佳名文集

路漫漫其修遠兮,有誰能到盡頭?人生之短暫兮,走完則無悔!命運之不濟兮,無顧則不懼!
個人資料
  • 博客訪問:
歸檔
正文

略說美國的選舉作弊

(2020-11-05 11:42:39) 下一個

美國大選,舉世矚目,雙方混戰,烏煙瘴氣,把世界各國人民看的膽戰心驚,好像美國是一個無政府的國家,一片混亂。胡錫進讚歎道:“隻有美國人敢這麽玩!”確實,雖然世界上有許多國家,可以直接選舉總統,但美國是世界唯一的國家采取一種特殊“選舉人票”製度,很是奇葩。第一,大家參在同一天參與聯邦選舉,但每一個州都有自己的選舉法和具體方法,選票、投票和計票方式都不一樣。有的可以提前選、有的不行;有的可以郵寄選票、有的不行;有的需要出示證件、有的不需要,五花八門,而且選舉法經常變,就看哪一個政黨控製著那個州。當然,條條框框都是傾向自己的,但都聲稱一個“要聽到每一個選民的聲音”非常高尚的理由。第二,獲勝者一不看總獲票(投票人)數,二不看獲勝的州數,而是看誰獲得最多的由各州人口加權後的“選舉人票”數。例如,加州有

55票,DELAWARE隻有3票,所以,每個選民的票,隻有當你所在州獲勝後,才有作用,否則就是陪人家玩。咱們不去評論這種製度的曆史根源和優劣,咱們今天就談談在這種選舉製度下的作弊方式。

任何一種競選,每個人都希望自己贏但又擔心對手作弊,為什麽?因為他自己也想、也會作弊,所以就有許多防禦方案,但隻要對自己有利的條條框框,就絕對不會反對,這是人性,誰都不要說誰不好。美國的選舉製度也一樣,盡管有許多防禦措施,但卻不能實行,因為雙方很難達成一致的。比如,共和黨要求投票時出示證件,有的州的民主黨就反對,理由是,一部分老年人、窮人沒有駕照。什麽護照、出生證、社保卡等等,都有理由說是不能包括所有選民,所以不能強行要求出示證件,隻要是注冊了的選民,就可以參選。這就有了冒名頂替的機會了,盡管數量有限,也有法律製裁,但就是無法杜絕。比如,用已經死亡的人名、替不能到場的人選舉或非法移民也參與選舉等等。

但在許多合理的情況下,選舉人無法在選舉日在指定的地點投票,各州都有“缺席票”,即選民可以以正當理由提前申請“缺席票”,然後按時限送到、或寄到指定的地方。比如在海外工作、當兵、出差、生病、進監獄等等,這也就個一些人提供了作弊的機會。特別是今年,你不需要申請,就給所有的選民不止一次地寄來“缺席票”,你可以自由選擇到選舉日實地投票,也可以把選票提前寄出。一開始,都有規定時間,到後來越來越爛,甚至選舉結束了,還延長一周,理由是由於最後期限延長了,郵電局沒法按時處理那些信件,盡管民主黨百般否認,共和黨一直指責民主黨利用郵寄選舉作弊,已知的有以下幾種,當然還有許多作弊的方法,你我會想都想不到。

第一、   

盜用別人的名義投票,這種作弊的機率要比到場投票大幾百倍。比如,用死了的人名、家人不願意、特別是

18歲到二十多歲的小孩字,父母就以他們的名義,按自己的意願投票。

第二、   

重複投票。選舉中心不止一次給你寄出選票,你可以多次寄出,因為郵寄的選票收到後,在投票日結束後才開始記票,係統根本無法知道誰選擇了郵寄的方式已經投票了,你投了多次,也無法識別。

第三、   

選票在郵遞過程中丟失。郵遞員大多是民主黨的選民,他們會根據以往選區的政治傾向,將共和黨選區的票扔掉。

第四、   

計票過程人為地損壞、作廢選票。想想計票員的政治傾向、現在美國的形勢和極端分子的行為,自然知道誰會作弊,誰是受益者。

第五、   

大規模的人為造假。例如,某州收到幾十萬張從一個選區寄來的

100%選擇白等的票,這就不是個人行為了,而是有組織的作弊行為。

第六、   

寄出選票後,再到投票站投票,因為信還在途中,你如何證明他(她)已經選舉了?更可笑的是,郵寄的期限不斷延長,甚至延長到投票日之後。所以,有許多州,隨著計票的進行,

TRUMP領先的情況出現反轉。

第七、   

政府官員作弊。在民主黨控製下的州市,比如說賓州,隨時可以中斷計票或延長時間,州長還說TRUMP通過法律要求停止記票是無恥的行為。

總而言之,用郵寄的方式投票,好人的票無法保證被記,但給壞人創造了許多及其容易的作弊方法,實在不妥、不公。

說實話,以上作弊方式,雙方都會采用,無法一一排除,但為什麽

60%的民主黨選民采取郵寄方式,60%共和黨采取實地投票?誰是受益者,一目了然。到目前為止,民主黨和共和黨雙方都提出了法律訴訟,指控對方作弊。很明顯,今年這種無限製的郵集投票形式,是明知故犯的錯誤決定,就連最原始的、第一次有選舉的阿富汗,也是會要求實地投票,投票後在胳膊上蓋章,不能以一部分人不能到場為借口,給許多人製造作弊機會。如果不修改選舉法,美國的選舉會越來越亂,選民們的怒火就會越燒越大,國家因此而更加分裂。正像《經濟周刊》所說的那樣,這場選舉,沒有贏家,隻要輸家,那就是美國。

我以前說過,美國的法律也被政治化了的法官控製,共和黨在許多州的訴訟被地方法院駁回。那種哭無淚、訴無處的無助感受,生長在獨裁國家的公民深有體會,從此在自以為最民主、法製的美國,也開始蔓延起來。和幾千年前的羅馬共和國一樣,濫用民主的結果,必然會使美國先進的政治體製走向死亡。

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (30)
評論
xilaideng 回複 悄悄話 @BIT,
房客和房東究竟誰更可能幹這事,這是我們各自的看法,發生分歧很正常。
我的看法是,經濟地位決定政治傾向。
但究竟是誰拿到前房客的選票,這不是看法的不同,而關乎事實認定。
老上不來 回複 悄悄話 今年主要是疫情下的郵寄投票,這個很不嚴謹。之前不會這個樣子的。
BIT 回複 悄悄話 @westshore,
誰告訴你一定是"房主收到搬走的房客的選票"而不是現在的房客拿到前房客的選票?
你當過房主嗎?
張口就胡說!

拜托,下一個房客拿到和房東拿到有什麽不同嗎? 房客同樣麵對一樣的問題。如果你高尚的房東不會幹這事,為什麽房客就會幹? 我們再假設所有遇到這種情況的房客都幹了這事,所有房客都是民主黨嗎? 按統計訪客也應該是兩黨大致各占一半吧。
藍山秋色之紅葉靜美 回複 悄悄話 merrimac 發表評論於 2020-11-05 14:21:33
1100萬非法移民進來,因為基數小,華裔會被稀釋邊緣化成宇宙塵埃,而且在主黨的遊戲規則裏,他們是分華裔的蛋糕的。
有如此巨大的票倉,以後再無普選,華裔生生世世永無翻身之日。有普選就是公民,沒有普選就是自由行走的奴隸。這才是最可怕的排華和歧視,但因為是溫水煮青蛙,不顯眼。以後不會有人說Chinese virus了, 連chinese都沒人說了,太小眾。
那些奢望華裔參政的更是癡人說夢,表說孩子進不了好學校從政如同上蜀道,從政也沒用,選舉隻有一個結果。
那些悲哀的人就是看到了這一層,沒解的
+1
xilaideng 回複 悄悄話 @第一代移民,
四年前的確也有郵寄投票,但使用者不多(主要是海外人士,其中又以美軍占多),並且分散在各州的總票數裏,占比很低,無法左右各州的結果。
以前都是這樣的情況,不僅僅是四年前。
今年特殊,新冠造成使用郵寄投票者眾多,有關的作弊問題,雖然選前有人提出過警告,但沒有具體措施出台堵住各種漏洞。
注冊很麻煩 回複 悄悄話 如此懷疑選舉製度,那二百多年的燈塔民主是怎麽走過來的,還要牆國也民主,那不亂了套
第一代移民 回複 悄悄話 四年前,川普也是靠同樣的選舉係統上的,是不是也有問題?
佳名 回複 悄悄話 回複 'smeagolrocks' 的評論 : 很多人要推翻川普隻是個人恩怨和出於嫉妒,比如布什家族、麥肯、羅姆尼等共和黨人,就是因為輸給了川普,好像被羞辱了一番,就公報私仇,寧願犧牲黨國利益,也要趕川普下台。另外一種人是世界上的頂級富人,因為都覺得川普不如他們卻當上了總統,羨慕嫉妒恨,就想法要把他趕下台,利益對他們來說,無所謂了。比如,幾大媒體的擁有者、bloomberg和Bezos等大鱷,這就是為什麽所有的媒體都在臭川普。川普已經成了眾矢之的,當總統對他來說是一個錯誤。
smeagolrocks 回複 悄悄話 民主黨大選前雄心勃勃想拿下15個眾院席位結果丟了11個,新澤西那個反水民主黨支持川普的Van Drew以共和黨身份再選居然也勝出,而且高院和參院在共和黨手中,所以很難讓人相信總統選票沒有貓膩。
lao-fei 回複 悄悄話 世界上采用投票方式進行民主選舉的國家太多了,都是怎樣解決博主說的問題的呢?如果其它國家不存在這些弊端,那美國為啥不學呢?美國人民絕大多數都是受過良好教育的,國民素質很高,既然美國人民同意現在這種選舉方式,那就說明美國人民認為現在這種方式是最好的。
not4any 回複 悄悄話 感覺博主的心理有點陰暗,任何一種投票方式對雙方都是利弊均等的。假設現在的局麵是川普看好的,你會如此義正詞嚴地指責這種種弊端嗎?如果此時有人像你一樣出來指責投票係統,你會做何想?再說,如果美國的投票係統真如你想象的那樣地千瘡百孔易於作弊的話,你也太小看美國作為一個科技的超級大國的投票安全係統了吧?
pcboy888 回複 悄悄話 這樣分析其實比有罪推論還有罪推論。這個分析的意思是把有條件等同必然會。xx這人長得像個壞人,政見又與我不同,我覺得他就是個儈子手。你看,xx有兩隻手,有條件把人掐死;xx有汽車,有條件撞死人;xx的家裏有一瓶汽油,有條件縱火;xx家有刀子,有條件上街砍人。看,xx就是一個活脫脫的殺人狂啊!
stapler123 回複 悄悄話 回複 'westshore' 的評論 : 當然不是你在冒險,因為不值得。冒險一定值得, 是有心人在冒險,你冒險也太不專業了。
stapler123 回複 悄悄話 你是君子,什麽違法的事也不會發生。問題是如果是流氓呐,而且可從事情中獲得利益的流氓呐? 拜登是不是流氓現在不知道,但在這件事情上,川普肯定不是流氓。 當搖擺州突然一起同時停止計票時,川普馬上就告訴大家,有人要做下賤的事了。 有人說: 證據呐。 對於流氓,即便有無數的證據也沒用。

民主是君子的遊戲,不是給流氓和傻缺們設的。
共-產-黨 回複 悄悄話 美國的選舉人製度是合理的。既保證了多數人的意願,也保證了少數人的意願。當然是某種程度上而言。絕對的公平是沒有的。不然的話,美國的政治就完全由人數多的州給控製了。這也是美國先賢們智慧的地方。
現在美國需要急切改革的是投票、驗票流程。聯邦一級的選舉,應由聯邦統一規定。爭取通過數十年的改革,創建一個盡量杜絕作弊的選舉、驗票機製。--- 這才是重點。否則,美國的選舉早晚要被某些有心人給玩壞。
白釘 回複 悄悄話 In 59 Philadelphia voting divisions, Mitt Romney got ZERO votes from 19,605 voters in 2012 President election.

https://www.inquirer.com/philly/news/politics/20121112_In_59_Philadelphia_voting_wards__Mitt_Romney_got_zero_votes.html
xilaideng 回複 悄悄話 @westshore,
誰告訴你一定是"房主收到搬走的房客的選票"而不是現在的房客拿到前房客的選票?
你當過房主嗎?
張口就胡說!
白釘 回複 悄悄話 https://www.inquirer.com/philly/news/politics/20121112_In_59_Philadelphia_voting_wards__Mitt_Romney_got_zero_votes.html

In 59 Philadelphia voting divisions, Mitt Romney got zero votes from 19,605 voters in 2012 President election.

圖樣圖森破,不好。
白釘 回複 悄悄話 In 59 Philadelphia voting divisions, Mitt Romney got ZERO votes from 19,605 voters in 2012 President election.

https://www.inquirer.com/philly/news/politics/20121112_In_59_Philadelphia_voting_wards__Mitt_Romney_got_zero_votes.html
westshore 回複 悄悄話 出租房主收到搬走的房客的選票,你作為房主你敢寄出去或者去投票站投票嗎?
因為你不知道搬走的房客是否因為沒有收到選票而去投票站臨時注冊選民。
如果對方這樣做了,就會被發現有重複選票,而且能查出都是誰重複投票了,你是一定會被抓住的,要坐牢。
值得冒險嗎?況且你也不可能知道你的這個冒險可以改變選舉結果,那麽價值與成本的比較就是非常明顯的。
westshore 回複 悄悄話 美國真正需要改變的是選舉人製度,因為每個選舉人代表的選民數量是不同的,這就讓選民的選舉權重不同,我的票可能隻等於你的票的三分之一的權重,這與曆史上黑人隻有四分之三選票但概念類似。
美國不論多小的州,也有至少一個眾議員和兩個參議員,那麽就有三張選舉人票。比如懷俄明,隻有五十萬人,有三張選舉人票,平均十幾萬人就有一張。
而加州有幾乎四千萬人口,隻有五十幾張選舉人票,平均七八十萬人才有一張,所以加州人的每個人的選票權重隻等於懷俄明的四分之一,四個加州選民等於一個懷俄明選民,這顯然不合理。
同樣的,阿拉斯加也是很少人就有三張選舉人票。
看看全國,中西部的共和黨州都是選民人數少但選舉人票相對多的局麵,這是共和黨還有一拚的原因,因為整體來講一個共和黨選民等於好幾個民主黨選民的選票權重。
川普上次當選,所有他贏的州的經濟價值之和隻占全國經濟比重的37%。如果一個總統隻代表經濟的37%的集團利益,如何能搞好整個國家的經濟?
xilaideng 回複 悄悄話 博主說的第1、2種情況很容易發生。
比如,出租房的房客搬走後,現在的房客仍然收到前房客的選票,就在上麵選自己中意的候選人,然後把這張偽造的前房客選票寄出。
因為城市裏的居民當中住出租房的很多,所以這種郵寄投票作假的可能性很大。
我認識一人,在其曾經居住過的三處都收到了選票。而這三處是在不同的州,如果不跨州核對,根本無法排除郵寄投票的這個漏洞。
現在很明顯,城市計票結果拜登領先,這固然有大家都知道的貧民聚集在城市的原因,但肯定也有不少人鑽了上述這個漏洞。
westshore 回複 悄悄話 我感覺你是沒有多少投票的經驗,比如第一,第二是基本不可能的。
總的來講,重複投票隻有一種情況下可能,就是在兩個不同的州,都收到選票,這是因為搬家與選民登記之間的時間差導致。
替死人投票並不容易,需要是住在一起的同一家,但不同代的人,這種情況在美國對於成年人很少,這等於是要求三代同堂或者四代同堂。
或者就是你必須能夠兩次從人家家裏偷選票,但這很容易在選舉時被發現。
損壞選票或者扔掉選票不是不可能,但會被選民發現,你的票是否有效都是在選區縣委員會有登記的,你可以自己查詢,更不用提在選票有疑問情況下的查詢了,如果杯扔掉或者毀壞不讓你知道,你是肯定會知道的。
所謂一個區收到十幾萬張選票都是投拜登,已經證明是謠言。這次關於選票的謠言非常多,目前看全部來自川普陣營,都是能被相關的州縣的選舉委員會當場證明是謠言的。
美國唯一選票錯誤(不是作弊),是登記選民有可能是死人,這是因為選民登記是自動更新的,二人死後更新選民數據庫有時間差,美國大致有三百萬死人沒有及時更新數據庫。
但你給死人登記,不意味死人可以投票,也不意味就一定都給某一個黨投票,這個道理很容易理解,結果就是產生很多有選票但沒人投的廢票,不計入大選。
美國並不是沒有做過選票作弊的研究,這事情在NPR公開解釋過。一個教授組織了三十多人的團隊用了幾年時間檢查了十年中全國各種選舉涉及的十億張選票,證明是作弊的隻有兩百多張,這是公開的被媒體和兩黨選舉委員會認可的嚴肅研究。
選票做假不是不可能,但到不了影響選舉結果的程度,大規模做假是不可能的,計票時當場就會被發現。在同一個州內重複投票也是會被當場發現的,在不同州重複投票,你需要回到原來的州獲得選票,但你無法知道你是否是同時在兩個州登記選民,那就麵臨你回來是否有選票,或者你是否能接觸錯誤發出的選票的問題,除非你還保留著過去的住房。
瘋子才會這樣做,而且這種可能性極低。
美國這次選舉方式並沒有什麽新的內容,這些早就在實行的選舉方式如果有問題,或者有可能出現問題,不會在幾十年裏不被發現。

gameon 回複 悄悄話 說的就好像共和黨就是一隻純潔,可愛的小白兔。。。嗬嗬。
佳名 回複 悄悄話 回複 'ahhhh' 的評論 : 說得是,有個男人抱怨說現在找老婆太難了, 買不起房、車,結果一位兄弟聽見了就說道:“那就不做男人好了,要麽像金星一樣做女人,要麽像我一樣自宮了。你看看那個太監有找不著老婆的苦惱?即便是你能找著老婆,那還是很累,你啪啪滿頭大汗,不嫌累嗎?”
這些人,就連做愛都嫌累,為了減少煩惱,寧願放棄快樂,有什麽好說的呢?
NTG 回複 悄悄話 美國不是俄羅斯
ahhhh 回複 悄悄話 pconline,難道你得病了就自殺嗎?當然要鬥爭啊。憑什麽讓病魔獲勝?
merrimac 回複 悄悄話 1100萬非法移民進來,因為基數小,華裔會被稀釋邊緣化成宇宙塵埃,而且在主黨的遊戲規則裏,他們是分華裔的蛋糕的。
有如此巨大的票倉,以後再無普選,華裔生生世世永無翻身之日。有普選就是公民,沒有普選就是自由行走的奴隸。這才是最可怕的排華和歧視,但因為是溫水煮青蛙,不顯眼。以後不會有人說Chinese virus了, 連chinese都沒人說了,太小眾。
那些奢望華裔參政的更是癡人說夢,表說孩子進不了好學校從政如同上蜀道,從政也沒用,選舉隻有一個結果。
那些悲哀的人就是看到了這一層,沒解的
nightrider 回複 悄悄話 That is exactly right.
pconline 回複 悄悄話 美國這麽慘,這麽壞,趕緊走吧,不送了!
登錄後才可評論.