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人生自是有情癡,此恨不關風與月
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中國曆史不包括“元朝”和“清朝”

(2016-12-29 09:21:32) 下一個

     中國曆史不包括“元朝”與“清朝”

一些人以疆土大為榮,常常聽人說我們元朝如何如何,也常常聽人喜歡描述成吉思汗偉大功績的時候作為一個中國人而驕傲自豪。我特別納悶,成吉思汗,全世界都認為他是蒙古國的不是中國的,你跟著驕傲個屁呢?元朝,是外族蒙古滅了中華,中國那個時候被滅國了好吧?再說成吉思汗的蒙古是血腥的侵略和殖民史,如果你為侵略而驕傲,為什麽還恨日本侵華的罪行呢?

如果成吉思汗是中國人的驕傲,那當時誓死抵抗元軍保衛中華的軍民是不是敗類?成吉思汗及其後期的蒙古製造了人類曆史上最大的對漢人的屠殺,是落後民族血腥滅絕文明社會的曆史。如果日本當年滅了中國,你會不會覺得很驕傲和偉大呢?

我對某些中國人常常以成吉思汗為榮特別詫異,因為全世界都知道這個世界有一個蒙古國。難道因為中國有蒙古族,成吉思汗就是中國人了,那中國還有朝鮮族,金日成就是中國人了唄?中國還有俄羅斯族,列寧也是中國的了?況且成吉思汗時期的蒙古野蠻殘暴,對漢人進行大屠殺,有什麽可讓中國人驕傲的呢?假如當初日本打敗並殖民了中國,我們現在也得為天皇自豪吧?

蒙古當初殖民過那麽多國家,包括俄羅斯、印度、土耳其,可從來沒聽說這些國家以成吉思汗為榮的,也沒有把這段曆史說成是國內史。某些中國人咋那麽認親呢?

沒有元朝,隻有蒙古殖民的一百年,世界史學界嘲笑中國歪曲曆史

中國人把蒙古史說成中國史,把成吉思汗列為中國的民族英雄,現在已經鬧成了國際史學界的笑柄。英國《泰丵晤士報》以及各大著名曆史學術網站發布文章《Outrage asChina lays claim to Genghis Khan》,以批駁中國史學界的惡搞。

曆史學家克羅齊曾經說過,一切的曆史都是當代史。他的意思是說,一切的曆史學家,在編撰曆史的時候,都會自覺不自覺的以今天的眼光,都會自覺不自覺的站在今天的現實去考慮曆史的事件,以選擇對今天有用的東西。但並非是我們可以站在今天,就可以妄顧曆史事實,以今天的利益為準繩,任意的取舍,甚至是惡意的歪曲事實,以迎合今天的政治需要。

事實上,滿清立國定滿語為國語,也就是滿語才是大清國的官方語言,初葉至中葉乃至19世紀末的官方文件有相當一部分以滿文(清字)書寫,比如尼布楚條約的正式條約僅有滿、俄、拉丁三種文本,而中國的漢文版本僅在刻製的界碑中使用(碑文共有滿、蒙、漢、俄、拉丁五種文本)。19世紀以來才兩者並用書寫。直到今天,EVEN,EVENKI(鄂溫克語),NANAI(赫哲語),NEGIDAL,OROCH,OROK,UDIHE(UDEGE),ULCH,這些通古斯語仍在被蒙古國和俄羅斯聯邦的滿人所使用,說滿人被中國同化實在是自欺欺人。而且恰恰相反的是,現在中國的國語(普通話) 就是當年滿清通過武力手段強製推廣的語言。章太炎就曾經批判過普通話,稱其為“金韃虜語”。

而且,在這個世界上還沒有按照語言劃分國家的規矩。不少非洲國家都說英語,但它們和英國是一個國家嗎?中國人和新加坡人都說漢語,但新加坡是中國的一部分嗎?阿拉伯國家都說阿拉伯語,但它們是一個國家嗎?日本、中國、韓國同為儒家文化國家,但能說中日韓是一個國家嗎?能說抗日戰爭是中國的內戰嗎?法、德同為基督教文明,但它們是一個國家嗎?典型的思維混亂。

但是到此中國人還認為清朝是中國的朝代,他們又會說:“今天的滿人是中國公民,所以當時的滿人也應算作中國人。”這種邏輯就等於在說:“今天美國黑人是美國人,所以他們的祖宗十八代都是美國人。”況且滿人僅僅是中國公民嗎?不是,滿人原先是居住在西伯利亞的通古斯民族,現在仍然有滿人居住在那裏。現在的滿洲北部還在俄羅斯境內。滿族,俄羅斯有,朝鮮也有,滿族也是他們的公民,那俄羅斯人和朝鮮人是否都可以說:“我們的少數民族曾經征服並統治中國300年。”

而且按照國際慣例,判斷一個已去世的人的國籍,依據的是此人生前的國籍,而不是在他死後他的出生地屬於哪個國家。李白出生在寓碎葉,此地在現在的吉爾吉斯坦境內。按照他們的說法李白應該是吉爾吉斯坦人了?

孫中山在《民族主義》第二講中說過:“中國幾千年以來,受到政治上的壓迫以至於完全亡國,已有了兩次,一次是元朝,一次是清朝。”今天中國人一廂情願地稱清朝是中國王朝,可惜人家清朝統治者們根本就不認為自己是中國人。

慈禧道:“清非中國,辮子不能去,辮子去中國不亡則大清亡。”“保大清不保中華”,“量中華物之力,結與國之歡心。” 雍正說“朕以外國之君主中國之事”。乾隆更直白:“朕乃夷狄之君,非中國之人。”出身滿洲貴族的清宮女作家德齡在其《清宮兩年記》一書中提到,她的父親告訴她,他們不是中國人,但卻是中國人的主人。滿洲統治者,完全是一幅外族殖民者的姿態。我國現在用的國歌《義勇軍進行曲》,全名叫《反滿抗日義勇軍進行曲》。

自13世紀蒙古統治滿洲以後,通古斯人開始蒙古化,做蒙古士官,用蒙古語起名字,史見不絕。努爾哈赤和皇太極也非常親近蒙古文化。努爾哈赤的尊號Sure Beile(淑勒貝勒)和Kundulen Han(昆都侖汗)均為蒙古語。努爾哈赤弟舒爾哈齊,賜號為“達爾汗巴圖魯” (蒙古語“榮譽的勇士”),異母弟巴雅喇,賜號為卓裏克圖(蒙古語“果敢” ),另一異母弟穆爾哈齊,賜號為“青巴圖魯” (蒙古語“忠誠的勇士” )。努爾哈赤還用蒙古語給兒子、外孫起名。皇太極及其兄代善、莽古爾泰等人之名就是蒙古語。後金之時,努爾哈赤、舒爾哈齊與蒙古通婚。自萬曆二十一年(1593年)後蒙古科爾沁部與努爾哈赤結盟。皇太極時繼續加強滿蒙軍事聯姻,不但皇太極娶蒙古女子為妻室,其兄弟子侄等王公貝勒也多納蒙古女子為王妃,另外還有大量的滿洲格格嫁給蒙古王公。滿蒙聯姻製度就這樣一直持續到清末,整個大清國皇族都是滿蒙混血兒。就連“大清”國號也是源自蒙古語“Daiin”( 意為“卓越”、“善戰”,漢譯為“代青”或“大清”)。因此,蒙古人都沒說“我們建立大清統治中國”,我們有什麽資格說?

清軍入關屠殺了數千萬人中國人,令人毛骨悚然的“嘉定三屠”和“揚州十日”等大屠殺,就是征服者對負隅頑抗者的懲罰和鎮壓。但是,清軍殺人,雖然數字上少於蒙古人,但比蒙古人的刀法更“精準”,他們不僅是用恐怖來征服和支配中國,導致大量中國人死亡的,是恐怖的“剃發令”,留發不留頭,留頭不留發!通古斯人用這種手段徹底征服中國人,改變了中國人的習俗。中國人就這樣按照通古斯人的傳統留起了辮子。直到今天還有人幼稚地認為滿洲人最終被中國人同化了,但殘酷的事實卻是中國人被滿洲人同化了。今天所謂的中國國語(普通話),也是來自滿人的語言;國粹京劇是滿人的藝術;相聲和小品,就是兩個清朝奴才在主人麵前一唱一合的生活再現。今天還被奉為至寶的所謂的“國服唐裝”,實際就是滿人的旗袍馬褂。通古斯滿洲人也效仿蒙古人的做法,把人分為四等,滿洲人和蒙古人高高在上。而我們祖先的真實姓名,叫 “奴才”。

現在有許多中國人不知羞恥地說當年俄羅斯霸占中國領土。但俄羅斯占領的根本不是中國的領土,而是清帝國的領土。當時中國人已經亡國了,哪還有什麽領土?慈禧道:"寧贈友邦,不予家奴。"也就是說滿洲人寧願把土地白送給鄰國,也不願留給家奴(中國人)。滿人將自己的勢力範圍:外興安嶺、黑龍江以東和庫頁島讓給俄羅斯,也是滿人的無奈之舉,滿人領土的喪失與中國沒有任何關係,現在的中國人又有什麽資格替自己當年的主人索要土地呢?

宋朝末年,戰亂四起,北方的蒙古金帳汗國勢力不斷擴大,疆域東起朝鮮半島,西至多瑙河畔,南抵南海,北括西伯利亞,華夏民族也在蒙古人的鐵蹄下亡國了,對於強悍的侵略者-蒙古,我國人民無力抵抗,淪為亡國奴。

有人說了: “今天中國有個蒙古族,所以蒙古曆史就是中國曆史。”蒙古人的鐵蹄曾經踏遍歐亞大陸,許多國家都有蒙古後裔。蒙古族,俄羅斯有,烏克蘭有,芬蘭有,伊朗有,土耳其有,匈牙利有,印度有,其他很多國家都有,並非隻是中國有。如果中國人要拿蒙古帝國吹牛的話,那麽波蘭人甚至匈牙利人都能這麽說。中國56個民族還包括俄羅斯族,哈薩克族和朝鮮族,這又怎麽解釋?難道俄羅斯,哈薩克斯坦和朝鮮的曆史都是中國曆史的一部分?

又有人說了:“今天內蒙古是中國的一部分,所以蒙古曆史就是中國的曆史。”我隻能說,這種說法非常無知。今天在俄羅斯聯邦中,有布裏亞特共和國,卡爾梅克共和國,韃靼斯坦共和國和圖瓦共和國,這些共和國都是蒙古人建立的,中國才一個蒙古自治區,俄羅斯人是否比我們更有資格說蒙古屬於俄羅斯?而且,蒙古民族的發源地中亞和西伯利亞大草原,曆史上也從不屬於中國。成吉思汗的出生地斡難河 (Онон гол)位於今天蒙古國和俄羅斯的交界處。

說到這又有人要反駁了,他們會說:“中國是一個多民族國家,56個民族都是中華民族,不單單是漢族的國家。”那我請問世界上有幾個國家不是多民族國家?俄羅斯170多個民族,俄羅斯被蒙古統治的時候,蒙古征服中國,算不算俄羅斯人的榮耀?算不算俄羅斯統治中國?

中國56個民族還有俄羅斯族,按中國人的邏輯,蘇聯也是中國曆史上的一個朝代?其實所謂的“中華民族”隻是一個政治詞匯罷了,實際根本不存在這個民族,美國幾乎擁有世界上所有的民族,假如“中華民族”都能成立的話,那麽“美利堅民族”也能成立。那麽按中國的邏輯,全世界所有民族的曆史都是美國曆史的一部分。美國的少數民族中的阿拉伯人如阿富汗和伊拉克人也占了一定的比例,所以本拉登是美國人,薩達姆也是美國人。嗬嗬,千萬別笑,這就是現在中國官方和大部分人的曆史邏輯。

到此,我相信仍然有很多中國人不肯罷休,甚至有人會說:“蒙古是從中國獨立出去的,蒙古自古是中國的領土,所以蒙古曆史就是中國曆史。”以至於很多人都嚷著要“收複蒙古”。說“蒙古在曆史上屬於中國"純粹是對曆史的無知,曆史上根本就沒有蒙古屬於中國領土的說法,恰恰相反,蒙古曾經徹底征服並統治中國97年(1271-1368),曆經十二代皇帝,直到明朝中國才從蒙古獨立出去。如果加上清帝國296年(滿蒙共治),那麽曆史上蒙古總共統治中國近400年。所以按中國的邏輯,應該是“中國自古是蒙古的一部分”。曆史上中國北邊都有一個國家, 各位應該記得昭君出塞和蘇武牧羊的故事吧. 顯然的中國曆代從未占領過蒙古, 蒙古卻完全征服過中國. 明朝時兩國依然交戰。

在清國時代,滿蒙共治中國,滿蒙貴族相互通婚,當時已沒有中國了,因此即使在清國時期也不是中國統治蒙古,而是蒙古統治中國。進入民國以後,雖然北洋軍閥徐樹錚曾短暫的占領過庫倫(1919年11月-1920年10月,總共不到1年), 但很快的被驅逐出去, 蒙古也趁機收複了一些失土(以國民政府的觀點那是失地)。二戰結束那年, 蒙古軍隊曾進入張家口,直逼北京。新中國建立時中國曾出兵外蒙古(也就是出兵占領西藏和新疆那會兒),去了20萬,回來3千。因此,近百年來蒙古雖積弱不振,但中國也處於下風。因此說蒙古是中國領土,即使以中國的觀點來看,也很牽強,還很帝國主義。簡單地說,蒙古從來不是中國的一部分。如果按中國的邏輯,那麽中國乃至歐亞大陸自古都是蒙古的一部分。如果連蒙古都算中國,那麽蒙古還占領過歐亞大陸,那麽歐亞大陸自古都是中國的領土了,俄羅斯也是中國的領土,你們現在怎麽不去“收複”呢?

更有甚者說:“蒙古人今天已經被中國文化同化了,所以蒙古曆史就是中國曆史。”對於這個觀點我本來不想多作解釋,因為它實在是荒唐得有點可愛。但出乎我意料的是現在抱著這句話的人居然不在少數。說蒙古被中國文化同化的人,請問今天的蒙古人都說中文嗎?為什麽現在蒙古國和俄羅斯的蒙古人仍然說著蒙古語和俄羅斯語?為什麽中亞和西亞的蒙古人說波斯語?蒙古人在統治俄羅斯時期大規模興建東正教堂,然而他們對待中國文化從來都是持鄙視的態度。元帝國製度:一官二吏三僧四道五醫六工七匠八娼九儒十丐。儒家人士比妓女低一等,比乞丐高一等。

引用袁騰飛的一段話:忽必烈有一點漢化,但也隻是粗通漢語,自從蒙古入主中國之後,蒙古皇帝基本上連漢語都不會說,整個是外國人統治中國。蒙古派到各地去做鎮守的這些達魯花赤們也不會說漢語。蒙古的史書上一舉例子就是波斯怎麽著,亞曆山大大帝怎麽著,因為他在征服中國之前,已經接觸了伊斯蘭文明和基督文明,所以就不會被儒家文明征服。因為蒙古人什麽都見過,什麽教都信,蒙古很多皇帝都是基督徒,因此他們就抱著這樣一種態度,覺得你中國文化也不過如此。元朝是中國曆史上第一次亡國滅種,沒有什麽可值得紀念的,更不能把它當做驕傲。你被別人滅了,還說真好,這屬於恬不知恥。至於“大元”這個國號也是蒙古人弄出來忽悠中國人的。在蒙古占領中國,中國成為蒙古的一部分之後,為了愚弄中國人的正統觀念,就取了一個“大元”的別名來忽悠中國人。但在蒙古人內部,依然稱其為“拖雷汗國”,正如其他的察合台汗國等。蒙古人真是英明,忽悠一群蠢人居然忽悠了700年....

蒙古人建立的是大蒙古帝國(THE GREAT MONGOL EMPIRE),這是全世界皆知的,當時的中國隻是在蒙古人鐵蹄下滅亡的無數國家之一,隻是一塊殖民地,僅此而已。蒙古帝國和中國之間的關係,就好像大英帝國和印度的關係,成吉思汗和中國人的關係,就好像維多利亞女王和印度人的關係,大英帝國曾經占領過印度,印度成了它的殖民地。中國人把蒙古帝國說成是中國的一個朝代,把成吉思汗說成中國人,這種行為就好比印度人說大英帝國是印度曆史上的最強朝代,維多利亞女王是印度人一樣的荒唐。。。如果中國人要說成吉思汗是中國人,那麽蒙古四大汗國的所在地,俄羅斯(金帳汗國)要說成吉思汗是俄羅斯人?伊朗(伊兒汗國)要說成吉思汗是波斯人?中亞諸國(察合台汗國)要說成吉思汗是他們國家的人?

那麽忽必烈算中國人嗎?忽必烈第一次在中國建立起蒙古人的政權,在成為中國的統治者之前,他不是中國人,也就是如果他是中國人,他便是在元朝建立的那一瞬間成了中國人的。因為成了中國的統治者,他就成了中國人。這個邏輯成不成立?如果這個邏輯成立,那我們可以得出成吉思汗是蒙古人、俄羅斯人、阿拉伯人……這成立嗎?顯然不成立,所以我們上麵的邏輯也就不成立,所以即使忽必烈都算不上中國人。如果說忽必烈是中國人的話,拔都就是俄國人了,旭烈兀就成了波斯人了。成吉思汗更是不知道其實哪國人了。各位覺得這些想法荒謬嗎?為何用到自己身上就如何正確了?

2004 年蒙古烏蘭巴托大學教授額日德雷根在訪問日本時接受日本NHK電視台采訪時針對當年亞洲杯足球賽上中國球迷的抗議日本活動說到:“中國人把我們國家和民族的偉大英雄,征服過他們的帖木貞當作他們的祖先和英雄,把我們對他們的殖民曆史當作他們最強大的曆史,這樣一群擁有白癡一樣邏輯的民族,又有什麽資格去抗議你們國家民族的曆史觀呢?又有什麽資格去抗議你們民族的英雄,當年侵略過他們的所謂‘甲級戰犯’呢?我認為他們沒有那個資格。”

魯迅在《隨便翻翻》中說過:“幼小時候,我知道中國在‘盤古氏開辟天地’之後,有三皇五帝..... 宋朝,元朝,明朝,‘我大清’。到二十歲,又聽說‘我們’的成吉思汗征服歐洲,是我們最闊氣的時代。到二十五歲,才知道所謂這‘我們最闊氣的時代’,其實是蒙古人征服了中國,我們做了奴才。直到今年(指1934年-引者)八月裏,因為要查一點故事,翻了三部蒙古史,這才明白蒙古人的征服‘斡羅思’,侵入匈、奧,還在征服全中國之前,那時的成吉思還不是我們的汗,倒是俄人被奴的資格比我們老,應該他們說‘ 我們的成吉思汗征服中國,是我們最闊氣的時代’的。 ”

蒙古國和俄羅斯是蒙古帝國傳承者,中國不是

蒙古統治俄羅斯250年,在之後長達400多年的時間裏,和俄羅斯人大量混血,歐洲國家至今還稱俄羅斯人是“成吉思汗的子孫”。歐洲有句俗語“Scratch a Russian andfind a Tatar.”意思是剝開一個俄羅斯人,就會看見一個韃靼人(蒙古人)。俄羅斯人彪悍尚武的民風就是深受蒙古的影響,直到19世紀西方國家還畏懼的將俄羅斯稱為“白色蒙古”。莫斯科和克裏姆林都是蒙古人的傑作,韃靼蒙古統治之前的俄羅斯中心在基輔,當時的莫斯科隻是一片田野和森林。在蒙古的統治下,莫斯科漸漸掌握了它在俄羅斯的地位及財力,成為俄羅斯的新興勢力,克裏姆林也隨之擴張,成為俄羅斯的政治、經濟和軍事的中心。“克裏姆林”的字源來自蒙古語,意為“要塞”。“烏克蘭”一詞也是由蒙古語而來,意指“邊境”。

卡爾馬克思說:“莫斯科的興盛是由於韃靼枷鎖,而現在的俄羅斯,就是莫斯科的延伸。”俄羅斯帝王,對西方稱為“沙皇”,對東方稱為“紮根汗”(蒙古語,意為“白色大汗”),邊利用蒙古帝國的權勢,開拓中亞和西伯利亞的疆土。喀山汗國,阿斯特拉汗,西伯利亞汗,克裏米亞汗,諾蓋汗的蒙古韃靼貴族們後來都供職於俄羅斯公國,成為很多大公,王,貴族的姓氏起源。沙皇家族有蒙古血統,伊凡四世的母親椰列娜是成吉思汗的直係後裔,一直到彼得大帝臉上還有明顯的蒙古特征。列寧有四分之一卡爾梅克蒙古血統。蒙古韃靼人不僅把血統形式傳給了俄羅斯人,而且把政治製度,稅收製度,海關製度和軍事製度也傳給了俄羅斯人,蒙古人為俄羅斯貢獻了鮑裏斯和費德爾戈杜諾夫兩位沙皇。六位皇後:所羅門尼婭薩布洛娃;椰列娜格林斯卡娃;伊琳娜戈杜諾娃;納塔利婭納雷什金娜馬爾法阿普拉克希娜;葉夫多基婭薩布羅娃。蒙古韃靼人還把驛站和軍事戰略戰術傳給了俄羅斯人。如著名的尤裏梅謝爾斯基汗將軍,安德烈謝爾基佐夫,葉爾莫洛夫,多赫圖洛夫,馬秋什金,莫爾德維諾夫,葉潘欽,比裏列夫,日林斯基,謝爾巴切夫等將軍們以及科學巨匠們如門捷列夫,梅奇尼科夫,巴甫洛夫,季米裏亞澤夫,曆史學家坎捷米爾,卡拉姆津以及極地學家切柳斯金,奇裏科夫等人都有蒙古韃靼血統。俄羅斯諺語說,如果深究俄羅斯人,就會出現韃靼(蒙古)人。”德邁斯特也說過:“抓傷一個俄羅斯人,就等於抓傷一個韃靼人。”蒙古韃靼人對於俄羅斯民族的影響是極其深遠的,以至於形成了這樣的觀點:俄羅斯人是西方的東方人,是東方的西方人。此外蒙古韃靼人對於俄羅斯民族的文化和藝術留下了深深的印跡。在俄羅斯文學方麵三位最偉大的小說家中的陀思妥耶夫斯基和屠格涅夫就有蒙古血統,也隻有蒙古血統的屠格涅夫才能寫下《白淨草原》這樣舉世無雙的對草原的深刻理解和體驗的小說。舞蹈家有烏蘭諾娃;安娜巴浦洛娃都擁有蒙古韃靼血統。 ----摘自《遊牧文明史》元沒有統治歐洲,“我們”的大汗是俄羅斯蒙古金帳汗國大汗拔都的部下。元的2,3,4任皇帝都是拔都的部下。俄羅斯才有資格說蒙古,中國人連吹牛的資格都沒有。

還曆史真相

成吉思汗和努爾哈赤不是中國人,他們與中國人確實也有血緣關係,因為他們和他們的後人,強奸,殺害,侮辱過我們的祖先,我們身上還流著他們的血。蒙古帝國在中國境內的種族滅絕,是曆史上空前絕後的。受害者的人數,被作為世界記錄,放在《吉尼斯世界記錄大全》1985年版。綜觀中國曆史,就是屈辱史,承認自己是中國人,是處於事實,但也是一種羞辱,不過不要為了逃避這樣的羞辱,就認蒙古人和通古斯人為祖宗,這樣更加可恥。不要因為曆史上中國長期被虐,心裏被打擊,看見書上寫著某人曾經出去打仗多麽的牛B,連對方是哪裏人都沒搞清楚,就跑過去往他大腿上抱。假若當年抗戰失敗,日本人在中國建立了"和朝",那我們豈不是要拜東條英機為統一“中華民族”的大英雄?侵華戰爭是“中華民族”的內戰?抗戰軍隊是阻礙民族統一的漢奸?中國人整天說韓國人無恥,撰改曆史,但是韓國人撰改的僅僅隻是一些小人物如孔子,屈原,孫中山等,這些人在國外幾乎都沒人知道,而中國人連國際級曆史都敢於撰改,這豈不是一百步笑五十步麽?認為元朝是中國的人們,你們整天喊著要日本向中國道歉謝罪,那你們怎麽不先為元朝侵略日本而向日本人民道歉謝罪呢?

馬克思哲學告訴我們:意識能夠正確的反映事物。也就是說,盡管某些時期人類的意識是錯誤的,但最終,真理將被人類認識到,中國人終將認識到元清侵略者的事實,還曆史以客觀。

在蒙古四大汗國衰敗之後,前金帳汗國屬國的俄羅斯崛起並占領了從前蒙古帝國中的相當一部分。俄國統治者曾經代表蒙古進行收稅,因為蒙古人很少視察他們占有的土地。今天,世界上最大的國家俄羅斯的形成有明顯的當年蒙古的因素。克柳切夫斯基和他的學生認為俄羅斯的統一,蒙古至少有一半功勞。另一位歐亞主義哲學家特魯別茨科伊在他的經典著作〈論俄羅斯文化中的圖蘭成份〉指出莫斯科要感謝蒙古統治,俄羅斯在占領喀山與阿斯特拉罕後才成為強國。在伊凡沙皇登基時,俄羅斯宮廷中已有三分之一的人具有蒙古血統,俄羅斯政府的製度也是蒙古式的。從本質上說,俄羅斯是一個東正教蒙古國家。俄羅斯人的日常生活深受蒙古影響,有大量蒙古語借字、郵政、稅收、服飾也受蒙古影響,軍製與法製是從蒙古學的。俄羅斯人也被圖蘭化。

蒙古帝國席卷歐亞大陸,元朝僅僅是其殖民地之一

至於說元朝是中國的朝代就更加荒唐了,蒙古不是滿清,蒙古史是世界級的曆史,不像滿清曆史一樣容易纂改。中國人把蒙古史說成中國史,把成吉思汗說成中國人,已經鬧成了國際史學界的笑柄。

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無塵2023 回複 悄悄話 回複 'seawood' 的評論 :
同意Seawood觀點。國家是按照文化來劃分的,不是按照種族來劃分的。
滿族是通古斯人,但不是在通古斯從類人猿演化過來的,也應該是從中原民族逐漸分化過去的。包括所有的北方少數民族,都應該是從中原遷徙過去的。因為北邊太冷,能夠在中原立足的人,不會去寒冷的北方。
地球的氣溫是有波動的。遇到氣候寒冷的時候,北方民族人口減少,對中原不構成威脅。氣候溫暖的時候,北方民族人口增加,就會往南方打。
北方民族同南方民族一樣,都是黃種人,一個人種。
seawood 回複 悄悄話 中國曆史是基於地理的。以黃河長江這個地理區域為本構。這個地理區域叫中國。在這個區域有眾多的民族,發生過各種各樣的戰爭和融和。漢字一直在這個地理區域占主導,成為文明的載體。但是這個地理區域的人群血統非常龐雜。如果將漢朝時生活在這個區域的人群定義為漢人,那麽基本的模式是北方族群一波波南侵,中原群落一波波南遷。北方族群漢化,如鮮卑,契丹等,北男與”漢"女混合。南方族群也漢化,但更多的是“漢"男與南女混合。但從文化層麵講,南方家族家譜往往保存得更長更好。元,清也是這種民族融合的過程。所以仍可定為中國史。漢族是一個基於文化而非血統的民族係統。有太多的族群進入。任何民族,隻要進入中國,使用漢語,尊崇孔老,采用漢姓,幾代下來就是漢人。大量的漢姓是別族冒姓。現在對滿人用漢姓尚有考證,如瓜爾佳成了關姓之類。但更多的己不可考。一個老北京人在血統上與蒙古之接近可能超過其與上海人之接近,絕對超過與老廣之接近。
sydneywil 回複 悄悄話 皇帝有外族血統和國家被外族占領完全是兩回事。把外國皇帝認為是自己的皇帝真是非常無語。
一百 回複 悄悄話 種族和國家是兩回事!不要把自己套在愚蠢編織的民族主義套中。許多中國人都有不同民族的血緣。比如:

唐太宗李世民(598年1月28日-649年7月10日[1][2][3]),中國唐朝第2任皇帝。祖籍隴西郡成紀縣(今甘肅省天水市秦安縣北),生於陝西武功縣,626年至649年在位。父親是唐高祖李淵,母親是竇皇後(有鮮卑血統)。竇皇後有四個兒子,一個女兒,按長幼順序為:李建成、平陽昭公主、李世民、李玄霸、李元吉。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E5%A4%AA%E5%AE%97#cite_note-Tang_book_01-1
jw2009 回複 悄悄話 當初蘇聯史學界說中國人健忘,日本人說中國人老在歪曲自己的曆史。。
可憐無數山 回複 悄悄話 那完了,唐也不算了。李淵是漢突厥混血。
秦也令人生疑。

再往遠處,黃帝部落滅了炎帝,。。。
honger22 回複 悄悄話 誰能說說建國初期二十萬大軍去蒙古,回來三千人的詳情?
jw2009 回複 悄悄話 隻要看看今天台灣入對日本人的態度就可知道當初如果日本戰勝中國,中國人在日本人麵前會怎麽樣。
xsfl 回複 悄悄話 又一個忘了吃藥的,再不是,現在內蒙是中國的,內蒙人大多會漢語,滿人有幾個會滿語的。不服?這就叫文化征服同化。蠻夷終究還是輸了。
老瞎話 回複 悄悄話 奇文一篇,SB所寫。
sog 回複 悄悄話 崖山之後無宋朝,明朝之後無明朝,宋明隻代表自己的皇權。蒙古這塊地界兒也被清朝徹底滅過,但外蒙依然得記載那段兒曆史。而不能說蒙古的曆史不包括那一段時間。
sog 回複 悄悄話 再比如德軍被滅東德被蘇聯占領多年,但仍是德國曆史的一部分。此文的原意是想說某些種族在曆史某時更能打因而到了當代也更優秀。看看這些種族現在的可憐處境就不在傷口上撒鹽了不談也罷。但優秀就免了吧。再有美國黑人公認是最能打的,身體素質其他種族差的遠。可除了玩球誰真的拿黑人當作優秀種族?
sog 回複 悄悄話 日本軍隊被蘇軍美軍消滅後,戰後被美軍占領,天皇成了麥克阿瑟的兒皇帝。但沒人認為日本戰後七八十年的經曆是美國的曆史。所謂曆史就是在特定時間地點發生過的事。講在現今中國土地上過去發生過的事,就是中國的曆史。誰打贏了誰和誰的先人在某時強悍那是對曆史事件的觀察。不是隻有贏者有曆史其他人就沒有。
lio 回複 悄悄話 中國人喜歡罵別人雜種什麽的,其實中國經曆了元和清,有多少汗人是純種的?
大家心裏都清楚,無非自欺欺人而言。

京V-02009 回複 悄悄話 你的意思是:崖山之後無中國,明亡之後無華夏?
狐鵠 回複 悄悄話 這個說的對,元清真不是中國
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 @亞特蘭大筆會:
漢人對開疆擴土的興趣不大,多數時間隻想固守中原。蒙古族對中國版圖的貢獻是逼迫西藏人歸順中央,奠定了西藏屬於中國的曆史依據,毛老頭出師有名。滿族人對中國版圖的貢獻是把東北和新疆圈入今天的中國。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 中國曆史不包括“元朝”和“清朝” - 正本清源
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此文上網至少有10年的時間了,老早是一個日本人寫的,後來又有人陸續補充。首先要把定義搞清楚,否則扯不清,理還亂,讓海外敵對勢力鑽空子。所謂的[中國曆史]就是那片現在叫中國的土地上按照時間順序[曆]發生的真實故事[史],因此,隻要有故事發生,中國的曆史就沒有間斷,我們說的是中國曆史而不是[漢族掌權史],因此“元朝”和“清朝”發生的事情當然是中國的曆史,盡管這段時間漢人不掌權。正本清源。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 亞特蘭大筆會 發表評論於 2016-12-29 20:00:23
小姑娘寫得非常不落俗套,有見地,有獨立思維。文筆也極好。 俺是滿人,被漢人同化了。不知道如何看祖先的業績。現在算漢人複興麽? 還是大家一鍋燴,蒙古人滿人都是中華民族?  老禿筆
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不是她寫的,網上COPY的,至少70%的內容是日本人寫的,鼓吹“蒙古文明”,為日本的侵略行為找曆史依據。 
amyktao 回複 悄悄話 血統,民族,文化都混淆了,變成新品種,如何分割?
在美國的歐非亞西混種多得是.
匡吉 回複 悄悄話 本來曆史是客觀存在的。問題在於有人老拿愛國主義來忽悠人。於是愛的什麽國,誰是曆史上的愛國者,民族英雄,種種問題就來了。
匡吉 回複 悄悄話 基本同意樓主觀點,隻是文章的邏輯再整理一下就更好了。基本上我們受的曆史教育就是一筆糊塗賬,處處充滿悖論,無法深究,推敲
GravityRules 回複 悄悄話 每個國家都有侵略和被侵略的時期, 國家的人種和文化也一直在變化! 作者的觀點與曆史接近, 但是大中國的國人無法接受這個事實, 通過蹩腳的邏輯和語言, 將這二段曆史塗上糖, 中國人就可以接受了!偉大古老的中國華夏文化永久不息的吹捧著自己,我稱為世界最優秀的文明!
拾麥客 回複 悄悄話 樓下已經有朋友出來說自己是滿族了。相信還會有其他少數民族的朋友出現。我很自豪我有一個百家姓中明確告知沒有外族借用的家姓。說明我是純正的漢族人,不過令我困惑的是我家祖上沒聽說有外族人血統,可我皮膚較白,頭發小的時候是褐色的,我一直認為自己是黑眼睛,不過移民的時候人家移民官說我的眼睛是淺棕色。這些特點繼承自父母是沒有問題的,這說明什麽?我到底是不是漢族人?有意思的是我女兒是一半中國少數民族血統。她們有幾次問我,我們算什麽民族?我說你們隻需要記住你們是中國人就行了!
tuv 回複 悄悄話 太祖爺也是認同成吉思汗是中國人的.他的沁園春-"雪"把成吉思汗和秦皇漢武,唐宗宋祖放在同一地位.
亞特蘭大筆會 回複 悄悄話 小姑娘寫得非常不落俗套,有見地,有獨立思維。文筆也極好。
俺是滿人,被漢人同化了。不知道如何看祖先的業績。現在算漢人複興麽? 還是大家一鍋燴,蒙古人滿人都是中華民族?

老禿筆

閻立華 回複 悄悄話 一個永遠無解的話題
拾麥客 回複 悄悄話 樓下的網友說的有點道理,但蒙古國要不是被獨立出去,那麽包括一個完整蒙古的中國在這種理論下,就沒有元朝非朝的問題了。因此說這是政治概念。不能用民族概念來衡量。何況至今還有一半的蒙古歸屬中國。而這一半蒙古其實才是曆史上正宗的蒙古。蒙古的由來大家都知道,起始於成吉思汗,黃金家族統治蒙古。而這個黃金家族現在存在於中國境內的蒙古。
sog 回複 悄悄話 元朝當然是中國曆史的一部分。隻是中原人當時不是統治者。假如將來內蒙徹底獨立,他們也會現在這段放進自己的曆史。滿人就算了,看來會像鮮卑契丹人一樣。
super-7 回複 悄悄話 說是從前有個城堡,城堡的主人是個貴族;
曾幾何時,有強盜進來把主人給殺了,並取而代之。
幾百年以後,住在裏麵的強盜的後代,卻一直以為自己是這個城堡的原主人---貴族的後人。

現在住在中國大陸上的人,早已不是創造了燦爛的古代文化的秦漢唐先人的後代了。
沈成涵 回複 悄悄話 學術問題請多些理性,為了反對而反對,甚至是全盤反對,你說對的我就千方百計找理由說錯,這都不是理性看問題的態度。
沈成涵 回複 悄悄話 蒙元非中國還是有一定道理的,元青花為何一直不為中國人、甚至是中國曆史和瓷器專家所知?因為國人幾乎不了解蒙元的曆史細節,中華文化和儒生科舉為官一直不是蒙元的主流,這都不是一個中華文明的朝代應有的表現。但是滿清則不一樣,而且民國是從滿清遜位繼承到國統和政權的,滿清不是中國,那民國也不是中國。
沈成涵 回複 悄悄話 蒙元非中國還是有一定道理的,元青花為何一直不為中國人、甚至是中國曆史和瓷器專家所知?因為國人幾乎不了解蒙元的曆史細節,中華文化和儒生科舉為官一直不是蒙元的主流,這都不是一個中華文明的朝代應有的表現。但是滿清則不一樣,而且民國是從滿清遜位繼承到國統和政權的,滿清不是中國,那民國也不是中國。
拾麥客 回複 悄悄話 有一次和俄羅斯來的同事談起他們到底怎麽看待中國人,我要求他用非常坦誠和不加修飾的語言說出來。結果是讓我十分吃驚的是,他說我們中國人在俄國被稱作韃靼人。我說你們不能混淆中國人和蒙古人。他說,在他們看來沒有區別。我們中國人自己在這裏執著於漢族還是蒙族,可要是放到世界上來說,你以為人家很在乎在中國的版圖上曾經的蒙古人,匈奴人,契丹人,東突厥人和漢族人有區別嗎?曆史上俄國曾經是被蒙古征服過的,金賬汗國同樣是俄羅斯的曆史過往,那時的王宮貴族必須是蒙古血統,作為中國人你會在乎嗎?你會說那不是俄國的曆史階段嗎?
sog 回複 悄悄話 其實滿蒙人一樣是大雜燴。成吉思汗統一草原個部時也是收容了各色人等不同部族。滅了金國後,對女真人(滿人)進行了種族滅絕,殺了90%以上的女真人。後金也就是清朝的前身的人也大多早已不是原來的女真人的後代了。北方漢人的來源就有中原人,匈奴人,鮮卑人,契丹人其他胡人等等。
super-7 回複 悄悄話 可悲的是:從DNA遺傳代碼或者從基因角度,已經找不到“漢人”了;

但是,蒙古人,滿族人,
在蒙古草原,在黑山白水間,
卻一找一個準。
大號螞蟻 回複 悄悄話 關鍵在於中國曆史是指中國地域範圍的曆史,還是中華文明的曆史,還是中華民族(嚴格來說就是漢族)的曆史,還是中國政權的曆史。世界上四者高度重合的隻有中國一家。所以也就容易產生誤會和被利用來誤導。改朝為國就比較正確了。
super-7 回複 悄悄話 最關鍵的問題是:現在住在中國大陸的中國人,不曉得是誰的後人。
拾麥客 回複 悄悄話 不認同作者觀點。中國曆史上的有名帝王,黃帝,苗族人,大禹,羌族人。秦國整個就是戎人部族,漢朝之後更是亂七八糟,還有整個遊牧民族占領中原後主動換姓氏和全麵漢化的例子。今天有哪個中國人敢說自己是百分之百的漢人?漢族的標準是什麽?什麽樣的DNA遺傳代碼才是純粹漢族的標準?
sog 回複 悄悄話 雖然滿人和大部蒙古人已經亡國,但我不認為他們就此沒了曆史,他們也沒滅種。滿蒙人要寫自己的曆史,也應包括匈奴突厥漢唐遼明和我們這個時代。他們雖然被殺戮過奴役過,但把那些他們經曆過的時代寫進自己的曆史也不算是意淫。因為那是他們的經曆,也就是曆史。
sog 回複 悄悄話 中國的曆史至少有三四千年了吧。漢唐明統治的疆域包括過蒙古和滿人的地盤。中國是被遊牧民族統治了幾百年,可遊牧民族換來的是匈奴突厥的滅亡和現在沒幾個人的落後頹廢的外蒙。中國曆史當然包括元朝和清朝。隻是中原民族(漢族)的征服史不包括這兩個朝代,但卻包括了漢唐明和你我生存的這個當代!滿人以此篇文章的邏輯,那就是已經亡國滅種,而蒙古已經大部亡國,隻剩下一片沒幾個人的不毛邊陲之地。
ph2003 回複 悄悄話 中國的整個曆史就是不斷的有多民族融合而成。清滿人早就使用漢文化,去看一看康熙的四阿哥,十三阿哥的漂亮漢字書法,就知道清朝傳承的仍是中華文明。
崔澍泉 回複 悄悄話 能引以為自豪的是中華民族、博大精深的曆史文化……
sydneywil 回複 悄悄話 清朝也就算了因為滿洲已經屬於中國,元朝肯定不是中國,當時的中國人都是奴隸,中國人自淫而已。
Eagle-au-cn 回複 悄悄話 按你的意思今後在中國當領導人必須是漢族嗎?種族和國家不要混淆,種族構成國家,曆史確實有元朝,它在中國大地行使權力,也有國家的行政,正象文中提出印度國家雖然被英占領,但是印度仍然是印度。
鄙視藤奴 回複 悄悄話 讓你的標題成立也可以,條件是中國疆土也不包括內蒙和東三省。否則那些殺戮與張獻忠屠川、白起屠趙便沒有本質區別,都是自己人搞自己人。
不言有罪 回複 悄悄話 這應該是最基本的常識。元,清是外國侵略滅了中國。
polar_bear 回複 悄悄話 可憐你的計算機了,越碼字越離題萬裏了。你是想把疆土再割出去大部分,建立你腦中的中國嗎?你越來越有意思了……
農家苦 回複 悄悄話 同意!我在圖書館工作時就提出過這個問題。
假旋球 回複 悄悄話 這讓愛國人士情何以堪
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