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這幫中國人祖上也闊過

(2024-06-24 19:08:55) 下一個
(西方為什麽統治世界 之七)
 
我們祖上也闊過。這話自從阿Q說過後,被人詬病嘲笑了近百年,但凡體麵一點的人,都不好意思再開這個口了。但morris不在乎這個,照他的意思,就是這幫中國人祖上有的也闊過。
 
在前篇展示過的社會發展曲線圖上,公元541年的時候,東西方有了第一次相交。按Morris 的說法,東亞文明的社會發展自此開始領先西方一千二百年,直到1751年。其跨度之長,幾乎六倍於美國存在的時間。
 
社會的發展指數高,說明社會的綜合能力強,財富積累數量高,讓落後一點地方的人看著先進或者說新鮮的東西多。西方有學者研究稱,在鼎盛時期,古羅馬帝國的貨幣流通量是東方漢朝的兩倍,故推論最富的羅馬人比最富的漢人至少闊兩倍,但過了四五百年年後,東方的社會發展慢慢趕了上來,這時情況就有了很大的變化。大概是公元1024年前後,在宋朝出現了銀票(banknote),總麵值等同12億5千萬銅錢。這些票麵數字的財富,可以隨時折換兌現成錢幣,這背後的支撐是3億枚實有銅幣。這樣的財富讓以前富裕過的歐洲人都感到眩暈,更別說東亞北部那些半遊牧的落後部族了。所以這才有馬可波羅在他的遊記裏說的那些羨慕之詞:“中國的宮殿是世界上最漂亮的,她的統治者是世界上最富有的,河裏的船比所有基督教國家的總和還多,運到城裏的食物,歐洲人難以想象。”馬可波羅還很羨慕地描述了一種中國人用在爐子裏燃燒的黑色石頭,估計那時候歐洲還沒有開采過煤礦。據史料記載,馬可波羅的叔叔是在1260年離開Caffa去的中國,他於1274年開始了第二次商旅,那次他把年輕的馬可波羅也帶去了。1295年回到威尼斯的馬可波羅,難抑興奮地寫出了那篇流傳甚廣的東方遊記。
 
這一時間段的絲綢之路給處於落後位置(backwardness)的西方帶來了很多好處。比如以前我們常說的造紙印刷技術的傳播。中國人在公元105年開始就用桑樹皮造紙了,(注:,原書中用的就是Chinese,有人說古時候東亞這塊地不叫中國,中國的概念不過百年而已,那我倒要請教,國際上約定俗成的Chinese,我們翻回成中文,到底應該叫什麽呢?)到了公元700年,紙漿技術已經很普通了。阿拉伯人在750年把這個技術學了去,意大利人從1150年開始從阿拉伯人那裏購買紙張,1276年自己生產。那時候,中國人已經用木板印刷5個世紀,木模活字印刷兩百年了,歐洲相對應的年代是1375年和1430年。
 
火藥和指南針傳的很快。指南針在中國文獻中記載最早的是出現在1119年,通過阿拉伯人傳到歐洲是1180年。自從號稱能煉出長生不老丹藥的方士碰巧發明了火藥之後,最初在戰場上派上用途是在十三世紀,當時的蒙古人在中原攻城略地,不知是哪一方的能人把火藥填塞到竹筒裏,用它爆炸後的推力發射箭頭。世界上最古老的能稱作是火槍的東西,是在滿洲裏出土的一件一尺長的銅管火器,裏麵能填充火藥發射金屬彈頭,估算的生成年代是1288年。僅僅一代之後的1326年,在佛羅倫薩就有了手繪的黃銅槍圖紙;牛津是1327年就有了加農炮的圖紙,雖很粗糙,但是能用。阿拉伯人是在1331年在西班牙的戰爭中讓火槍派上了用場。
 
最為重要的技術轉讓是鍛鐵工藝(cast-iron),這是公元前6世紀在中國出現的,阿拉伯人了解這門技術是在公園11世紀,歐洲人是1380年以後學到的。幾年前,我寫過一篇和網友討論中國古代發明的博文,裏麵談到了宋朝時期的煉鐵水平(見《事實的背後會藏有政治的圖謀》),我當時是根據很多年前Jared Diamond在他的著作中引用的李約瑟的考證數據,得出推論說,幾百至一千年前中國這片土地上的煉鐵製鋼水平比歐洲先進不少,這次得到證實,Morris也是認同這樣的說法。也就是說,在1078年的時候,宋朝的生鐵產量為125000噸,那時代的開封,那些煤煙繚繞的煉鐵作坊,可以被稱作是前工業社會的一道令人驚羨的風景,而整個歐洲是到了1700年才達到這樣的產量。
 
其實西方使用鐵器的時間不能算晚。塞浦路斯一直是西亞的冶金發源地,公元前1200年的時候,當地人就能從紅褐色的石頭中提煉鐵了。到了公元前1000年的時候,希臘和如今以色列一帶的地方,已經用鐵器取代青銅器了,這主要是由於那時段戰亂頻繁,出產錫的地方供不出貨來。等到局勢太平,用慣了鐵器的人已經不喜歡再像過去那樣使用硬度不夠的青銅器了。這可能就是前邊有網友留言說的,西方出土的青銅器比較稀少的一個原因吧。
 
在這本書中,Morris沒有明確給出東方最早啟用鐵器的具體時間,但他很確定地指出,到了公元前600年,長江下遊的吳國工匠就可以把爐溫吹到F2800度去煉鐵礦石,並懂得加碳煉成鋼。把爐溫提升到F1650度,讓鐵變軟再不斷地錘打成型,這樣的鍛鐵工藝在公元前100年的古老中國已經比較普遍了。差不多是公元1500年後,英國才掌握了這門技術。Morris 覺得,正是由於這樣革命性鐵器技術的推廣普及,使得英國人能有得手的工具,在新發現的大型煤礦中,挖掘出了難以想象的巨量能源,輔佐了工業革命的成功(p395)。
 
這一論點在那些持有短期突發(short-term accident)觀點的人眼裏,還是有一定的說服力的。他們覺得,如果英國沒有突然發現大煤田,照著開始的時候蒸汽機燒木材的耗量計算,“克星”艦隊從英國啟航開到長江口,需要用1千五百萬畝森林的木柴,這在英國是不可能找得出來的。那樣的話,在那個年代,衰敗的東方帝國和崛起的西方列強之間應該還是會有一場爭掌命運的決鬥,但出頭的會不會一定是英國就不好說了。嗬嗬,可是,我們都知道,曆史不需要假設。
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閱讀 ()評論 (22)
評論
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 嗯,中國古時候是有曆法,但和太陽周期對應的誤差較大,後來的傳教士也的確做了重要的校正工作。誰也不是天生什麽都對,但是天生腦瓜子一團漿糊的人,一輩子都抱死理。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 不過對日食月食形成的原因應該不是很清楚。 因為很早的時候(3000年前)人們沒有太陽係的概念, 隻看見月升月落, 月圓月缺。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : +1. 討論學術的沒有, 而且也不遵守事實。 有的就是滿口胡說。
中國也有農曆啊。 那麽精確, 有潤月潤年。 應該起源於商朝(公元前 1600-1046 年),當時人們就知道了日食月食等天文現象。 農曆的24節氣, 非常準確, 對農業大有幫助。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '朝陽門' 的評論 : 整個國家或地域可能古時候的統計數據比較難找,沒有。但一些著名城市在一些重要曆史時刻,他有提及,比如羅馬,君士坦丁堡,長安,開封,北京等
朝陽門 回複 悄悄話 關於古代東西方社會發展指數的對比,不知道莫瑞斯是否討論過人口對比。因為古代一個地區社會發展的好,技術水平高,必定經濟繁榮,能夠承載的人口必然多。在古代,人口應該是一個區域文明發展的很直觀指標。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 'dhyang_wxc' 的評論 : 嗯,智力享受的討論隻能在有智力的人之間進行,這幫人,一沒知識,二是腦子愚鈍,邏輯上一塌糊塗,你說的對,他們就認一句政治口號的死理,然後就立場決定什麽是事實。回這種人的留言真讓我覺得有失身份。
dhyang_wxc 回複 悄悄話 城裡某些人的邏輯:我不闊是因為祖宗沒闊過。李約瑟說闊過不行, Morris說不行,探討也不行,一貼不落跟貼搗亂。這些人也還罷了,一眼能看穿。

還有些貌似持平的,他們的觀點是:祖宗闊過是闊過,但我用專業眼光幫你仔細看看,除了姦懶饞猾,啥也沒有,完全沒有任何東西可繼承。這類人有時能引經鋸典,甚至能深情賣脈,往往文裡夾一半句政治口號,這就很能迷惑一些粉絲。政治口號很重要,粉絲一般看不懂文兒,找個看得懂的句子,就全盤喜歡或不喜歡了。

這種專注於闊和不闊的題目,包含智力享受的討論是不可能的,因為還有西特闊派,西特窮騙人派。這事兒要怪Morris這夥人的闊生闊,窮生窮的理論。



越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '油翁' 的評論 : 謝謝你的鼓勵。
油翁 回複 悄悄話 越吃越蒙山人的文章真是讓人大開眼界,幽默風趣又富有見識。希望他可以繼續寫出更多有趣的內容,讓我們享受閱讀的樂趣。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '阿留' 的評論 : 這是Morris在P395 的第四段說的原話:“By far the most important technology transfer, though, was cheap cast-iron tools. These appeared in China in the sixth century BCE and were common by the first. Arabs knew about cast iron by the eleventh century CE,but Europeans not until 1380...."

我也是第一次見到這個說法,我想可能是越王劍或者吳鉤劍的考古得出的什麽結論,所以我在文章中特意把這段敘述的出處第395頁給了出來。

我又核對了一下我這篇文章中的年代飲用,隻有阿拉伯人學作紙漿的年份,我寫錯了,應該是750CE不是705CE。
阿留 回複 悄悄話 "最為重要的技術轉讓是鍛鐵工藝(cast-iron),這是公元前6世紀在中國出現的"--"公元前是否有誤?那時候是春秋,還是青銅劍的時代,而且不能鑄得太長,否則格鬥中會容易脆斷。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '邊走邊看66' 的評論 : 嗯,你說的對,這裏有太多人的隻有立場不看事實。而且基本不學無術還自以為是。嗬嗬,就是這麽一副嘴臉。
邊走邊看66 回複 悄悄話 山人啊,文學城這個場子不對,或者說已經爛了,你想用客觀的學術來分析事情,但這裏充斥了意識形態上頭的人,能真正跟你共鳴探討學術的人太少了,孤獨啊。
goodmum 回複 悄悄話 目前西方文化的基石是基督教。其中聖經四福音均在基督耶穌降生的那晚,描述了來自東方的三位博士,認證新生王。
數字旋律 回複 悄悄話 中國的曆法肯定比西方早,中國傳統在前17世紀就有了,四分曆自公元前427年製定完成。古代中國文人墨客玩書法詩歌辭賦的時候,西方還是相當野蠻荒蕪落後的:)

說到曆法,中南美洲印第安人原始部落也有非常精準獨特的掌握。

中國古代文明是綠色環保的文明,利於地球生態和大生物圈和諧共存,不像西方文明對地球環境和大生物圈是掠奪性的,造成生態災難,比如核能、塑料、基因技術開發後,對全球生物圈包括人類自己都是空前的災難。
viBravo5 回複 悄悄話 穩穩的共產黨立場,黨性很強。
ZGBD 回複 悄悄話 要是沒有白人,中國現在還在搞9章算數。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '魔都斬妖' 的評論 : 理論落後是從文藝複興開始,(有些甚至可以追溯到古希臘),但社會發展指數綜合落後,按Morris的統計分析是在1751年之後。
越吃越蒙山人 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 你這種極端思維的人,從來說話不顧事實。我在文章裏嚴謹地說的是Morris定義的社會發展指數,東亞從541年到1751年領先。曆法的事情,這本書後來也講了,事實是基督傳教士起了很大的作用。到你嘴裏就變成5千年也發明不了這樣的胡說八道了。你這種一切從怨恨中國立場出發的人,自以為是,不學無術,隻會舔白人至上,才是得了失心瘋。
魔都斬妖 回複 悄悄話 東亞文明自從歐洲文藝複興之後就遠遠落後了,一個簡單的例子,說中國古代天文學一直遙遙領先,可是中國古代曆法一直就是算不準的,這個困擾了一千多年的問題最後是被利瑪竇和徐光啟用了現代數學的方法一起解決的
大號螞蟻 回複 悄悄話 自此開始領先西方一千二百年,直到1751年。
失心瘋了才會勝過這種話。舉一個例子,儒略曆,公曆的基本形式,公元前就有了。東亞落後兩千年,還是引進的。自己開發怕得五千年。
JustWorld 回複 悄悄話 https://x.com/zuoyeben666/status/1803369890369183910

作業本@zuoyeben666

夏商周和世界看著似乎差不太多,都沒什麽重大發明…但是有了《漢謨拉比法典》,文明與法律的起源。

當中國處於戰國什麽群雄時,希臘已經開始選舉了。

北宋在鬧來鬧去時,牛津大學成立了,幾年後劍橋也有了。

成吉思汗騎馬到處得瑟時,英國簽署了大憲章,民主了。

1315年,元朝剛恢複科舉,意大利醫生完成了解剖學…十年後歐洲開始文藝複興,此刻中國主要兩件事:怎麽種地如何考官。

明代閉關鎖國時,意大利誕生了專利法和著作權保護法……哥倫布麥哲倫伽利略一通輸出……荷蘭人發明了股票,成立了世界上第一家股票交易所。

哈佛大學誕生在明代。

康乾什麽盛世時,人家發明了電、輸血、溫度計……美國簽了獨立宣言,乾隆還在愛民如子這那的寫了四萬首詩,沒一句稱得上詩。

清朝進入滅亡的垃圾時間時,中國有了北大的前身:京師大學堂。
這時距離牛津大學的成立已經過去一千年了。

一千年了……

中國曆史截至此刻,實際上沒什麽值得講的,除了一些詩人。

光緒時歐美的發明創造基本上很快中國也用上了,這時候和世界曆史接上了。

做假捅到網宣們的痛處。說一說200斤的博士論文是不是假的。

做假追朔到中共的曆史,它的曆史都是假的。百年前,蘇共提供武器,資金,人力建立黃埔軍校,發動北伐。最終二戰後,扶植中共上台。國民黨和中共都是蘇共提攜和幫助的,蔣介石先翻臉,斯大林死後毛也翻臉。國共內戰是蘇共指揮策劃的。200斤和普金言歸於好,合作無上限,普京入侵烏克蘭已窮途末路,200斤也將步其後塵。
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