朱頭山

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武漢普測結果之我見

(2020-06-05 08:00:48) 下一個

6月2 日,新華社公布了始於5月中旬的武漢地區新冠核酸普測結果:從5月14日0時至6月1日24時,檢測9899828人,沒有發現確診病例,檢出無症狀感染者300名,目前沒有發現無症狀感染者傳染他人的情況。

6月4日,民族老英雄鍾南山又在中央電視台為這個檢測結果背書,信誓旦旦地說,西方國家侮辱我們造假,我可以發誓我們的結果完全是事實。

其實鍾南山自從為蓮花清瘟膠囊背書開始,他的信譽已經受到了包括國內民眾的質疑。現在這種背書意義不大,如果中國願意接受第三方核查,那就不需要采用這種方法,硬要大家相信了。現在國內媒體利用美國種族衝突大作文章,我看到的美國發生的兩件事,反而更加增強了我對美國政體的信任:美國允許第三方對弗洛伊德死因作出診斷,推翻了警方的結論;美國軍方拒絕了川普總統要求派兵鎮壓民眾抗議的命令。

話題再集中到這個普測結果上,讓我從專業角度分析一下其意義。

和美國在紐約等地所作的抽查不同,那兒測的是新冠抗體,而武漢普測雖然事前說過要在武昌區檢測抗體,公布的結果中卻沒提到抗體,隻是核酸。抗體說明的是該人是否被病毒感染過,核酸說明的是該人是否正感染著病毒。因此,核酸檢測隻有300人陽性,隻能說明現在正感染病毒的人數,並不能說明曾經有多少人感染過。

一個14億人口的國家,實行過全國範圍的封鎖,總感染人數竟然不如人口隻有3500萬,人口密集程度很低的加拿大,這有點反常識了。原來以為,中國那次普測,是為了找到一個比較靠譜的數據,來覆蓋掉原來的數據,找些技術的理由,來逃避掉最致命的指責:欺騙。

但從公布的結果看,好像不是這個目的,或者該主意了。一來核酸的結果可能真的是這麽多,現在活性感染的確實不多了,二來抗體的結果或者沒做,或者結果太難看,如果公布出去,或引起外界更大的懷疑,索性不提了。

如果隻想了解一下感染情況,抽查的準確性足夠了。不知為何要耗費巨資,據說用了10億,來做這麽件奇怪的事。

想著想著,又要朝利益上去想了。前一段時間,中國生產了過多的試劑盒,本來想去國際市場上賺點錢,卻想不到遭到一波一波的質量不過關的指責。這些試劑盒,時間長了就要壞掉,索性就搞個普測,用公款把這些質量可疑的試劑盒用掉,官員自然也可以從中撈一把。

但願這隻是以小人之心度君子之腹吧!

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閱讀 ()評論 (21)
評論
武勝 回複 悄悄話 當然能夠提高陽性檢出率,定位到那1000人更有意義。
武勝 回複 悄悄話 回複‘雨止風停’:如果根本測不出來陽性,那1000個陽性的估計也出不來。哪怕隻有1%的陽性檢出率,這種普查也可以估算人群中的陽性比例。準確率其實不重要,它隨陰性比例增大而增大。估算出那1000個陽性才有意義。
Jiuzhi 回複 悄悄話 現在查完了,可以讓武漢,湖北的人民去全國,北京,上海,廣州等城市打工討生活了吧?!
朱頭山 回複 悄悄話 回複 'lingqi' 的評論 : 常識不是例外,比如全世界的麥子每畝隻有幾百斤,你報道十萬斤,這就是違背了常識,但還是可能的,如果要排除懷疑的話,最可靠的方法就是找一個和兩邊都沒利益瓜葛的中立機構去驗證,就是所謂第三方,如果一個第三方可能被收買的話可以找多個第三方,就像我們的信用一樣。這樣就能得到相對接近真理的真實性。常識可以幫助你做個簡單的判斷,99%以上情況,違背常識的東西是假的
lingqi 回複 悄悄話 "一個14億人口的國家,實行過全國範圍的封鎖,總感染人數竟然不如人口隻有3500萬,人口密集程度很低的加拿大,這有點反常識了" 樓主此推論從何而來?就是因為封鎖過,才阻止了病毒的傳播,加上華人自覺帶口罩,感染人數比加拿大少是有可能的。同樣的例子是意大利普拉托華人的零感染,樓主是否也認為反常識了呢?
雨止風停 回複 悄悄話 請教武勝,假如拿一個根本就檢測不到新冠病毒的試劑盒,也就是全部1000個陽性病例都漏掉,那總統準確率豈不是還是(900萬-1000)/900萬=99.99?
chinomango 回複 悄悄話 查抗體在疫情後有意義。查病毒在疫情中有意義。確實如此。前者保密也是有理由的。
武勝 回複 悄悄話 回複‘朱頭山’:有可能。那就要看有抗體的分布情況了。所以核算和抗體測試各有用途。
武勝 回複 悄悄話 關於檢測精度,核酸測試主要是“假陰性”問題。有專家說對陽性病人的檢出率30-50%,那是說10個陽性隻檢出3到5個。但由於陰性誤測為假陽性的基本沒有,且陽性在人群中比例很小,所以準確率還是很高的。這次武漢900萬人中檢出300個陽性,假定陽性檢出率隻有30%,那就是說還有700個陽性漏過,則總體準確率為(900萬-700)/900萬=99.99%。

樓下有說檢測不是免費,那是對於無症狀者普通就診。而這次普測完全則是免費的。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 武勝:核酸陽性接觸者沒感染,並不能說明無症狀感染者沒傳染性,可能是接觸者有免疫力了
wudaniang 回複 悄悄話 抗體陽性率怎麽能告訴你?!顯然黨國秘密!不然怎先黨國抗疫成功
xioduo 回複 悄悄話 用準確率不高得試劑查,隻是浪費時間精力,實際抗疫意義有限,估計目的是宣傳安慰老百姓。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 明白了。謝
山上白雲泉 回複 悄悄話 檢測不是免費的。每次收費160。
武勝 回複 悄悄話 經查這300個陽性者周圍沒有人被他們傳染上,這說明無症狀感染者傳染性很弱,這是個很有意義的好消息。
朱頭山 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : 抗體情況可以了解群體免疫狀態,是更有意義的流行病學資料
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 現在誰還關心有沒有抗體?關心的是有沒有人還傳染病毒。
紅米2019 回複 悄悄話 我覺得是因為國內其它地方對武漢來的人不放心,所以才不顧各方麵反對,一定要這麽測一下。
BeagleDog 回複 悄悄話 我的武漢朋友家住武昌區。據說確實有抽血檢查了抗體,但是他們查不到結果。下麵是對話:“病毒檢測意義不大。得過已好的人是陰性的。查抗體在疫情後有意義。查病毒在疫情中有意義。我估計抗體的數據又是國家機密,不公開吧。” 回答:“可能吧,反正國家機密多。”
bbbbtttt 回複 悄悄話 又一個國家秘密誕生了 - 武漢地區抗體人數比例。
記得多年前國務院組織國一次全國範圍的地下水汙染和品質普查(檢驗),花了好幾年時間耗資無數,最後的結果也成為了國家秘密。
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