糊塗爹娘胡思亂想

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討論一下強度大王關於明朝張居正用人的文章

(2013-06-26 09:42:49) 下一個


誇獎一下強度大王對明史的精通。


強度大王從社會和土壤的角度,說得有道理。從明朝的運作情況,清官無法立足,網開一麵的髒官來了,反而工作好做。為什麽明朝的百姓一定要麵對不清廉的官吏?為什麽不貪不拿的官員人人疏遠之如牛鬼蛇神?這個現實,是好事還是壞事? 都可以引發深度辯論。


或者可以說,那些不清廉的明朝官吏做成了什麽大事,推動了社會進步。可是,那些朝代一個一個地重演曆史,似乎“曆史重演”是專門為它們發明的名詞。破產滅亡,是不是跟“不清廉”有點關係?這種興了又亡的怪圈,難道真是群眾想要的嗎?如果覺得“興了又亡”挺好,也是一種自由思潮。但如果有人不希望“興了又亡”,那麽,有沒有什麽方法可以避免呢?


日本和歐洲許多國家,用君主立憲避免了許多王國的滅亡。王室似乎置身政外,過得蠻快活。清朝開始也想這麽幹啊,但又舍不得讓權。肅親王被才華相貌出眾的汪精衛折服,免其淩遲死罪,救了日後漢奸一命。但整個事件,肅親王顯示出的大度和開明,也反映了清朝改革的決心。


我沒有推銷什麽價值觀的意思,隻是開誠布公討論的性質。我女流之輩,很害怕某些大王不講論據的辱罵。滅亡非常正常。象西方人開始玩自由,玩煩了幹脆搞封建帝製。封建帝製玩了一千來年,玩累了,法國大革命之後,又玩回自由。不管東方還是西方,沒有人可以逃避滅亡的結局。天文學家都知道,宇宙裏麵,時間空間浩瀚無邊,生無非罕見的火花一現,隻有死才是永恒的。


因而,作為一個明智的人,沒有必要對死亡害怕到極點。怕死之人當然是大多數,我跟芸芸眾生一樣,對死神恐懼莫名。然有理想堅持的人,象布魯特斯、奧托、馬庫留斯、加圖、蘇格拉底、埃傑司等等,無不從容安排後事然後鎮定地自裁。我們近代史上視死如歸的人也很多,比如譚嗣同、秋瑾、石達開、李續賓、張自忠等等。


從強度大王的字詞間,我看得出“不管貪不貪,能做事就成”的影子。或者,這個理念在明朝是受到認同的,但在西方政體,似乎無法得到民眾支持。美國象海瑞那樣的清官非常多,當然也不缺一些魏忠賢的徒弟們。我不想在此討論優劣問題,讓大家自己發揮。


嘉靖皇帝是我見過最昏庸的皇帝之一。他不殺海瑞,有點人道的一麵,好像天恩蕩蕩,但跟我大宋比,基本是笑料。大宋不殺進諫之人,連關起來的都很少,說到做到。宋朝大臣經常拉住皇帝的袖子批評,連回避都沒有門。王安石夠前衛的吧?我尊敬的黃先生說,如果他變法成功,中國曆史會向前提升1000年。王安石改革得罪了千千萬萬的權貴和商賈甚至平民,可以用“罪大惡極”形容,最後無非就是類似流放。跟古希臘通常對政要的處罰何其相似。還有那個蘇軾,死不屈服,最後也就流放了事。跟黑暗的明朝比,我大宋(尤其頭100年)簡直就是豔陽高照。


胡亂有感而發,就寫這些。歡迎不同觀點討論,但不歡迎不講理的扣帽指控。謝謝!


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評論
糊塗爹娘 回複 悄悄話 回複 'freemanli01' 的評論 :
哈哈!我的廣東話可是跟英語一樣,有嚴重口音啊!謝謝!
freemanli01 回複 悄悄話 回複 '糊塗爹娘' 的評論 :
我貼近世俗。我認為高尚的人(比如老子、安東尼皇帝、凱撒、宋太祖、宋仁宗),其寶貴品質和精神,在他們死亡之後仍然給後人帶來積極的影響,我欣賞佩服這樣的人。
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正是你“貼近世俗”的風格吸引了我,一口氣就讀了你差不多全部的文章。感覺很有生命力。能貼近世俗而不被世俗所束縛。
你文中說在深圳兩年就把白話學到手,我很佩服。
糊塗爹娘 回複 悄悄話 回複 'freemanli01' 的評論 :

“糊塗爹娘你好,我先把底牌亮亮,然後才好意識再看你虛實相間的妙文。否則讓人誤以為我們一味附和。。。。。。”

我喜歡你的評論!很有見地,我從中學到東西,謝謝!

我對人生和宇宙的理解,象國內那些“磚家教售”的說法,是沒有形成係統。我從淩亂的書籍裏麵看到很多東西,但頭腦依然模糊。不過,人生多變,富貴浮雲,基本是我的直覺。我對佛教必須補課。我看基督教的發源和成長,有所啟發,在下一篇《上海行》會提及,但沒有勇氣和力度深入議論。

我不擔心別人誤解我們“附和”。與觀點接近的網友討論,是一種快樂,但我同時不害怕批評。我知道你不是批駁我,但我想順便在此說說對批評的看法,讓旁人知道我歡迎批評。我有時覺得自己發的評論不好,偶然會刪掉自己的,但不會刪別人的評論(不管說什麽)。

我在楊大王經常批評湯大王那段,本來是有一段列舉東西方古人辯論的五個例子,談論自己對網絡言論相攻的看法,但後來刪掉了,怕文章變得不易讀。講究數據的批評不等於“罵”。沒有數據的“罵”,其實是罵者想尋找自信。沒有論據的“罵”,靠嗓門大否定別人,怎麽可能自信,無非手忙腳亂,我十年前也幹過這種尋常事。作為被罵者,知道如何體諒,恐怕自信得更加實在。“附和”說明看法相近,支持的作用不言而喻,有鼓勵的作用。“罵”隻要講論據,讓我受益非淺,也算鼓勵。

網友的鼓勵和理解彌足珍貴,禮貌有據的批評指正同樣值得珍惜。

我貼近世俗。我認為高尚的人(比如老子、安東尼皇帝、凱撒、宋太祖、宋仁宗),其寶貴品質和精神,在他們死亡之後仍然給後人帶來積極的影響,我欣賞佩服這樣的人。所以,我宣揚德行。你的討論內容充分,我在佛教方麵的認知要向你學習。你說的“並非肉眼可見”,我有共鳴,謝謝。
糊塗爹娘 回複 悄悄話 回複 'freemanli01' 的評論 :
“這一點我同意,拿人生、生意比喻成game,踢足球,本類足球發起時的根本目的是為了娛樂人生。。。”

Well Said。
freemanli01 回複 悄悄話 從強度大王的字詞間,我看得出“不管貪不貪,能做事就成”的影子。或者,這個理念在明朝是受到認同的,但在西方政體,似乎無法得到民眾支持。美國象海瑞那樣的清官非常多,當然也不缺一些魏忠賢的徒弟們。我不想在此討論優劣問題,讓大家自己發揮。
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這一點我同意,拿人生、生意比喻成game,踢足球,本類足球發起時的根本目的是為了娛樂人生,雙方參與者都是朋友。定規則、加上守門員是為了自己挑戰自己,好讓遊戲玩的有意思。這樣進球才顯出自己的本事。
如果失去了這個本意,隻看見進球,不管怎麽踢,自己甚至手球,抱著球滾到門框裏就算一個。這無賴愚昧的足球還有什麽意思。遊戲不但不娛樂,還把人人弄得窩囊。

商界中間天天也都是這種事情。人生本來是娛樂,讓愚昧人進來攪和一下,就把大家都變成乞丐了。
從這點上來說,世界上真有點石成金的人,也有所謂不潔之人,他們碰什麽,什麽就變得不潔。
freemanli01 回複 悄悄話 糊塗爹娘你好,我先把底牌亮亮,然後才好意識再看你虛實相間的妙文。否則讓人誤以為我們一味附和,以後就不好說話了。

說到生死問題以及宇宙世界觀,我覺得佛教給出的是究竟答案,我堅信他們的答案是佛(們)親自如實觀察而知道的。而不是如哲學家們自己憑空想想,然後推一下理,就給出了猜測性答案。還厚顏無恥讓全國的青年都上學背誦考試。

如楞嚴經所言,人是不死的,變化、死亡的的隻是現象,而人的核心本質並非物質-心理現象。肉體時刻變遷,但是真心並不變滅。
至於宇宙,物質世界隻是宇宙的很小部分,還有天人地獄佛土(如你在其他文裏也提到的),並非肉眼可見,但是天眼、佛言可見。一個天人的壽命就有92億年,比地球的年齡還長久。他們睡一覺醒來,地球上已經更新換代好幾個皇帝了。
如果世界觀決定人生觀的話,那麽在佛教的世界觀裏,人生的真實含義就不是吃喝玩樂(雖然也不排斥吃喝玩樂),而是一個關乎能否解脫的時間窗,相比永恒的時間來講,人生極其短暫,人身極其難得。這個短暫的時間窗又是最利於解脫開悟的。從永生、輪回的角度講,人身這一段就像世俗社會上大學一樣,唯一重要的事情就是學佛打坐。而且可以不惜代價。喝喝。
糊塗爹娘 回複 悄悄話 剛從上海回來,看到你的評論,有見地。我對汪的早期細節看得多些,是很了不起。到了後期,看來他有很多難言之隱。他這個人,不象低級的唯利是圖者。現在網上有人寫東西重新審視他。
傻不傻 回複 悄悄話 強度大王的觀點其實是中國男人的普遍代表,俺覺著他們還是活在封建的社會裏,其意識就是封建意識。俺看了他寫的劉邦用陳平的事,好像是非常讚賞。我們中國人總是走不出封建的統治,其原因就是強度大王這類人的思想意識決定的。隻要你能幫我做成我要做的事情,無論用什麽樣的方法,無論做事的人是人什麽樣的人,都無所謂。說不好聽的就是一個大流氓帶著一批小流氓,由小的黑幫開始,直到得到整個國家。這樣的循環無休止,使得我們的老百姓根本就不知道啥叫誠信,俺始終覺得我們的國家其實就是地球上的人間那啥(不能寫出來)。
汪精衛那麽有血性的人,怎麽會是漢奸?把生死置之度外的人會當漢奸?我們的曆史充滿謊言。沒必要計較。
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