後飛的笨鳥

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越吃越蒙山人 (熱門博主)
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東西方的人種差別

(2024-06-04 07:37:46) 下一個

(西方為什麽統治世界 之二)

懶惰、貪婪和恐懼這些固化在人體基因中的本性,使得在自然進化中力求生存的人們本能地追求容易、高回報和安全的方式去做事情。所以,Morris再三強調,曆史不是神仙聖人創造的,不是帝王將相貴族騎士創造的,不是英雄豪傑創造的,而是千千萬萬具有這種懶惰貪婪恐懼本質的普羅大眾創造的。他把這個說法稱之為摩瑞斯定理(Morris Theorem)。嗬嗬,聽著有點耳熟哈,人民,隻有人民才是創造曆史的真正動力。
 
既然普通大眾是創造曆史發展文明舞台上的真正主角,那麽祖居於世界東西半球的主體民族之間到底有什麽樣的差別呢?
 
鴉片戰爭以前,東方人(主要是中國人)對西方的看法,說他是盲目自大也好井底之蛙也好,基本上就是華夏文明圈之外的異族都是未經開化的蠻夷。而西方人對中國人的看法在十七世紀以前記載不多,比較流行的是出自馬可波羅遊記,那裏邊說,中國少女文雅端莊,食物味道美妙細致,中國太太個個像天使,杭州人的好客禮儀讓人難以忘懷。Balabala,所有這些不知是出自他的想象道聽途說還是親身經曆。不過,再怎麽說,這些也都是浮於形表的感覺,沒有深入到靈魂。
 
十七世紀以後,在歐洲的知識階層開始看東方看中國的時候,他們是謙卑的。我覺得這種謙卑出自兩種可能,第一種可能是,那時候中國的社會發展水平的確足以讓西方人自慚形穢。另外的可能是,西方人不了解東方,所以開始的時候顯得謹慎,等看穿了真相後,輕蔑就隨之而來了。
 
到了十八世紀,除了伏泰尓覺得像東方那樣沒有宗教迷信愚蠢,忠於理性思辨的孔夫子學說才是歐洲啟蒙的樣板,其他同時代哲人大都得到的是相反觀點。Baron De Montesquieu認為歐洲人有活力的體魄和頭腦,有耐性且強悍;而處於熱帶的亞洲人(中國人)有擺脫不掉的奴性。嗬嗬,好像也是哈。Carolus Linnaeus(基因學之父)則認為,中國人不是有奴性那麽簡單,他們是不同的人種;他認為這世界上有四種不同的人類:歐洲的白人,亞洲的黃人,美洲的紅人和非洲的黑人。除了白人,其他都是低劣種族。1770年的休謨認為,隻有白種人才能有真正的文明。接下來的康德更為過分,他甚至懷疑,從根上講,黃種人是不是一個真正的種族,他戲虐地認為,他們隻是印度人和蒙古人混血生出來的雜種。對此,Morris 半開玩笑地譏諷道,Daring to know apparently, was for Europeans only。
 
1937年的時候,有三個年輕人從南京出發,遠渡重洋前往英國,他們來到了劍橋校園。那時候的歐洲還在種族優劣理論的籠罩之下,三個黃種人在歐洲最高學府的出現著實激起了不小的波動。這三個人中間有一位名叫魯桂珍(Lu Gwei Djen)的女子,她身上散發出來的東方女性魅力吸引了一名生化學者的注意,經過一段時間頗為親密的交往過後,這位英國紳士對眼前的這名東方女子的智力水平大感驚詫,他問魯桂珍,你們這麽聰明這麽有智慧,怎麽科學沒有在中國發展出來?這就是著名的李約瑟難題(The Needham Problem)。有八卦說後來的故事很有意思,已婚的李約瑟和魯桂珍之間的婚外情得到了李約瑟夫人的包容,據說一個屋簷下三人行的浪漫延續了半個世紀之久。
 
這種沒驗證真假的故事不能多聊,還是回到正題。二十世紀DNA理論和檢測技術的發展,揭開了地球人種來源的奧秘,非常的縝密嚴謹。基本的脈絡是這個樣子的:遠離了撒哈拉沙漠,一路往北遊走的智人,看到非洲之外還有這麽廣闊的天地,就漸漸地四散開來,在歐亞大陸上各求生路了。後來的氣候變化,使得有的智人能夠穿過白令海峽進入到了美洲,另有一部分借助當時低窪的海水線通過一連串太平洋島嶼來到了澳洲。總之,除了那些在幾千年上萬年之內能夠改變的極其細小的基因(比如影響到膚色,外形等)之外,地球上現代人類的DNA基本一致,都有1%-4%的尼安德特人基因(撒哈拉沙漠以南那些沒有出走的智人後代,沒有這一部分基因)。以前所猜測的,東亞人是帶有周口店山頂洞人基因的後裔,或者中國人是南亞矮黑人的後裔等等,都是無稽之談,沒有科學根據。
 
這樣看來,東西方的人種是一樣的,麵對外界麵對自然,大家都是一樣的懶惰貪婪和怯懦。那麽為什麽現在會是住在西方的智人後裔統治了當今的世界,而不是東方人呢?接下來的事情,自然是要看看東西方的智人後代,在不同的地理環境下各自發展起來的文化到底有什麽不同了。
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閱讀 ()評論 (37)
評論
老柏樹 回複 悄悄話 黃種人的智商應該跟白人類似,分布更均勻一些。白種人開創性要強於黃種人(比比哥倫布和鄭和就能明白個大概了),這也是最重要的發明創造大多是白人的主要原因(其他自然和教育,文化,和社會環境有關)。當然,隨著社會發展,這些也可能慢慢會改變,比如日本的諾貝爾獎最近20多年就開始大幅增加。

不承認這些,甚至造出亞洲人最聰明的說法是愚蠢的。其實當年錢學森回國時和老毛的對話就說明一切了。毛問:我們到底行不行?錢回答:主席,美國人能做的,我們也能。

錢沒有說:美國人做不了的,我們也能做。

如果中國能趕上日本的一半,以日本十倍的人口基數,應該在各方麵都能跟美國平起平坐了。
Lacedaemon 回複 悄悄話 回複 '越吃越蒙山人' 的評論 : youtube有不少最新基因人類學的學術演講,可以搜一下。23 and me 的統計也支持東亞人混雜基因較高。唯一比東亞人含混雜基因更高的是澳洲土著
大土的土 回複 悄悄話 我的結論是人種差異對政治製度影響不大。
大土的土 回複 悄悄話 我的結論是人種差異對政治製度影響不大。
大土的土 回複 悄悄話 難道是基因造成的嗎?
大土的土 回複 悄悄話 就人種基因而論,我倒是很想知道為什麽中國一直沒有自發地出現共和製度。秦之前大概有周天子與諸侯共享天下,有諸侯和士大夫共治的先例
大土的土 回複 悄悄話 回複 '西岸-影' 的評論 : 隻能說你的評論我基本上不同意。
亞洲人基因更優?怎麽得出來的結論?
中國人善於規劃?怎麽得出的結論?誰善於規劃,那個朝代善於規劃?我不是說中國沒有善於規劃的人,作為一個群體,我認為恰恰相反。事實上不會有什麽民族更善於規劃。
落後文明擊敗先進文明是必然的?遠有漢武帝驅匈奴,近有八國聯軍侵華夏
diaozhi 回複 悄悄話 越吃越蒙山人 發表評論於 2024-06-05 11:36:42
回複 'Mary888' 的評論 : 請你以後不要再到我的博客裏留言,這種詛咒人的話,不管針對的是誰,都讓我感到厭惡。

:-) 無他,一笑置之可矣。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'Mary888' 的評論 : 請你以後不要再到我的博客裏留言,這種詛咒人的話,不管針對的是誰,都讓我感到厭惡。
Mary888 回複 悄悄話 耶穌是個一貫正確、絕對正確的人,結果被人釘死在十架上;好在天父使他複活了!這個世界擠滿了一堆罪人,偏見、錯誤到處都是,但是那些真心順服耶穌旨意和教導的人們,就常常是正確。可惜崇拜自我、崇拜強權等的人們,不願聽那些真心順服耶穌旨意和教導之人的正確話;有傲慢瞎眼的,明明自己錯了還要基督徒們跟著他們一起錯或認可他們的錯誤,更凸顯出沒有聖靈之人的荒謬與野蠻!
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'wumiao' 的評論 :你前邊那段留言的內容很多是屬實的(也有些存在史學界的爭論)。不過,我基本認可。尤其是最後一句話“有批評才會有進步,一個一貫正確的人絕對不會正確,國家政黨和政權亦然。” 這起碼是一個共識。我說胡說八道的話,其實是另有所指,不過我是主張講事情是要有證據要嚴謹的。至於誰比誰殘暴的問題,真論起來沒有意義,有偽命題之嫌,不過我仍然可以專門加寫一篇講講殘暴。
對於你第二段留言,關於落後文明進犯先進文明的事,我以後可能會涉及,你提到台灣問題,我回答不了。首先,像我前邊說的,我是反對專製的,所以,一個群體共同的意願是應該被尊重的。其次,我是不願意看到戰爭的,在熱核時代,任何小的差錯都會給人類帶來滅頂之災。更何況,即便沒有美國的介入,大陸武力占領成功不成功都是輸家。

另外,你說的最後這個讀書筆記的結論,可能會是像你說的方向發展,但這也隻是我把 Morris的結論呈現了出來,以我的知識和腦力,想不到這樣的結局,也對他的結論做不到精準地判斷對錯。

謝謝你的留言
wumiao 回複 悄悄話 轉:二戰過後,世界上所有大的衝突,本質上都是一些擁有特權的政體,擔心另一個現代文明體係的衝擊,導致自己的特權無法繼續享受下去。於是他們聯合世界上其他享受特權的政體,以國家的名義去抵抗另一個文明體係的衝擊。對內表現為:灌輸仇恨,篡改曆史,信息封鎖。對外表現為:抹黑對方,軍備競賽,發動戰爭。
所有的這些衝突行為,其實都是特權們在維護自己的利益,從來就沒有所謂的不同文化之間的衝突。事實上,不同文化之間隻會相互融合,隻有封建專製體係與現代民主體係的衝突。
wumiao 回複 悄悄話 每低級文明的社會發展到一定程度之後,就都會有武力強悍的族群冒出來要征服別人,建立大一統的國家,
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你這句話也不盡然正確。宋朝的文明比蒙古人不知高到哪裏去了,但是依然被低文明的元朝所滅。世界上這樣的曆史也不勝枚舉。往往是低級文明以馬背上的強悍踏過一切相對高級文明。比如現在正在發生的某帝要統一明顯比自己統治好很多的台灣,請問統一之後的已經過著富裕民主生活的台灣人願意過大陸絕大多數底層人絕低收入,沒有三免社會保障的生活嗎?還是用留島不留人的惡毒殺戮來挑戰整個世界文明民主的底線呢?
wumiao 回複 悄悄話 從暴秦以來,其實中國一直以秦製來統治中國的。唐宋時期較為寬鬆,但也是戶籍在冊,很難遷徙。直到現在,中國的戶籍製度已經成了笑話,農民工的孩子不可以跟隨打工父母到外地就學,以至於留守兒童隻能在老家戶籍相鄰處就學而造成巨大的問題,這將影響幾代人的心理健康。這都是自古以來秦製的延續造成的。中華民族見官長必須跪,是儒家的父子君臣教育而成的,也延續幾千年。思想禁錮就不用說了,君要臣死,臣不得不死,反抗都是不忠,嶽飛是千年歌頌的大忠臣。至於搶奪政權以殺人為目的的戰爭實在太多,元朝殺了中原四分之三的人口,現在竟然還有很多人把成吉思汗當成自己的英雄祖宗。張獻忠屠川,清王朝殺漢,人口驟減,漢人奄奄一息。老毛三年餓死幾千萬,卻因為民兵把手路口不讓村民出去討飯,整村整村餓死,,,,,
至於科技,除了沈括的夢溪筆談還有些小發明和小探索,自古以來,鮮有科技書籍存在,隻有詩詞歌賦斐然。中國古代發明的犁頭可能隻是唯一。就連三十六計,也是不講信用,沒有契約精神的技倆。
縱觀中國的曆史,不能不說對世界發明發展貢獻甚少,甚至連法律公平的精神也沒有發揮。江胡時代的三十年因為從歐美學習到科技而進步了些,利用人口的低價值創出些財富,從目前看,應該又開始往後倒退。清王朝中國人被船堅利炮驚醒,發現沒有中國的參與,世界已經完全不同;毛時代結束中國人又驚奇發現,沒有中國參與,世界發展的如此迅速。中國曆代政府對人民的禁錮,說的好是經濟自給自足,說的不好就是固步自封,維持統治為要。所以中國人的確聰明,都是在窩裏互鬥互殺最聰明。
誠然世界曆史上王朝更替都是殺的屍山血海,但是你看到過把婦女兒童帶在軍中當成兩腳羊的殘忍故事嗎?隻有中國曆史上有。歐美國家自古人口較少,冷兵器時代絕對沒有中國殺的人數多。
現在明白你的讀書筆記,大概是為了最後論證世界的現在是西方人控製著,但是未來會是中國人或者亞洲人控製。當然你可以再次論證我是胡說八道,因為我發現你的思維軌道和我的不同,當然你走你的道,我過我的橋。隻是,有批評才會有進步,一個一貫正確的人絕對不會正確,國家政黨和政權亦然。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'wumiao' 的評論 :我不知道你到底想要說明什麽?是中國的文化自古就是邪惡自古就是殘暴?所以中國文化齊根就是爛的?還是大一統就是萬惡之源,東方壓根就不該有這麽個體量很大的國家/民族?

說到殺人,無論東方西方,哪個帝國建立過程中不殺人?要比較就得同人口地域相等規模地比較,比如拿漢朝和羅馬帝國比,羅馬帝國的殘暴凶狠是舉世聞名的。從埃及法老到馬其頓波斯帝國到羅馬拜占庭,哪個不殺?說殺同胞,殺同基因的人,那些歐洲人從地域分布上看,不都跟在中國差不多大的地麵上生存嗎?他們不都是基因相同,文化相同,隻不過是語言未必相同,信仰未必相同嗎?不都是成百上千地被殺掉嗎?一次大戰二次大戰,歐洲死人不是都以千萬記嗎?那是基因不同的人?

說到大一統,在曆史學家眼裏,在社會學家眼裏,這是文明發展的必然。每低級文明的社會發展到一定程度之後,就都會有武力強悍的族群冒出來要征服別人,建立大一統的國家,這種high state,在東方叫王朝,西方叫empire,這些在曆史學家眼裏都是一回事,一個帝國或者王朝建立之後,發展遇到天花板,就會塌陷,於是曆史更迭,又會有新的王朝出現。西方的馬其頓打敗古希臘政府波斯,羅馬取代馬其頓,然後又是拜占庭,奧匈直至近現代的大英帝國美國,這些權利財富的更迭變換,在曆史學家眼裏都是一回事,都是大一統的更迭變換。

說到社會層次,中國傳統上等級劃分是比西方厲害。但如果說東亞自古一直就是世界上最貧窮落後的地方,就不僅是不學無術這麽簡單了,那就是因為心中的怨恨而罔顧事實地胡說八道了。我後邊會寫文接著說明,中國古時候有一千二百年的時間比西方社會發展指數高的多。

其實我知道這城裏不少人心裏真正想說的話是,大英帝國大一統可以美國大一統可以,因為人家是文明國家,是民主憲政,唯獨中國不可以,因為中國文化從來就是邪惡的專製文化,現在更是與世界主題文明相對抗的共產專製,這的確是目前這個世界麵對的一個很讓人頭疼的問題,我也頭疼,因為我也討厭專製獨裁。但反對獨裁反對專製也不能罔顧事實胡說八道,

按morris的分析,曆史的發展是有規律的,不是以個人的好惡意識為轉移的。這世界將會迎來什麽樣的變革,真不是那些思而不學的人能理解的了的。
銀月亮 回複 悄悄話 西岸-影又在一本正經地瞎扯。亞洲人的尼安德特人的基因比分比歐洲人要高。接下來的留言直接略過
wumiao 回複 悄悄話 漢人為了大一統的情懷,殺了太多不服氣的漢人和周邊基因一樣,臉龐一樣的所謂夷人,統治階級為了江山穩固把人民分成三六九等,能讓溫飽就已經算明君,基本的文化知識是不能讓普通人學到的,即便能學的,也是統治階級固定到自己儒家軌道上的東西。
說起為了社稷殺人,沒有比中國人自相殘殺更厲害的國家了。
小小得意樓 回複 悄悄話 東方人有更多尼安德特人的基因,雖然他們的化石分布在歐洲。人類其實混雜過好多次。歐洲人的尼安得特血統被後來的混血衝淡了
中間小謝 回複 悄悄話 "因此從殖民主義以來,西的長期戰略就是不斷製造衝突和軍事危機,讓世界永遠處於生存層。" by 西岸-影

A very insightful comment!
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '老歌好聽' 的評論 : 有權威認可的出處嗎?
老歌好聽 回複 悄悄話 東亞人的雜種基因(尼安德特或丹尼索瓦人基因)比歐洲人高一倍,其他姑且不論,僅在遺傳疾病方麵,兩個種族就有明顯區別
jw2009 回複 悄悄話 越吃越蒙山人 發表評論於 2024-06-04 13:23:47
回複 'jw2009' 的評論 : 西方人繼承古希臘的許多有關能發揚光大科學的理論是在文藝複興後了。基本上歐洲從四世紀到十五世紀這一千二百年裏沒有什麽對自然的好奇,更多的是宗教的束縛。但17世紀之後就開始起飛了。這在背後的原因,Morris有他獨到的見解。
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那是羅馬帝國的罪惡,羅馬帝國雖然在技術上也有建樹,但是它不允許思想自由,西方史學界認為羅馬帝國是人類曆史上的一段黑暗時期,人類因此停止了抽象思維長達2000年,直到文藝複興。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'jw2009' 的評論 : 西方人繼承古希臘的許多有關能發揚光大科學的理論是在文藝複興後了。基本上歐洲從四世紀到十五世紀這一千二百年裏沒有什麽對自然的好奇,更多的是宗教的束縛。但17世紀之後就開始起飛了。這在背後的原因,Morris有他獨到的見解。
jw2009 回複 悄悄話 東方人現實,從而不喜歡抽象,不會鼓勵那些不切實際的好奇心;西方人有著古希臘人的基因,對自然界有著天生的好奇心。。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'Matador ' 的評論 : 這個說法有一定的道理,是一部分的原因。比如相互競爭,就要把發動戰爭的能力提高。這就是衡量social development四個指標之一,在那時候作用很大。但小國競爭,Morris管它叫backwardness advantage,競爭之後還會出現大國,比如19世紀的大英帝國,和現在的美國。這裏是有個社會發展悖論的。
Matador 回複 悄悄話 羅馬帝國的覆滅,西歐諸國相互競爭,造就了西方統治世界。就像中國的春秋戰國時代,思想解放,百家爭鳴,當時產生了儒墨道法諸家,及孫子兵法等等,之後的二千多年,中國根本無法擺脫春秋戰國的哲學範圍,隻能加以潤飾註解。大一統是一種束縛,大一統垮台後,諸國競爭,才有獨創,才有進步。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'dhyang_wxc' 的評論 : 有道理。
dhyang_wxc 回複 悄悄話 回複 越吃越蒙山人:

要理解那個時代的人和書,要看歐美人寫的那時的歐洲風俗史,家庭史,文化藝術史,甚至小說。正史和中國人寫的歐洲史,意思不大。
dhyang_wxc 回複 悄悄話 據《劍橋晚清史》,十八世紀中國搞夷務的,有時寫外國名,常外加個獸字旁——跟休謨和康德是一路貨。:)
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'dhyang_wxc' 的評論那句話改成“很多同時代的哲人得到的觀點大致是相反的”可能更準確點。後邊也舉了法國人的例子,休謨,康德他們。這些是Morris提到的例子。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '西岸-影' 的評論 :是這樣,這個緯度適合早期文明發展,很多例子證實。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 沒辦法,講枯燥的道理得講究點技巧。
dhyang_wxc 回複 悄悄話 到了十八世紀,除了伏泰尓覺得像東方那樣沒有宗教迷信愚蠢,忠於理性思辨的孔夫子學說才是歐洲啟蒙的樣板,『其他同時代哲人大都得到的是相反觀點』。這句沒有根據。

那時東方沒有歐洲人現象地那麼先進,然而那時的歐洲又是什麼樣?讀讀歐洲史,就會知道為什麼會有歐洲人嚮往東方?歐洲中心論在歐美沒有市場了,隻有中國人還在不厭其煩地撿起來。

休謨和康德的觀點,沒聽說過,大概他們的追隨者都覺得難以啟齒吧。Trust me,他們這些蠢話屬於汙點,不論在哪個時代。看看克爾凱郭爾對黑格爾《歷史哲學》的評價,就會知道,那時哲學又是什麼樣的。

越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'likelovely' 的評論 : 嗯很快會涉及文化,耐心。
西岸-影 回複 悄悄話 人種角度並沒有多少說服力,這個角度西方人早就折騰過,在美國排華時期,專門有一個研究,結果是打臉自己。
人類文明基本是在北緯三十幾度作用發展,全世界都有個特點,這是因為環境因素,有利於人類生存。
如今的基因測定可以區分白種人與亞洲人的區別,從生理角度來講,亞洲人具有更多的“優勢”,也就是身體上毛病相對少,最典型的就是大汗腺,亞洲人相對更能適應冷熱環境的巨變,等等。當然智商問題與腦容積的關係一直是西方過去的角度。
白種人具有更多的奈安德特人的基因,也就是俗話說的洞穴人基因,這是白種人身體特征的顯性部分。因此白種人是否更多具有所謂的野蠻基因,就是一種有爭論的問題。
文明的發展應該更多是後天因素,從馬斯洛人類社會心理需求的角度更容易解釋,更容易解釋為什麽落後文明擊敗先進文明在曆史上屢見不鮮的現象。
因為所處的心理需求層次不同,當客觀環境更適合低階層的心理需求的時候,落後文明擊敗先進文明是必然的。
白種人在計劃性角度不如東方人,這是大概沒有多少異議的,而計劃性是想象力的延伸,是人類特有的能力。而計劃性,是社會層的範疇,不是生存層,因此從殖民主義以來,西的長期戰略就是不斷製造衝突和軍事危機,讓世界永遠處於生存層。
從這個角度來講,西方人也不是沒有所謂的長期戰略,這也是計劃性的成分。
但這種發展模式有可能發展出先進的技術,畢竟在生存層需要激烈競爭,但這不是先進文明的概念,因為必然耗盡生存層依賴的資源。
其實是關於什麽才算是發展的定義的問題,是世界觀問題。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 摩瑞斯定理很正點。 世界原始的人類, Homo sapiens, Neanderthals, the Indonesian hobbit-size people, Homo erectus and Homo naledi. 最後智人存留下來, 帶有其他人類的基因是個好的判斷。 “東西方的人種是一樣的,麵對外界麵對自然,大家都是一樣的懶惰貪婪和怯懦。”, 山人這個關子賣的, :)
likelovely 回複 悄悄話 請作者快點:),已經迫不及待要讀怎麽各自 “發展起來”不同文化了:)。
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