冰點的冷酷小白兔的可愛

生活是一場遊戲,隻要還沒有GAME OVER,就要接著打下去。滿血複原並非一場夢,你想的,總會得到。
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《不要無私奉獻的愛別人 》後記

(2013-07-11 07:25:50) 下一個

首先還是感謝大家對《不要無私奉獻愛》帖子的支持。無論是同意的反對的還是保留意見的,小白兔都一一謝過。這本就是一個坑貼,打了個擦邊球,何況帖子本身就有硬傷,立意表達都略顯含糊不清。大家意見不一,毫不奇怪。不過隻要大家看了,想了,有了自己的觀點和所得,這個帖子也就沒白寫,我媽媽那反麵典型也沒白當。再次向我老媽表示歉意,同時也為我媽正名,她是一個好媽媽。媽媽媽媽我愛你,就像白兔愛自己。常說理論與實踐相結合。MBA課程裏總有案例分析,我下麵也提幾個問題,也算是這個帖子的總結和補充。大家看看現實中如何應用自己的理論,如何解答。

1。說一個母親有兩個孩子。有一天其中一個孩子失足落水,母親不會遊泳,求河神幫忙救子。河神開出了一個條件,救人可以但要母親從此服侍河神身邊,再不得與孩子相見。可孩子離開母親便流離失所,無依無靠,生死難料。一邊是落水之子,一邊是岸上之子,危難之際,你若是母親如何選擇。如果不好抉擇,把二個孩子換成10個再看。

2。 說夫妻二人結婚十餘年,妻子為丈夫付出一切,為他洗衣做飯,照料家務,與他養兒育女。從最初的貧窮慢慢的到開始富有。妻子一直以丈夫為中心,丈夫說往東, 妻子不往西,丈夫說吃麵條,妻子不吃米飯。一言之,就是賢妻良母的典範。忽有一日,丈夫說不愛她了,愛上了別人。你若是妻子作何感想。這是一個正室遭遇小三的常規故事。

3。說完了家裏孩子大人,再說個外邊的。說一個人出門在外口袋裏隻剩下100元。走在馬路上,看見一名乞丐。這人見乞丐可憐,就把自己的全部家當給了乞丐。乞丐白了他一眼,什麽也沒說,拿著錢就走了。你若是這個人做何感想。

例子都挺極端的,有點逼到牆角的感覺。小白兔一肚子壞水麽?相反,我恰恰是一個披著狼皮的羊,因為這樣的問題更容易讓人透過現象看本質。第一個說的是無私奉獻的,第二個是無怨無悔不求回報的。第三個則是兩者兼有的。


愛是連母雞都會的事情,何況我們人類。人類之所以高級,正是因為我們有思考的能力。所以除了最原始本能的愛之外,是不是還應該給愛加點思考,給點深度,多體會愛中的來來往往?有個網友說要理智的愛孩子,我覺得則是要有思考有原則的愛。經過思考後的愛,可以理性,可以感性,可以男性,可以女性,還可以中性。創造性,常規性,發散性,集中性,無一不可。還可以像小白兔這樣亂七八糟貧嘴八舌的愛的。


思考後的愛可以有瑕疵有不足,卻不是人雲亦雲。犯了錯的可以改正,照抄照搬則東施效顰。

舉個簡單的例子,1+1等於幾?

你可以說等於2,因為1個蘋果+1個蘋果=2個蘋果。

你可以說等於3,因為1個爸爸+1個媽媽可以等於3口之家。

你可以說等於1,因為1個貓+1個老鼠就成了一個吃了老鼠的貓。

你可以說等於0,因為2個雄獅為一個母獅子打架,兩敗俱傷都死了。


但是你不可以說等於2,因為老師這麽教的。那就是鸚鵡學舌了。


看到許多父母和我一樣,在感覺教育責任之重的同時,更多的是迷惘和無助。大家同命相連,自然容易引起共鳴。另外,師者,傳道授業解惑也。家長作為孩子的啟蒙老師,放下業不提,如果自己本就道不明,惑不清,又如何能教出好孩子呢?希望大家能與我一起討論,鞠躬自省,共同成長,找到一種更為合適的方式愛孩子。再次謝謝大家。


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評論
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複 'manyjobs' 的評論 :
Thanks. Welcome to come back.
manyjobs 回複 悄悄話 我的孩子剛1歲多,還沒進daycare,但我時常預感到未來會有很多要學的,關於如何教育孩子,更多的是在做父母的道路上更深地反省自我。確如你所說,“在感覺教育責任之重的同時,更多的是迷惘和無助”,所以會常關注你的博客。感覺有很多可以從這裏學習的東西。謝謝。
漿糊桶 回複 悄悄話 這種思考方式不足取,瞎忙乎,聖經裏都能找到答案
LengXiao 回複 悄悄話 I think your problem is not with the true love but with how to love.
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複wxc369168的評論:
謝謝你的理解。抱一個。
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複木爾的評論:
謝謝你的回複。很受啟發,的確,度人先要度己。而現實生活中的事情也不僅僅象我的例子那麽簡單易表,但是我要說的意思你確是明白了,非常感謝你的理解。仁中必有智,智中也有仁。頂你這句話。
木爾 回複 悄悄話 補充一句。

真正的無私奉獻其實是個普通人達不到的境界,姑且當成個高山,我們達不到,所以想走好日常的平地,是情理之中的事,但高處始終是值得心向往之的。

問題是怎樣才叫做無私奉獻。無私不是把自己的願望強加於人,不是對待人好像對待物的關係,不是不考慮對方的感受,包括子女對自己行為的感受,一意孤行。

還是那句,仁中必有智,智中也有仁。
木爾 回複 悄悄話 尤其同意最後一段。所謂修己安人。

其實,仁和智是不能分開的,仁而不智不是真的仁,智而不仁不是真的智。生活中的接人待物,無不就是這一個道理。

並沒有一個固定的原則要如何如何,實際要根據情況來決定,你說的這些例子,畢竟是虛擬,還是偏了理智一邊,人是有人情的,而且是人與人之間的交接,情況之複雜,幾個簡化的例子很難道盡。

所以還要個人來不斷修養和實踐,你的心得有很多啟示,但卻未必可以得出唯一的結論,而且某個結論又必有限用的條件。

不過仁是推己及人,先要有個自己,才能惠及他人,這個是沒錯的



wxc369168 回複 悄悄話 世界不是非黑即白,不是好人就是壞人的。平衡最要緊,理智地對人對己是關鍵。我們很多人動不動就走極端,還是太感性不夠成熟的表現。隻有社會大多數個體都趨於理性,整個社會才能良好地運轉,最終每個個體都受益。
cold-eyes 回複 悄悄話 謝謝小冰兔的回複。我不僅觀點與你有異,而且需要給你和其他讀者一些其他的意見。

你的三個例子無非表達了這樣一個論點:在關鍵時刻要多多想想和考慮自身的利益。比如,舍去一個孩子的生命,還是服侍河神?又如,做了一輩子賢妻良母,到頭來老公卻找小三了如何想啊?再如,給了一個毫不相識的乞丐全部家當,而乞丐連一句感謝的話沒有就溜了,內心那個後悔呀。。。?

你自以為聰明,但是顯然你還是很想讓讀者領會你的意思,也就是你博文的標題,不要無私奉獻愛給別人。請問:要死的孩子是別人嗎?自己的老公是別人嗎?你會給一個乞丐所有的家當和愛嗎?

你的標題和支持的論據得到的結論是:不管發生什麽,都要先考慮自己。比如,讓那個孩子死去,反正我還有一個,我還可以養他,看著他成長,享受到孩子帶給我的快樂。又如,如果不做一輩子賢妻良母,做個惡婆娘,一半時間和精力給自己的事業或/和其他人(情人備胎嘛,到時候不吃虧阿),就不怕老公找小三了;他有小三,我有自己的事業阿,可能還與自己的紅脖子阿哥呢。再如,再給乞丐錢的時刻要考慮清楚,不然錢沒了,人也找不到了。要是這位乞丐是億萬王老五裝扮的來找心地善良的灰姑娘的就好了。

你的例子侮辱了一位母親在孩子生命關鍵時刻作出的抉擇;玷汙了愛是無私奉獻的基本含義;也把給乞丐錢這樣一個人類內心的感悟感情感知的事搞的複雜了(你給他錢就是要換來一聲謝謝嗎?好人壞人窮人富人都會施舍阿) 。

我對你的三個例子已有詳細的答複了。而且,我還想改改你的三個例子:
1。母親服侍河神18年後與一對兒女重逢。
2。做了一輩子賢妻良母的女人找到她真正歸宿(現在是全世界男人滿世界跑在找賢妻良母阿!)。
3。那個乞丐是裝的,是“河神”阿,在找那個救起的孩子,並在暗地裏觀察和幫助那兩個孩子。可見,沒有黑心的母親的“培養說教”,給乞丐錢的那個孩子還是很有感情感悟和感知的阿!

最終,我還是善意的提醒你,你在人生的道路上,家庭上,愛情上,工作上留有後手,別人不知道嗎?別人也會留有後手嘛。唾棄分手是自然的。

諸位看官:我是在人身攻擊還是在就事論事呢?





冰點小白兔 回複 悄悄話 回複cold-eyes的評論:
首先感謝你看我的帖子,意見可以提,人參攻擊就不要了。詛咒別人好象不是討論問題,解決問題的好辦法。詛咒別人也不會讓你自己快樂。

第二,你不是我也不是唐瑛揚,就回答自己的問題好了。替別人回答問題一般都是答錯的,就象替別人決定人生都是一樣的愚蠢。

第三,世界是多彩的,不僅黑白兩色。我說不要無私奉獻,不代表我就自私自利。凡是有個度,大到宇宙,小到個人都要講究平衡。如果這個都理解不了。估計咱們兩就不好交流了。

第四,我的名字有冰,你的名字還有"cold";我的名字有"兔"你的名字還有"eye"。以貌取人,是不是幼稚呢?如果我的名字把你搞暈了,我很抱歉。誰叫以前不認識你呢,要不也能聽聽你的高見。

不管如何,希望以後常來提意見。如果能心平氣和就更好了。謝謝!
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複曉青的評論:
謝謝。
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複無名小綠草的評論:
謝謝。你的2,3都和我的想法比較接近。
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複唐瑛揚的評論:
感謝唐瑛揚,覺得你理解我以及我題目中的意思。你說的很好。
尤其還要感謝你仗義直言。

唐瑛揚 回複 悄悄話 回複cold-eyes的評論:Thanks! U too.
cold-eyes 回複 悄悄話 收回。道歉。
Hope you have a good day and after this moment and many happy days follow.
唐瑛揚 回複 悄悄話 回複cold-eyes的評論: Come on, yours are talking about best scenario. Mine is about handling of worst scenario. 我說了,‘有必要讓孩子受這苦嗎況且這類孩子未來好的比率少之又少“-是少,不是沒有!,但樓主的問題是關於最壞圖景方向的處理,不是建立在好圖景的處理上。當然您說的是有可能,但比率是少不是。不好意思,實在要回去忙了,不再回複。
不過您收回詛咒我會開心點,不收回道歉也沒關係,反正是老天看著和決定。同時爭論會激發提高我的總結能力,所以也我自己可以阿Q開心一下。
cold-eyes 回複 悄悄話 我也忍不住再回你一下:
如果母親服侍河神了,兩個孩子(一個岸上的,一個河神救出的)說不定兄弟團結一起,從小立誌,創出一片天地呢。十幾年後再到河邊問河神要母親啊,不然就填土埋河,大戰河神救出母親嘛。也許母親離開更好呢,黑心的母親會帶壞孩子嘛。是不是啊?

給乞丐錢,給孤兒院錢,都是行善,不要求回報。要求回報就不是行善。這些錢與乞丐日後生活命運如何,這些孤兒院孩子成長未來如何,沒有必然聯係。但你捐贈行善的行為是你內在的感情,感知的表現。每個人都有,是自然自發的。不會因為富人有錢而捐贈一所廟宇顯得偉大,常人給路邊乞丐(假乞丐也行)一塊錢而微不足道。有時正是相反,富人捐錢多了,還要被罵啊,這麽有錢,就捐一所廟啊?太小氣了!而當乞丐為地震捐出零碎錢時,卻可以感動很多人啊。

女孩子有“脆弱易感傷的心靈“很好啊。它可以擊倒一大片,包括我。


唐瑛揚 回複 悄悄話 回複cold-eyes的評論:
忍不住,再多一句-"幫助孤兒院成才然後要求成才的人未來反過來每年捐收入的百分十" = 這些錢是給孤兒院的,不是給我!否則孤兒院以後怎樣維持?繼續救人?理智可以救更多的人,如果您要說冷血偽善,那沒必要爭論了。說實在,寫這些文章是教別人自我保護,對我有什麽好處?大家傻才對已經知道道理的人有好處!
您是希望大家都傻到所有錢都捐出來給您吧?您難道不知道不能金融自保的人會在這現實的生活中沒尊嚴的嗎?
無論如何,咒我總不是個好行為吧?我窮的時候還借錢給人捐錢給人呢!(窮可是指很窮)。Anyway, 我假設我說得不夠好,導致您誤解就是了。
cold-eyes 回複 悄悄話 好。不再說了。就是這個又是冰,又是小,又是白,又是兔,把我搞“昏,混,葷”了。
cold-eyes 回複 悄悄話 我要求樓主冰點小白兔回複回複唐瑛揚的評論。
冰點,就是冷酷的感覺啊;小,就是青草啊;白,純潔的象征啊;兔,就是可愛任人宰割嘛。但是你不白,是個冰點小黑兔,黑心的黑耶。
唐瑛揚 回複 悄悄話 回複cold-eyes的評論:
1。"一邊是落水之子,一邊是岸上之子,危難之際,你若是母親如何選擇。" - 不好意思,再多說一句,cold-eyes 請看題目,問題是您在兩孩中選擇,救了一個就失去兩個,實際上是兩個的照顧問題。而不是救不救孩子的問題!有得救當然救,但請看清楚這個問題的前提。
2。您“cold-eyes 評論於:2013-07-11 10:18:30 [回複評論]”的M個問題方向跟小白兔的方向範圍都不一樣,是另一種類別的問題,不要混為一談。
不再爭論,理論大體已經表達了,不想“傷害”大家“脆弱易感傷”的心靈-包括我。
cold-eyes 回複 悄悄話 再次回複唐瑛揚的評論:
1. 你是冷血動物,天譴隻是遲早的事。另外,揭露你的偽善。你既然說這樣早早離開母親的孩子注定要失敗的,那麽為何在你的底3點回複中要投資孤兒院,而且開看重這些孤兒日後飛黃騰達,投資有所回報?你不僅冷血,而且偽善,狗屁回複自相矛盾,丟人現眼。其實你是偽裝成蛇的糞砣。

2. 別把愛情和處理家庭,丈夫關係問題混為一談。看起來你還沒有結婚吧,或者離婚了,在此就原諒你了,不掀開這個麵紗了。

3. 給乞丐錢的行為本身就是不知到這個乞丐的底細(一個感性感悟時刻)。從你的回複中,大家知道了:你是很“理智”的人,找對象首先要了解對方底細,有沒有錢是第一位的,其他都位次;你一定是個財迷心竅的女人,任何時候都要先解決自己的養老錢,再去考慮其他,這與你的冷血本性相關-父母,老公,孩子要命時刻,你還是會想到自己的“養老錢”;你一定是危機感很重的女人,任何事都要考慮未來的增值-為此,你會拚命。你在給一個乞丐錢時都會想到這些,真是極品!
唐瑛揚 回複 悄悄話 回複cold-eyes的評論:1。民主是允許個人發表不同意見是不是?2。“招天譴”是老天決定,不是您決定是不是?3。好人壞人是有做決定不是講決定,是不是?4.您的理解不一定是我的意圖,是不是?當然,有可能是我說得不夠全麵和清楚導致誤解。
總之,我們隻是發表意見,不用動肝火上綱上線吧?那樣沒人敢說話啦,世界真安靜就不好玩啦。同誌,我在乎您才花時間回答澄清,我們說不定八輩子都現實中無交集,所以說我自私不自私?自私的話就花時間賺錢去啦,不討論啦。
好了,希望您繼續發言,因為每個人的發言都可以inspire.沒必要傷了和氣。打住,不想再回複此主題了。大家包括我希望開心每一天。

cold-eyes 回複 悄悄話 回複唐瑛揚的評論:
回複唐瑛揚的評論:
唐瑛揚:你要招天譴。汶川地震幾十萬人不放棄任何一點希望去搶救幾個被壓在瓦礫下的生命;一個失蹤的孩子牽動數萬人的心;。。。孩子落水,任何一個正常人都會去救,何況一個母親!而且救了孩子,母親性命無憂。在這個世界上,有很多母親老人在孩子危難時刻,用自己最後的生命換回一個孩子的生存啊。一個自私冰點小兔的狗屁文章楸出一個冷血動物。還說是好文章,絕配啊!
冰點小兔和唐瑛揚或類似的在人生關鍵時刻,在大是大非問題麵前,在生與死的關頭,一定會出賣自私的靈魂和肮髒的肉體。希望這些文字她們的親人好友可以看到。問題如下:
1. 老公看到,會不會想這樣的女人時刻會卷鋪蓋走人?
2. 情人看到,會不會想這樣的女人在做愛時會不會想到其他男人?
3. 父母看到,會不會想這樣的女兒當過馬路汽車衝過來時丟下我保全她自己的性命?
4. 孩子看到,會不會想這樣的母親當我生病住院還有氣息就要送我去太平間,去照顧其他的病人?
5. 朋友看到,會不會想這樣的朋友一定會出賣朋友的情義。
6. 同事看到,會不會想這樣的同事連自己孩子性命都不顧的人,還有什麽做不出的?
7. 大家看到,會不會想,還好,自己邊上沒有這樣的冷血動物?

祝賀你,答對了。
無名小綠草 回複 悄悄話 先回答第一個問題吧,不管是否換成十,都會毫不猶豫地救起孩子。
小孩失去母親是最大遺憾,但如果不去救孩子,這個母親將來會得精神病死的,一個正常的母親無法寬恕自己。
2,這就是生活,居家過日子就是這樣忙忙碌碌,每個人都在付出,她愛他,自然會過成她愛他的樣子。生活原本就是一個過程。他變心了,隻能說她遇到了不幸,為自己爭取最好結果吧(不包括殺夫)。所以女人一開始就要對自己好一點,除非一切付出心甘情願,無怨無悔。
3.一百元也不是什麽大錢,“虧”了就“虧”了吧。
cold-eyes 回複 悄悄話 回複唐瑛揚的評論:
唐瑛揚:你要招天譴。汶川地震幾十萬人要不放棄任何一點希望去搶救幾個被壓在瓦礫下的生命;一個失蹤的孩子牽動數萬人的心;。。。孩子落水,任何一個正常人都會救,何況一個母親!而且救了孩子,母親性命無憂。在這個世界上,有很多母親老人在孩子為難時刻,用自己最後的生命就換回一個孩子的生存啊。一個自私冰點小兔的狗屁文章楸出一個冷血動物。還說是好文章,絕配啊!
冰點小兔和唐瑛揚或類似的在人生關鍵時刻,在大是大非問題麵前,在生與死的關頭,一定會出賣自私的靈魂和肮髒的肉體。希望這些文字她們的親人好友可以看到。問題如下:
1. 老公看到,會不會想這樣的女人時刻會卷鋪蓋走人
2. 情人看到,會不會想這樣的女人在做愛時會不會想到其他男人?
3. 父母看到,會不會想這樣的女兒當過馬路汽車衝過來時丟下我保全她自己的性命?
4. 孩子看到,會不會想這樣的母親當我生病住院還有氣息就要送我去太平間,去照顧其他的病人?
5. 朋友看到,會不會想這樣的朋友一定會出賣朋友的情義。
6. 同時看到,會不會想這樣的同事連自己還性命都不顧的人,還有什麽做不出的?
7. 大家看到,會不會想,還好,自己邊上沒有這樣的冷血動物?

祝賀你,答對了。
曉青 回複 悄悄話 非常有道理。
唐瑛揚 回複 悄悄話 謝謝小白兔的好文章,也回答你的“極端”的例子:
1.讓失足落水的孩子死,因為我們還要照顧剩下的那個或多個,同時“孩子離開母親便流離失所,無依無靠,生死難料”是對孩子一種折磨和不公-有必要讓孩子受這苦嗎況且這類孩子未來好的比率少之又少;隻是死去的孩子希望早托生到好人家。
2.丈夫要找小三,是本質問題,隻是條件到了(富裕是條件),與妻子賢惠與否無關,但是與妻子的相對吸引力有關;但“妻子為丈夫付出一切”絕對不可取,應該半對半,一半精力投入自己的提高事業上,自己賺錢然後決定分享-但是丈夫知道是您賺的;同時盡量幫助丈夫,不過限於丈夫合理的自己提出的需求,因為有時您認為重要的不是別人認為的包括丈夫。
3.這就是同情心有度的問題。其一,自己不應該把所有家當給一個不知根知底的人,尤其是金錢,怎樣都應留自己的“防老錢”,所以在這事上我會先給百分十的慈善款;其二,有限的資源應該注重可持續發展而不是一次性的情感衝動,我會寧可注入資金給有具體可持續發展計劃同時幫助人可持續發展的基金(如,幫助孤兒院成才然後要求成才的人未來反過來每年捐收入的百分十;或幫助殘廢軍人,貧困的有貢獻的老人,但可以用他們的品牌賺錢全額返還基金可持續發展),而不是幫助不自助的混日子的等死的人。
cold-eyes 回複 悄悄話 回答你的“極端”的例子:
1. 服侍河神。因為,孩子的性命得救了,不管有無親生母親在與否,孩子還有嗲啊,可能還有後媽啊,親戚啊,後媽也許比這個親媽還要好(比如不讓孩子到河邊玩以免掉入河中。在美國,孩子調到河中是大人的過錯!。這個活下來的孩子還有機會成長。窮苦孩子早當家嘛。過了很久,河神也會感動啊,再讓你這媽去見孩子也可以的(河神既然可以救孩子,也可以讓孩子見母親啊)。
2. 很正常的社會生活常態啊。就是不服侍丈夫,家務做的不好,丈夫也有可能找小三啊。不是嗎?樓主傻到極點了(或感性到極點了)!愛是無私和無前提的。但愛是要變的啊!如覺得因此後悔,那就不是愛。如果是我,我問心無愧!他找他的小三,我去找我新愛啊。如果樓主你認為他找小三,就後悔的一塌糊塗,一哭二鬧三上吊嘛?或者樓主要他淨身出戶才解恨啊?
3. 我做啥感想,可能這個乞丐拿錢走人去就自己的親人啊;可能這個乞丐怕你再要回這些家當啊;可能你覺得自己去做乞丐啊,還會得到更多的其他人的家當啊。總之,樓主沒有這個心態和品質。就覺的吃大虧了,上大騙了。

其實,你的這三個故事就說明了你自己的本質:極端自私愛自己。還以為其他人都與你一樣。
冰點小白兔 回複 悄悄話 回複redwest的評論:
說的特別好,透過現象看到了本質。學習。
redwest 回複 悄悄話 首先每個人都是獨立的個體,不管是大人還是孩子。也就是說,任何人沒有權利替別人去活。任何幫助、同情或者奉獻的前提是自己過得好,也就是說,你同情了、幫助了、或者奉獻了,你不覺得難受、不平衡、或者失去自我,這個很重要,一旦你感受到了,就要平衡你的行為,因為你其實是在傷害你自己。父母和子女的關係不同,在孩子未成年之前,父母具有監護的責任,夫妻同理,夫妻雙方對彼此是要負一定的責任的,因為婚姻是有法律效應的。在中國,因為社會體係問題,很多父母是寄希望孩子的孝順的,甚至把孩子當作是自己的某種財產或者投資,包括對兄弟姐妹的幫助都認為是一種義務。作為個人,或者一個個體,把自己管理好,是對家庭和社會的基本貢獻,把自己的生活或者情感調整到一個比較滿意的程度,這樣,自己舒服,別人也會感受到你的舒服。人與人之間是一種互相尊重的關係,既不要希望別人給與你他們能力之外的東西,也不要把自己的東西強加於別人,這種尊重關係其實在家庭和親人之間更難處理。尤其說無私奉獻,不如說法律責任和等同交易更合適,雖然聽起來不那麽好聽。
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