朱頭山

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從鄭爽代孕想到一件往事

(2021-01-21 07:21:13) 下一個

最近中國著名女星鄭爽因為在美國生下兩個代孕的孩子,後來和丈夫離婚,就不要孩子了,而引起全國人民的道德譴責。這讓我想起兩年前的一件往事。

華裔Alysa Liu 在2019年全美滑冰錦標賽中大放異彩,成為美國有史以來最年輕的女子花滑冠軍。就像解說員所說的那樣,以前大家都不知道她,但從今天起,全世界都開始關注她了。如果不出意外,她極有可能是2022年北京冬季奧運會上的超級明星!

Alysa Liu的出名,也引出了他老爸劉俊國。劉是民運的地方領袖之一,1984年畢業於華南師範大學,1989年春夏之交來美留學,1998年畢業於加州大學Hastings法學院,同年在奧克蘭執業至今。MY領袖總的來說混得不錯,老劉也不算最好的。有點奇葩的是,他是一位單身父親,共有5位子女,所有子女都是購買捐卵代孕產生,老大Alysa Liu 13歲,老二9歲,後3個是三胞胎,8歲。老大Alysa 從小就發現自己不完全是中國人、問父親為什麽自己跟其他中國人不一樣,兩年前劉律師才告訴女兒,他是捐卵代孕產生的,隻有生物母親,是個俄裔。

 

聽說過丁克(結婚後主動不要孩子),領養,或因為不能生育捐卵捐精代孕的, 但像劉這樣,主動不結婚,而采用購買捐卵,再雇代孕母親生產。那些供卵,供子宮的女子,與這個孩子在法律上沒有關係,她們已經賣斷了,因此也沒有任何的權力。

 

這種方式對劉俊國這樣的富男人挺有利的,他可以挑好的卵子提供者,肯定漂亮健康,大女兒的卵子說不定來自花滑運動員,然後找人提供子宮(要求會比卵子提供者低點),然後找傭人照看孩子,如果他本人愛心泛濫,反正這孩子是自己的骨肉,也可以充分投入,比養寵物更有意義,也比照料領養的孩子更符合生物的自私本能。有性需求,有錢還不容易。相反,找老婆的風險大多了,可能不會生,性生活不協調,出軌....離婚了還要帶走一半財產,那筆錢夠他夜夜新郎了。

 

但這種生育方式很不公正,隻對富裕的男人有利。窮女孩本來可以利用色相嫁給富豪,從而改變命運,這是防止階級固化的一條道路。而這樣一來,窮女孩隻能零賣卵子,子宮,或性服務,卻無法通過法定的婚姻使她改變階級和血統。那個孩子和她沒法定的關係。

 

為什麽法律規定女人結婚就擁有財產權,這是婦女鬥爭和人權運動的結果,不是自然的演變。一個社會隻有平等對待每個人,才是正義的社會。而為什麽大多數國家不允許付費代孕,(如果小姨子願意代孕,當然不犯法),就是為了防止婦女的權益受到侵犯。這個劉義士,正因為要譴責,就是因為他出名了,很多人很羨慕,甚至女人也覺得這樣很對。他的性質,和中國那位賀教授搞基因治療是類似的,通過金錢來人為改變人的生物素質。生物上男人需要女人是因為性需求和傳宗接代,社會保護女人的方法是讓男人也承擔風險和代價,娶一個女人,無論她會不會生,身體是否好,都不能拋棄她,即使離婚了,也要拿除財產的一半補償她。而如果像劉義士這種行徑成為主流,隻要買卵子和子宮,再貴十萬美圓可以了吧,就可以傳宗接代。如果這成為常規的話,女人的命運就悲慘了,而且長的不好的,笨的,不會生的,連零件都沒人要。劉義士打開了潘多拉的盒子,而大家還在為他喝彩。

 

如果有個獨裁者,利用這個技術,可以生產出幾百萬的子女,人一泡精液有幾億個精子,以前一個個幹,男人精力有限,現在這個技術使之成為可能。而有錢人,弄個幾百個沒問題。這樣發展下去,首先受害者是女人,成為零件的提供者,生了那麽多,自己隻是機器,沒一個是法律上屬於自己的孩子,當然也沒有了作為妻子和母親的權力。第二,對窮男人,女人都去幫富人捐卵捐子宮了,他們隻能絕後了。社會上最後全變成某一個或幾個強人的孩子,生物多樣性不能滿足,環境一變化,整個民族都會死絕了。

 

另外富女人也可利用這個技術,發生在鄭爽身上的事就是一個例子,不過她倒隻是想逃避懷孕之苦而已。更有甚者,富女人可以既不結婚,也不懷孕,她們可以把卵子凍起來,找個智商情商都高,外形又帥的健康男人的精子,使用代孕母親生產,她們自己可以不受懷孕之苦而得到一個基因優秀的下一代,也不用承擔除了服務費以外的責任,那個帥哥根本沒有父親的權利。如果碰到個武則天似的女獨裁者,她也可以如法炮製,找無數優秀男人的精子,讓無數窮女人來代孕,生出無數她的後代,隻是數量不如男獨裁者那麽多而已。

 

代孕會引發犯罪,犯罪集團會通過控製貧窮的婦女為富人提供代孕服務,剝削她們。這種生育方法也隻對富男人有利,對窮男人沒啥好處。本來可以成為窮男人配偶的窮女人,有一部分會卷入這種既不能提升她們的地位,又把她們的生物資源提供給了富男人,從而使很多窮男人無法傳種接代,加劇了社會矛盾。

 

捐卵代孕技術本來是為了服務於那些沒有生育能力的夫婦的,卻想不到會被劉俊國這樣的富人利用。作為一個民運領袖,他能有今天,是舔著那些死難的革命同誌的鮮血而得到的。而通過美國支持民主資金受到免費的教育,貴為律師,卻用賺的錢,做這種不義的事,不是無恥是什麽?

 

Alysa Liu的天賦,更多來自於她的生物母親。Alysa 未來可能名揚天下,會很有錢,她的母親,本來哪怕是個貧賤的妓女,也可以享受她的女兒給她帶來的榮耀,和可能的財富,但現在,她知道了也沒任何資格,況且她可能根本不知道這是她的女兒。這在商業上也許公平,但在人性上不公平。

 

這樣下去不知道會有什麽後果,可以說不可預測,總之,會使得人類社會長期以來形成的道德,倫理,文化被撕裂了。如果想不清楚,還是就此打住,應該立法把這一技術嚴格限製在某一範圍,如不能生育的夫婦等,嚴禁卵子,精子的販賣和代孕,除非像器官一樣,屬於捐贈性質的。

 

對劉俊國,鄭爽這種行為,不應該讚揚,相反應該譴責。立法者也應該從此事得到啟發,立法將捐卵代孕技術的應用局限於某種特定的情況下,禁止其濫用,以免引發不良的社會後果!

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評論
mikecwu 回複 悄悄話 回複 'tatama' 的評論 : 如果女性不懷孕,靠機器懷孕,那麽人類就會絕種。因為這就斷絕了母親和嬰兒的紐帶,降低父母對子女的愛。下一代就更無熱情去育兒。最終絕種
tatama 回複 悄悄話 劉律師和他優秀的孩子們的故事兒早就知道,但是“swj20002021-01-22 13:10:56”提到的還是新聞,嗬嗬,無奇不有啊。
tatama 回複 悄悄話 關於代孕這個話題的終極問題是:就像無土栽培一樣,如果科技發展到能安全體外孕育的化,那麽人類是否願意把女性徹底從這個labour中解放出來,還是認為從這個過程中形成的bond是人性倫理的一部分,不可廢止,雖然這個bond機製是從動物中帶來的,雖然從來不需要男人建立這種bond。不管你的答案是什麽,回答了這個問題應該有助於理解眼前這個問題。
mikecwu 回複 悄悄話 作者邏輯有錯。捐卵子對女性本人沒有多大影響,她捐不捐卵子,生活照樣過。她捐的卵子被有錢人買了,那是她卵子的運氣,並不意味著她本人就應該嫁給這個有錢人。
捐卵子和精子,都是有市場需求才會產生的。隻要當事人都願意,他人就沒有權力去幹涉。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'swj2000' 的評論 : 謝謝你讓我知道這件事!
swj2000 回複 悄悄話 博主,劉俊國並沒有主動不結婚,他和閻慶新結過婚,一起共同生活了十多年,一直到五六年前才離婚。之後女方在周末和節假日帶Alysa的弟弟妹妹。

代孕花錢,請花樣滑冰私人教練更花錢。老劉是移民律師,沒什麽錢,閻慶新有錢,這錢的來路網上很容易查到。閻慶新據說比老劉大20歲。

你可以刪了我這帖子,因為有不少劉私人信息,網上其實也能查到,我也不喜歡議論他人隱私。但建議你修正博文中說他沒有結婚。
西雅圖聽雨 回複 悄悄話 我很尊重這位博主,很有思想。
但是在劉俊國買卵生子這事上,看法不同。因為我女兒也曾比賽花樣滑冰,我比較關注他女兒。網上說他的妻子比他大十多歲,他們結婚又晚,擔心妻子的卵子質量退化了,就買了卵子,由妻子懷孕並撫養孩子們。
試圖理解他們,將我的腳放進他妻子的鞋子裏,我可能會不高興,你跟我結婚,卻不想要我的孩子,你真愛我嗎?可是想想我是這些孩子的媽媽呀,又沒人跟我爭,而且孩子很可能比我的基因更好,我可能也是會同意的。話又說回來,我自己的這兩個孩子,雖然都不完美,可是我跟誰也不換:-)
mikecwu 回複 悄悄話 能夠付得起錢的在人群總數裏麵非常小,不用擔心對總人口的影響。大家需要擔心的是社會主流家庭生育率很低的問題
清水勝濃茶 回複 悄悄話 捐卵和代孕沒有問題,但是價格不對,10-20萬美元太便宜了,而且對買方也沒啥審查過濾。阿狗阿貓有錢就可以買。
司棋非棋耶 回複 悄悄話 點讚。博主思慮得周到而深遠,代孕這事太邪門了,是金錢給人類社會帶來的罪惡之一。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'wumiao' 的評論 : 我的意思就是將這種技術限製於某種情況,如同性戀婚姻,夫妻無法正常生育的。鄭爽的情況隻是不願自己懷孕,而劉義士壓根兒就是不結婚而得優質子女
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '鴻鵠生而有翼' 的評論 : 通過婚姻改變命運和階級是一個事實存在的道路,其中經濟弱勢一方的個人生物條件也是一個原因,每個人都想要一個基因優秀的後代。如果賣卵代孕合法,就斷了這條道路,另外也可能被犯罪集團利用。最重要的一點,這可能造成生物不平等。地位,經濟不平等可能改變,窮人也可能很聰明,很漂亮。但這樣,富人可以廉價地剝奪了窮人的生物優勢,如果普遍如此的話,富人還將擁有基因優勢。
wumiao 回複 悄悄話 還有,國外同性戀可以結婚,他們還有她們成立家庭都是可以找代孕或購買精子的,作者的思想落後啦。
wumiao 回複 悄悄話 鄭爽不是不養自己的孩子,而是想讓孩子回國,但國家因為疫情問題不讓在外國民回去。她的前夫不是專門照顧孩子而是也滯留在國外的。另外鄭爽隻有八十斤,個子矮小,的確生育比較困難。
周8皮 回複 悄悄話 從道德上說,純金錢交易都是醜陋的。代孕如此,難道金錢交易主導的婚姻不醜陋麽?我的想法剛剛相反。代孕本身無罪,有需求的東西也是無法禁絕的。與其口誅筆伐這項交易中的不道德,不如想想怎麽規範它,讓弱勢者的利益在一定程度上得到合法保護。
至於代孕會危及婚姻,那是杞人憂天了。不想結婚的,硬逼著去結婚,不幸的婚姻隻會對當事雙方造成更大的傷害。孩子也不是栓住婚姻的定海神針。想結婚的,有沒有代孕沒有影響。代孕反而會給一些想要孩子而不能的夫婦帶來幸福。
周8皮 回複 悄悄話 朱頭山 發表評論於 2021-01-21 10:42:34
回複 '周8皮' 的評論 : 和一個女孩生了私生子,這位父親依然是負有法律責任的,那位母親也是擁有權利的,而代孕賣卵的女孩是沒有權利的。另外,非婚生子是非法,而代孕賣卵在很多國家是合法的,我的意見是將其定為非法,非法的事還是會有人去做,這不是我要討論的
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跟簽代孕協議一樣,隻要需要,同居非婚生子同樣可以和對方簽協議,隻要孩子不要媽。活例子是邁克爾傑克遜。
枕寒流 回複 悄悄話 赤裸裸的金錢關係主導的代孕生意是醜陋的。取別人卵子做代孕定為非法比較合適。有的是孩子可以去領養,為什麽要取女性卵子?

有的夫妻一方有自己的孩子,另一半也希望能有自己的後代。但雙方無論怎樣努力就是生不出來。倆人的基因也很優秀。耗了兩年,最終采用體外受精,植入代孕媽媽子宮的辦法,得到了他們愛情的結晶。至今,家庭和美,雙方都很滿意當初選擇了代孕。類似這樣互利共贏的代孕還是有存在的合理性的。
也替花滑冠軍劉爸爸說句話。他的初衷也沒有多麽邪惡,隻是走在灰色地帶,想他人未想,做他人未做之事。
lyian 回複 悄悄話 深刻的好文章
鴻鵠生而有翼 回複 悄悄話 我認同博主文中的許多觀點,我也反對在能正常生育的情況下代孕,因為如果代孕無條件地合法,終歸是社會底層地女性受損,使得底層女性不得不出賣卵子和出租子宮。

但我不認同“窮女孩本來可以利用色相嫁給富豪,從而改變命運,這是防止階級固化的一條道路。”, 你當富男人是傻瓜。富男人麵對窮美女,也可能隻是“租賃”式的維持非婚姻關係,而不是財富共享。婚前協議、婚後協議簽得妥妥的。

Norstar 回複 悄悄話 豬頭一枚,滿腦子臭大糞
wyalin 回複 悄悄話 看似科技造福人類 實則人為幹擾自然法則 長遠來看總是不妥
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '周8皮' 的評論 : 和一個女孩生了私生子,這位父親依然是負有法律責任的,那位母親也是擁有權利的,而代孕賣卵的女孩是沒有權利的。另外,非婚生子是非法,而代孕賣卵在很多國家是合法的,我的意見是將其定為非法,非法的事還是會有人去做,這不是我要討論的
周8皮 回複 悄悄話 按照博主的想法,抵製代孕之前,得先去抵製未婚生子,私生子,單親媽媽。因為這些都影響到博主想象中的了為父或為母的某一方的權力。另外,博主的想法,似乎沒有把孩子看作獨立的個體,而是從屬於父母的生物體,和為父母提供金錢、榮譽等轉機的幸運物品。
周8皮 回複 悄悄話 博主的想法有問題。
即便是不允許付費代孕,有錢人如果隻是想要孩子的話,可以通過同居非婚生子女達到擁有自己的孩子,而不必和女人結婚。付費代孕不過是通過中間人與生物學母親交涉,付費,省掉了一些交涉的麻煩和尷尬而已。
對於現代社會,男人和女人結婚,更多的是荷爾蒙衝動,社交需要,傳統文化等因素,傳宗接代需要反而不再是必須結婚的必要條件————即便沒有代孕,不管有錢沒錢。
我心依舊2008 回複 悄悄話 同意博主的觀點,人生而平等,代孕就倫理而言恐怕是不正確的,鼓勵代孕某種程度上也侵犯了窮人的人身權。

中國的成功女士個個都是人精,智商情商都高,然而她們恰恰不知道什麽是人人平等,"己所不欲,勿施於人"。中國大陸大部份人的信仰實際上就是孔方兄。
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