主義。誰願意和你合作
Firefox01 回複 悄悄話 沙利文說,新冷戰階段已經結束,現在進入全麵競爭階段,以芯片為代表的高科技戰隻是開端,接下來的工具還有很多。
Sunset_beach 回複 悄悄話 >xsz 發表評論於 2022-10-16 07:37:56
>你的半導體矽的信息是不對的。半導體芯片用的是高純矽。高純石英絕大部分是美國產,
>此外挪威生產一點。還有高純二氧化矽的純化技術專利也被西方控製。中國高純石英礦產資源匱乏,導致中國矽中低端產品自給有餘,部分出口,高端產品仍然依賴進口。

美國確實出產最純的石英砂,適合用來生產半導體用的矽片。但這也不是啥了不起的資源,隻不過比較容易以較低成本生產高純矽。用品質差一點的沙子生產高純矽也完全是可以的,隻是提純的成本高一些。根本不存在在這上麵卡脖子的問題。

美國真正的科技實力在於控製計算機和手機的操作係統,控製開源軟件和硬件的生態係統,在於工業軟件領域的壟斷性地位,在於源源不斷的創新能力。
Firefox01 回複 悄悄話 以下轉自“右撇子”的博客:

拜登前幾天簽署的對中共半導體行業的禁令就體現了美國壯士斷腕的決心。拜登對中共半導體等高科技行業的封殺可以說是殺敵一千自損八百!美國全麵封殺中共的高科技行業,限製使用美國技術的公司和個人跟中共企業有任何交往,甚至不能接收中共企業客戶的電話。這種封殺並不是對中共的入侵,而是對美國自己企業和個人的限製。這些美國企業在中國的市場份額據說高達30%-40%。也就是說,美國的這些企業,高達30-40%的營業額一夜之間突然消失了。看這種趨勢,這樣的封殺估計還會擴大到其它經濟領域。如果這不算是壯士斷腕的舉動,什麽才是?

我相信拜登的這個決定是非常痛苦的決定。中國市場是非常吸引人的,很多西方政商精英們垂涎欲滴,中共也把這個中國市場做誘餌收買西方政商精英們,對西方進行大規模滲透。

但是,日久見人心。美國人終於意識到這些誘人的香餌背後隱藏的危險,寧可自損8百也要動手采取行動。拜登終於清醒了。瞌睡蟲終於醒過來了,給拜登一個點讚!

到底是什麽讓拜登醒悟過來的?我估計就是俄烏戰爭以及中共對普京明裏暗裏的支持!普京對烏克蘭的入侵讓拜登意識到獨裁政權的危險,中共的科技和經濟實力也讓拜登意識到這種危險。如果普京政權今天也擁有中共這樣的科技和經濟實力,美國人如何能夠承受得了?中共的所作所為,已經讓美國人意識到中共身上已經有普京的影子了。美國現在再不動手,更待何時?拜登雖然也心念著中國巨大的利益,但也不得不擔心自己的生死存亡問題。這可能就是促使拜登作出這種艱難決定的最重要原因!
武勝 回複 悄悄話 美國握有知識產權的地方還有很多,隻不過芯片被認為最具戰略意義。從遏製中國的動機來說,時機有些晚,但製裁的確會是雙輸。

對抗,會把雙方都推向極端,特別在中國通過合作為全球經濟做出巨大貢獻、且沒有侵略別國的情況下。普亭也曾想親近西方、入歐發展,鬧到如今兵戎相見、核威脅高懸,對抗性戰略“功不可沒”。平靜了半個世紀的台海也掀起波瀾,甚至將台灣烏克蘭化的動力還挺足。
老天真 回複 悄悄話 chg: 用不著發14億張綠卡,隻要發兩億張綠卡給中國的低收入人口。讓兩億小學文化程度不懂英語的人進入美國,美國馬上就不是美國。然後,中共輕易就把美國變成中國的“北美特區”。而中國剩下十二億人,就業的問題全解決了。當年針對胡娜事件,鄧小平就對美國人說:“你們要收留中國的難民,請問你們要多少?五千萬,一個億你們要不要?”美國人立馬不說話了。今天習近平仍然可以說,“給你們兩個億三個億,夠不夠?。”
modems 回複 悄悄話 豬頭山看來是被土共招安了!
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'old-dream' 的評論 : 我確實是在中國完成教育的,但在西方待了20多年,兩邊的奶都喝過,才會知道兩邊都有偏向。其實任何辯論都是舉有利於自己的觀點,舉反對觀點是反方的事,而讓聽眾根據辯論的事實和邏輯得出他們的觀點。我是從上述事實,以及邏輯推理,得出技術封堵可能太晚了這一結論,你大可以相反的觀點批駁我,而不是認為我是喝了狼奶,而你是喝的牛奶的
cgh 回複 悄悄話 拜登格局太小,應該給14億中國人沒人無條件一張綠卡,我肯定每個人會欣然接受,然後,再宣布,有綠卡者不得為中國服務,習近平立刻成光杆司令,現在中國受影響的是幾百芯片技術人員、占中國8億工人農民的幾十萬分之一,中國損失的幾根毫毛,
像64,美國給中國100萬學生無條件綠卡,把中共搞得半死,總書記趙紫陽也被搞下。
所以,格局要大。
深度思考 回複 悄悄話 朱博好文。鄙人不是搞芯片的,不敢置評。不過irisin2021回帖說沒有美國進口試劑就無法測核酸清零了:這我還是懂的。當年illumina 告華大就是說“你們買了我們的機器,為啥不繼續買試劑?我們以為你們要大量買試劑才便宜賣機器的。” 過兩天有時間了,寫一篇介紹一下國產測序儀如何從坑蒙拐騙,到山寨,到最後一瘸一拐的能走起來的。:) In any case,美國人貿易戰打不贏中國,因為他們太懶了。等美國的老一輩無產階級革命家們(這些七老八十的政客,如拜登,川普,佩洛西)死光了,就連跟中國競爭的意願都沒有了。說實話,我黨組織屁民們生產這麽好的廉價產品,讓美國從資本家到屁民都提前進入共產主義了,有啥不好的?老一代想不清楚,以後年輕的想明白了,就解決問題了。
old-dream 回複 悄悄話 回複 '朱頭山' 的評論 :
朱博主這種態度非常值得大讚。我不認為博主是是五毛,隻是狼奶喝多了腦子反洗不出來了。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'sce' 的評論 : 寫博文不是做論文,不會每一個論點都去查證並加引注,東芝這件事我有個印象,因為你說此事是我編出來的,就將鏈接給你看,至少證明這件事是存在的,雖然細節有出入。我隻是一個獨立博客主,我覺得怎樣就怎麽寫,並不是因為有人罵就不寫,也不因為讚而多寫,寫博沒錢也沒打賞,我也根本也不是為了錢而寫作,不知道你們怎麽會得出五毛的結論,或拿了盧布的。當然還是要感謝你勸導了謾罵的人。請不要在評論中留下不友好信息或者類似侮辱性的言辭,這是基本的要求,雖然我基本不刪帖,但也請各位自重,這代表了你的素質!
sce 回複 悄悄話 你自己提供的材料已經說明了被捕的是直接負責出口東芝機械的負責人,他們是東芝分公司的負責人,而不是集團負責人,東芝集團的董事長是辭職了,沒有入獄。最關鍵的一點是這些人沒有一個被引渡美國,全都在日本坐牢。向老毛子出口機床的技術是日本人自己的,所以老美就是再霸道,也無法用自己的國內法長臂管轄,隻能施壓日本政府出麵處罰。不過像你這種捕風捉影,然後關鍵細節常靠腦補的人,不管是親中還是親老毛子,關鍵時候是會給他們幫倒忙的。所以我一直認為你不是五毛或者老毛子的細作,而是真心向俄。因為土共和老毛子並不傻,不會養一個高級五毛或者細作,然後關鍵時刻抱起五毛或者細作砸自己的腳。不過我也很難想象你是怎麽做科研的,也靠編?


....如80年代向蘇聯銷售精密車床的東芝公司總裁,就在美國把牢底坐穿...


朱頭山 發表評論於 2022-10-15 21:31:13
回複 'sce' 的評論 :東芝事件 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%9C%E8%8A%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
xsz 回複 悄悄話 你的半導體矽的信息是不對的。半導體芯片用的是高純矽。高純石英絕大部分是美國產,此外挪威生產一點。還有高純二氧化矽的純化技術專利也被西方控製。中國高純石英礦產資源匱乏,導致中國矽中低端產品自給有餘,部分出口,高端產品仍然依賴進口。
井觀天 回複 悄悄話 中國打不還手有些令人意外,但是估計20大後會通過禁運關鍵原材料來對等反製。
回首前塵 回複 悄悄話 天下從來沒有絕對的晚與不晩的事情,隻有做與不做的事情。老朱死硬挺俄,雖遭百罵而絕不回頭,罵的早與罵的晚,有啥區別嗎?:)
diaoerlang 回複 悄悄話 人算不如天算!半年前國語圈的戰略家們還都在搶著向莫斯科獻計獻策,如何替基輔司機當局料理後事,一年多年前更是競相替老態龍鍾的拜爺把脈指點迷津,如何撥亂反正走回到正確道路,某國師一疊美元不夠來兩疊的喜感段子還驚動了川爺:)都看看笑笑算了,都當不得真。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'sce' 的評論 :東芝事件 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%9C%E8%8A%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
西岸-影 回複 悄悄話 世界500強公司,中國占了145個,美國隻有120幾個,雙方的距離還在逐年擴大。
中國有完整的生產鏈,僅僅是芯片方麵落後。而美國隻有芯片還占優勢,也不是芯片製造,而是擁有某些曆史上的專利。
其他沒有完整的。也就是美國即使能製造芯片,也不能自己使用,或者給中國以外的國家使用,中國是世界上最大的芯片使用國。
中國沒有芯片,美國也隻能把芯片當沙拉吃,是做不成工業品的。
畢竟雙方的國力和財富都不同了,中國大大超過了美國,這個世界還是有錢是大爺,會看到中國利用經濟危機芯片業不景氣的時期大量購買西方成熟技術和公司,尤其是光刻機,這個前景早就被生產光刻機的荷蘭ASML的總裁描述過,他認為未來世界上隻會有中國有芯片生產,因為可以做成白菜價,其他人無法競爭,包括光刻機,不過就是十萬個部件,不同的公司生產,中國有錢把他們都買下來。
這是一定會發生的,這是他的預測。
sce 回複 悄悄話 製裁應該會有效。文章有不少細節經不起推敲,比如東芝總裁在美國坐監的事情的橋段,估計是他腦補出來或者哪個廁所文學看來的。不過這文章隻是他的一家之言,批駁他的論點和論據就好了,沒必要扣帽子。此人雖然親共(這也沒什麽不可以的),本質上卻是親俄,但是他每次還是把自己的事實和觀點都擺出來了,並非空洞地喊口號。
wudaniang 發表評論於 2022-10-15 18:36:48
看把豬頭急的!一點都不晚!不要3,5年效果就看出來了!看看好吹牛逼的華為吧!備胎呢?硬件不行?軟的也不行嗎?然並卵,軟的也不行,不是沒搞,搞了,事實證明不行!就隻能去養豬挖煤去了!芯片是全世界科技合作的基礎,一個國家想自力更生,讓我們用豬腦想想!豬頭啊!你想幫中共也不是這個幫法!
irisin2021 回複 悄悄話 真不知道哪個科技領域不需要美國技術?就說最簡單的,遍布全國的核酸檢測,從試劑到測序儀,檢測軟件都是美國的,停止銷售測序儀,還清什麽零。科技人員都知道,這10年,中美科技相差越來越大,尤其是生命科學。
半島人 回複 悄悄話 高端芯片隻是錦上添花,主要用於手機,遊戲機之類,並不是國家命脈。
對於中國來說,隻要把握住28納米的芯片製造,其它都是順水推舟之事。沒有中國的大量消費,高端芯片如何能產生大量收益進一步開發。
生物科技也是如此。對於整體國民生活並不是決定性的。所以即使美國的生物科技很厲害,但美國的國民健康和醫療一直被人詬病。古巴的生物科技不怎樣的,但醫療水準並不低。
北美平民2015 回複 悄悄話
華人好多奔回中國搞半導體芯片的都是十幾年前。技術帶回去了。個人的錢賺了房買了。
北美平民2015 回複 悄悄話
晚了。美國應該十幾年前做這些。
北美_原鄉人 回複 悄悄話 最後,還應該看到,中美的競爭和對抗是全方位的全過程的。美國從高端芯片製造領域打壓中國,中國將可能從其他領域反製美國。從世界地緣政治和戰略的整體和全局來看,二十大之後,中國將不斷地主動地在台灣問題上出擊,在亞太方麵出擊,以占優勢的軍事實力不斷對抗和瓦解美國在亞太的地位和影響力。這也是美國拜登政府上台之後,以及剛出台的國家安全戰略中提到的,"中國的行為越來越具有挑釁性和危險性"! 那當然是的,不打不相識,不鬥不成交。你不叫我好受,我也不會叫你舒服。謝謝博主的地盤和寬容大度。
忒忒綠 回複 悄悄話 2050中國全方位超越美國是大概率事件,無論美國如何圍追堵截。
北美_原鄉人 回複 悄悄話 中國除了正在注重發展自己的高端芯片研發和生產的能力,同時,不要忘記了高端半導體芯片,尤其14納米以下的芯片目前隻占用了全世界應用市場的10%都不到,而80%應用和市場都是使用28納米以上的芯片。軍事應用領域更是如此,比如,韓國巳具有生產五納米芯片的能力,但上個星期發射的幾枚導彈中,有一枚還失敗差點炸死自己人。而沒有任何高端芯片的北朝鮮,早已擁有可以打擊美國的中遠程導彈。再如,據報道,俄國不生產任何的高端芯片,它所有的十幾種先進導彈都是使用自生產的68納米以上的芯片。

同意作者所說的,稀土,光伏、新能源電池和高鐵等中高端製造業,也是中國的優先發展、並且已經領先的領域, 也將是中美競爭中致命重要關鍵。總之,在未來至少五年內,中美在軍事領域的競爭和對抗,並不會受到高端半導體芯片的重大影響。相反,其他中高端的實體製造領域內的競爭,反而是會致命的製勝的。比如,2021年的數據顯示:中國一年製造4000萬噸各種船隻,而美國隻製造10艘。中國五年前已經研究成功,並且裝備了各種高超聲速導彈,但美國至今仍在研究和測試,並且據報道,美國三軍至少到2027年才可能夠裝備。再如,中國的5G基站已經達到200萬個,而美國目前隻有10萬個。中國在新能源的光伏,風能、新電池、自動駕駛汽車等等領域,已經走在世界前列,並占據了世界市場最大份額。
北美_原鄉人 回複 悄悄話 中國台灣出生的,還曾在大陸教書兩年的美國貿易總代表戴琪,這次親自主導和仔細的製定了這些具體的政策,尤其是包括美國公民或者綠卡持有者,不能在中國擔任半導體企業的技術高管這一措施。但已經有美國公民準備起訴美國政府這一行政規定,完全違反了相關的公民就業法律。同時,這次戴琪能夠那麽快的製定出具體限製中國高端半導體生產的具體政策,還得到了台灣有關內行的技術指導。由此可見美國的華人中一直不缺那些比"美國人還恨中國,比美國人還愛美國"的狠角色.
天上的一片雲 回複 悄悄話 分析得很理性很客觀,讚一個!
wudaniang 回複 悄悄話 看把豬頭急的!一點都不晚!不要3,5年效果就看出來了!看看好吹牛逼的華為吧!備胎呢?硬件不行?軟的也不行嗎?然並卵,軟的也不行,不是沒搞,搞了,事實證明不行!就隻能去養豬挖煤去了!芯片是全世界科技合作的基礎,一個國家想自力更生,讓我們用豬腦想想!豬頭啊!你想幫中共也不是這個幫法!
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 The problem is CCP China joined the WTC while not obeying the decipline collabroation. they want to build everything while leaving other countries no business.
京工人 回複 悄悄話 拜登對中國夠強硬!流氓騙子川普在大選時騙我們說拜登是“北京拜登”,幸虧沒有上當投川普。
阿曆克斯 回複 悄悄話 這篇文章寫得很好。謝謝!
sleepbird 回複 悄悄話 包子能稱帝的土地,海外的粉紅們再舔也沒有用了
桃花潭 回複 悄悄話 樓下是否認為中國不應該發展芯片,隻讓中國生產低端不賺錢的產品
誠信 回複 悄悄話
一句話反駁你, 早日結束“大煉芯片”運動, 不僅對世界有利, 對中國更好。

你寫這麽長的文字, 就足以證明 時機恰好, 打蛇打七寸, 且時機恰當。

hppyny 回複 悄悄話 受俄烏戰爭的影響,又受中共要武統台灣的威脅,世界意識到要和專製國家盡快脫鉤,因為他們發展的目的是維護和擴張專製(侵略)。
Firefox01 回複 悄悄話 不晚,實際上,時間點恰好,似乎冥冥之中安排好了的,對的時間做應該做的對的事。
老天真 回複 悄悄話 現在來看已經很清楚了,美國想搞死中國的,不會隻限於芯片。中國的短板還有精密機床、特殊材料,生物醫學技術等方麵。所以“中國製造2025”計劃不是可搞可不搞的事,而是生死存亡非搞不可的事。即使2025年還不能達到目標,繼續努力十年二十年也要達到。

搞研發的平均成本,放在十四億人上,比任何國家都低。任何先進技術的突破,在中國都有足夠的大市場得到回報。隻要中國人能做到的東西,就一定讓它成為世界上的“白菜價”產品。在這一點上,中國的主事人一定要有一種“二愣子”的脾氣,放棄對美西方的一切幻想,“咬定青山不放鬆,任爾東西南北風”,不達目的永不罷休。新能源技術和航天空間技術的成功,就是中國堅持不懈的成果。
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