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『國際觀察』 [時事聚焦]中科院院士：中國是不能獨立研製先進航空發動機的國家(轉載)
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作者：KARA1 發表日期：2012-6-18 7:25:00 回複

　　2012年06月17日 08:19 中國科學報

　　航空發動機是裝備製造領域的最高端產品，代表了裝備製造業的最高技術水平，被譽為現代工業“皇冠上的明珠”。

　　然而，我國是聯合國5個常任理事國中，唯一不能獨立研製先進航空發動機的國家。“這與我國國家安全和大國地位極不相稱。”中科院院士徐建中在6月14日舉行的院士大會綜合性主題報告會上直言。

　　航空發動機是飛機的“心髒”，其製造技術已成為衡量一個國家科技水平、軍事實力、綜合國力的重要標誌之一。

　　“發達國家曆來嚴禁向國外轉讓航空發動機核心技術，甚至在西方國家之間也不例外。”在這樣的國際形勢下，徐建中認為，盡管我國科學家在航空發動機的設計、科研方麵作出了卓有成效的貢獻，但我國航空發動機研製的原創技術太少，與世界航空發動機技術水平還存在較大差距。

　　因此，“為了研發出高性能的發動機，必須深刻認識其科學技術上的特點”。徐建中說，航空發動機是綜合的高技術，特別是其中的高壓、高溫、高速、旋轉和化學反應交織在一起，涉及許多科學技術領域，也有眾多基礎科學問題需要解決。

　　而在經濟效益上，2006年，全球民用航空產生的經濟效益相當於世界GDP的8%。而民用飛機經濟性的改善，2/3是由發動機技術進步作出的貢獻。

　　徐建中認為，航空發動機不僅僅是性能與結構的堆砌，更反映出一個國家航空動力產業的科研基礎和工業實力。航空發動機產品的產業鏈很長，對各學科和技術領域的發展具有巨大的促進作用。

　　其實，我國航空發動機在測仿中起步，建國60多年來，我國航空發動機行業以軍用發動機為主，在維護修理、測繪仿製、改進改型等方麵取得了很大成績，共生產了幾十個型號的近6萬台各型發動機。

　　我國曾湧現出了以吳仲華院士、師昌緒院士以及中航工業公司吳大觀先生為代表的一大批傑出科學家，為世界和我國航空發動機的設計、科研工作作出了重要貢獻。

　　徐建中說，吳仲華提出葉輪機械三元流動理論，大大推進了航空發動機的技術進步，他還創立了工程熱物理學科，是全世界公認的大師。師昌緒從事材料方麵的基礎與應用研究，在我國實現了鑄造空心葉片，推動了我國航空發動機的發展，具有裏程碑意義。吳大觀為航空發動機的設計研製和促進我國航空工業的發展作出了重要貢獻。

　　“我國的航空發動機與國外有較大差距。但隻要我們發揮全國優勢力量，進行創新性的基礎研究和關鍵技術研發，特別是發展顛覆性的創新技術，這種差距就有望迅速縮小。”徐建中很有信心。
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　　美國“戰略之頁”網站5月21日文章，為什麽俄羅斯能用引擎要挾中國 中國一直模仿海外技術，但並不怎麽成功。其中一個例子就是戰鬥機引擎的國產化。基本問題是國有飛機製造公司沒有能力掌控最先進的製造和質量控製技術。國有公司不能像西方私有企業一樣有效運營，甚至不能達到不及西方的俄羅斯的製造水準。

　　過去10年，中國投入大量資金和人力開發戰鬥機引擎的製造能力，卻遭遇當初俄羅斯人碰上的同樣問題。開發引擎設計和製造的必備技術很難。不過中國有自己的優勢。第一，他們了解俄羅斯人犯過的錯誤，這樣就能有效避免再犯。第二，中國能夠更容易獲得西方的製造技術。最後，中國能夠在市場經濟條件下鑽研引擎製造技術，比蘇聯的計劃經濟高效得多。然而，中國國有引擎製造企業卻不具備西方的企業家精神。

　　很長一段時間，中國不願承認自己引擎發展一直滯後。比如，兩年前，中國宣布用國產引擎WS-10A，替換殲-10戰機上裝配的俄製AL-31FN。但去年，中國又悄悄訂購幾百台AL-31FN，沒人提大規模使用WS-10A的事了。

　　加上近年新增的一些訂單，俄羅斯出口給中國的AL-31係列引擎已超過1000台。原因之一是中國增加現代噴氣戰鬥機數量，保證飛行員經常上天以提高作戰技能，所以引擎消耗很快；另一個原因則是，在引擎製造能力上，中國仍有困難。中國一直期望擺脫對俄羅斯高性能戰鬥機引擎的依賴，但一直沒能實現。

　　俄羅斯人看起來很有信心，他們認為中國近期內不會解決引擎製造的難題。這可以從中國公開抗議俄方限製AL-31FN的使用看出來。俄羅斯想保證AL-31FN僅用於中國的戰鬥機上，而不能用於拆卸以幫助中國工程師仿造。

　　中國模仿俄羅斯軍事技術多年，尤其是冷戰結束以來。當時，俄羅斯沒錢購置新軍事裝備，是來自中國和印度的訂單維持了俄軍工企業的運轉。如今，有了俄羅斯軍隊越來越多的訂單，俄製造商感覺可以跟中國玩硬的。▲
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作者：love992214　回複日期：2012-06-18 08:22:42　
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　　勇於承認落後才能取得更大的進步。

作者：KARA1　回複日期：2012-06-18 16:34:58　
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　　@love992214 2012-06-18 08:22:42
　　勇於承認落後才能取得更大的進步。
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作者：gzyongk004　回複日期：2012-06-18 16:41:53　
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　　又他媽的造謠，通篇沒有這句話，原文是院士要讓中國有顆強勁的心~~~

作者：KARA1　回複日期：2012-06-18 16:46:38　
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　　@gzyongk004 2012-06-18 16:41:53
　　又他媽的造謠，通篇沒有這句話，原文是院士要讓中國有顆強勁的心~~~
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作者：netname205　回複日期：2012-06-18 16:46:46　
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　　看來發動機還是沒有過關，殲20發動機鐵定是俄國的了。






作者：BOCTOK　回複日期：2012-06-18 16:47:13　
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　　棒子看中文。能理解成這樣不錯了。你還能要求一個劣等民族幹高智商的事兒媽？

作者：Byunagag　回複日期：2012-06-18 17:03:26　
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　　jy忙造謠，憤青忙辟謠

作者：espchlisdog　回複日期：2012-06-18 17:09:37　
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　　很長一段時間，中國不願承認自己引擎發展一直滯後。比如，兩年前，中國宣布用國產引擎WS-10A，替換殲-10戰機上裝配的俄製AL-31FN。但去年，中國又悄悄訂購幾百台AL-31FN，沒人提大規模使用WS-10A的事了。
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　　老是這種傻逼說法！J-10如果換一種發動機，機身要重新設計重新做風洞實驗等，無異於造一種新飛機，因此從經濟上考慮，J-10應該會一直用AL-31FN。

作者：少艾之家　回複日期：2012-06-18 17:52:02　
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　　到底他媽怎麽回事啊？！！！
　　

本帖發自天涯社區手機客戶端

作者：唱衰地球　回複日期：2012-06-18 17:56:08　
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　　@espchlisdog 2012-06-18 17:09:37

　　老是這種傻逼說法！J-10如果換一種發動機，機身要重新設計重新.....
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　　已經安裝了AL31的老J10會繼續用，用WS10A的，必須是全新生產的。

作者：漂昌的海君　回複日期：2012-06-18 17:58:00　
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　　標題黨，文章哪裏有表達標題的意思了？
　　
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作者：wcy211324　回複日期：2012-06-18 18:00:41　
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　　看網民言論，國人科學素養有待提高
　　
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作者：pz66123　回複日期：2012-06-18 18:11:25　
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　　3

作者：戀家的狗　回複日期：2012-06-18 19:42:30　
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　　什麽樣的算先進？太行先不先進？WS-15呢？樓主標題黨木有小雞雞！

作者：蜀竹居士　回複日期：2012-06-18 19:54:45　
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　　知道差距，自己才有可能領先！
　　
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作者：wwwxxb40000　回複日期：2012-06-18 20:03:59　
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　　@espchlisdog 2012-06-18 17:09:37
　　很長一段時間，中國不願承認自己引擎發展一直滯後。比如，兩年前，中國宣布用國產引擎WS-10A，替換殲-10戰機上裝配的俄製AL-31FN。但去年，中國又悄悄訂購幾百台AL-31FN，沒人提大規模使用WS-10A的事了。
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　　老是這種傻逼說法！J-10如果換一種發動機，機身要重新.....
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　　為什麽J-10一開始沒用WS-10A，因為沒研製出來唄，狡辯個屁呀



作者：愛晚亭的深淵　回複日期：2012-06-18 20:33:34　
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　　那一年的新聞？！】這智商，你以為ws-10沒裝備？
　　隻是產量還沒達標而已。

作者：macos55555　回複日期：2012-06-18 20:44:48　
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　　@少艾之家 2012-06-18 17:52:02
　　到底他媽怎麽回事啊？！！！

　　本帖發自天涯社區手機客戶端
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　　檢查中國科學報結果如下：



　　2012年6月17日沒有報紙出版



　　這個報紙是雙日刊



　　所以說這圖絕對是造謠


　　

作者：selflocking　回複日期：2012-06-19 01:44:56　
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　　別擔心，5年之內，發動機問題肯定解決
　　樓主低估中國的科技進度了

作者：pitea　回複日期：2012-06-19 02:02:58　
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　　作者：wwwxxb40000　回複日期：2012-06-18 20:03:59　 回複

　　@espchlisdog 2012-06-18 17:09:37
　　很長一段時間，中國不願承認自己引擎發展一直滯後。比如，兩年前，中國宣布用國產引擎WS-10A，替換殲-10戰機上裝配的俄製AL-31FN。但去年，中國又悄悄訂購幾百台AL-31FN，沒人提大規模使用WS-10A的事了。
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　　老是這種傻逼說法！J-10如果換一種發動機，機身要重新.....
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　　為什麽J-10一開始沒用WS-10A，因為沒研製出來唄，狡辯個屁呀
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　　各國新研製的發動機可靠性都差，所以一般都不用於單發戰鬥機。渦扇10最早主要裝備殲11，隻有很少一部分裝備殲10，也就是著名的小尾殲10.

作者：espchlisdog　回複日期：2012-06-19 09:01:03　
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　　@wwwxxb40000 16樓
　　為什麽J-10一開始沒用WS-10A，因為沒研製出來唄，狡辯個屁呀
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　　J-10研製時，WS-10A確實還沒定型，這個沒有誰否認！但以去年中國又訂購幾百台AL-31FN作為論據推論出WS-10A還沒研製出來，隻能說你缺乏常識，是個白癡！

作者：fxldtyzh　回複日期：2012-06-19 09:19:39　
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　　@wwwxxb40000 16樓
　　為什麽J-10一開始沒用WS-10A，因為沒研製出來唄，狡辯個屁呀
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　　@espchlisdog 2012-06-19 09:01:03
　　J-10研製時，WS-10A確實還沒定型，這個沒有誰否認！但以去年中國又訂購幾百台AL-31FN作為論據推論出WS-10A還沒研製出來，隻能說你缺乏常識，是個白癡！
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　　你不要和邏輯不清的人爭辯，沒意識。一看就知道不是中國教育教出的人。

作者：anqiuzhang　回複日期：2012-06-19 15:48:32　
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　　額

作者：qqwqqz　回複日期：2012-06-19 16:09:18　
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　　發動機是苦練基本功。不像飛船那樣有麵子，搞起來容易，見效快。
　　

本帖發自天涯社區手機客戶端

作者：KARA1　回複日期：2012-06-19 19:13:53　
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　　.

作者：marcpolo　回複日期：2012-06-19 19:30:27　
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　　ccc

作者：KARA1　回複日期：2012-06-20 14:54:59　
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　　哈哈

作者：KARA1　回複日期：2012-06-24 17:45:07　
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作者：KARA1　回複日期：2012-06-25 07:07:46　
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　　俄媒：中國造不出好的航空發動機根本原因

　　中國航空工業發動機的研製一直製約中國空軍的發展，是中國戰鬥機乃至民用飛機研製開發的一個短板，而正是這個原因使得中國的戰機不僅跟不上世界戰機的開發步伐，而且大大限製了中國戰機世界市場的占有率。

　　而航空發動機又是戰鬥機的核心裝備，是戰鬥機的心髒，航空發動機研製製造不過關或性能差不但大大消弱了戰機的作戰性能，而且威脅到戰機的飛行安全，所以，盡管戰機的其他裝備部件再好，隻要發動機跟不上趟，配不上套，這個戰機永遠是個失敗作品。



　　隨著殲-10的大量列裝，中國空軍力量大增。但遺憾的是：殲-10最為關鍵的部分——發動機仍然采用的是原裝俄羅斯發動機AL31係列，而近日又有外媒曝出，中國準備購買蘇-35.




　　據俄新社3月6日報道，俄羅斯《武器出口》雜誌主編安德烈-弗羅洛夫3月6日在接受媒體采訪，就《生意人報》披露的有關中俄接近簽署48架蘇-35多功能殲擊機采購合同的消息發表評論時指出，中國之所以準備大量進口蘇-35，可能首先與中國國防工業係統在研製和生產國產第4代和第5代殲擊機時的落後現狀有關。

　　中國殲10的發動機受製於人，如今看來殲20也逃不過發動機被外主宰的命運，在此不禁要問，中國航空發動機經過六十載的發展，為何如今還是止步不前，進展相當緩慢，中國造不出好的航空發動機說明什麽問題？

　　中國戰機的“心髒病”由來已久，在中國戰機其他裝備部件突飛猛進的今天，發動機卻還是讓我軍工人員最頭痛的問題，而這個問題遲遲得不到解決說明了我們的工業技術水平還是離世界發達國有相當一段距離，我們的材料科學和國外發到國家相比還差人家一大截，航空發動機被譽為“工業之花”，是一個國家科技、工業和國防實力的重要標誌。

　　目前世界上能夠獨立研製高性能航空發動機的國家隻有美、英、法、俄等少數幾個國家，技術門檻之高可見一斑。中國航空發動機工業在一片空白的基礎上發展起來，從最初的仿製改進到可以獨立設計製造高性能航空發動機，走過了一條布滿荊棘的發展道路，如今還是沒能結出令人滿意的碩果。

　　正如筆者所說，我們航空發動機的問題其實說明我們工業科技水平和材料科技水平仍然落後於西方發達國家，有的人將中國航空發動機的問題歸根於研發投入的不足，但筆者認為這隻是片麵之詞，有一定道理不過不能說明問題，航空發動機的問題說明的是我們工業的整體水平

　　即使國防上投入不足，門類繁多的其他工業部門不會都出現類似的問題吧，再說，中國軍工在一二十年前就不存在資金短缺的問題了，所以說把我們航空發動機的問題歸結於資金投入不足站不住腳。

　　而真正的問題應該是我們研發力度不夠，原創能力不強，但這並不是說我們的科技人員素質問題，而是我們主導的發展模式問題，我們擁有大量的資金，擁有數量眾多的科技人員，而我們卻沒有很好的利用這個資源，一味追求短平快，使得我們很多裝備製造設備依賴進口，尤其是精密超精密加工機床，而發達國家是不會將尖端技術示於我們的.

　　那些用於製造航空發動機的尖端裝備更不會讓我們看一眼，美國的哈勃太空望遠鏡，1990年就上天了，用於加工哈勃太空望遠鏡鏡麵的超精密機床那時已經製造出來，而這種機床對於加工航空發動機葉麵超超有餘，然則20年後的今天，我們還在苦苦探索，可想人家現在技術能達到什麽層次，我們現在不僅是工業發展方式有問題，主導科技研究人員的思想也變了，大學教授不專心搞科研卻熱衷做項目，不認真做實驗卻喜歡搞講座。

　　所以，沒有工業技術常年的積累，沒有技術創新和突破，中國的航空發動機永遠是塊“心病”，永遠受製於人，當我們出口戰機的時候，還要問問人家讓不讓轉售發動機，問題我們不怕，困難更不怕，關鍵還是要看我們有沒有勇氣去改變。

作者：cnsammel　回複日期：2012-06-25 17:36:44　
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　　航空發動機是工業技術之花，鑒於中國僅僅60年的工業化時間，能到今天的能力不錯了。當然，好需要努力。

　　[發自iPhone客戶端-貝客悅讀]

作者：老智深　回複日期：2012-11-03 11:34:55　
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　　中國，努力。

作者：空山新雨後a　回複日期：2012-11-03 12:49:50　
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　　中華軍網論壇上有位專業人士給軍迷回信，那才是真正的專業水平。他說2000年前中囯發動機技術連與美、歐、俄羅斯比落後多少年的資格都沒有。57年以朝鮮戰爭的巨大犧牲換取了蘇聯噴氣發動機的製造圖紙，並製造出來了發動機裝於殲6上。但由於我囯基礎工業落後及沒有技術積累，不知道如何改進更不知如何更新，幾十年都吃不透。80年代美國得到殲6發市動機後作一些改動其性能大幅提高。
　　因此，製造發動機的關鍵是在有比較完整工業體係的條件下對其原理的掌握。昆侖發動機的誕生是分水嶺，它是完全自主設計和製造的囯產發動機，說明中囯已完全掌握了窩扇發機的原理和製造技術，比美國落後30年，但德、日卻不能掌握。中囯第五代發動機將於2017年正式定型投產，而美國是1997年定型投產，也就是說落後20年。三代機的發動機殲10A和殲11A是俄國的，殲10B和殲11B是國產

作者：beileye88082012　回複日期：2012-11-03 15:08:53　
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　　由中航工業沈飛研製編號為31001的AMF五代戰機殲-31首飛，標誌著中國成為繼美之後世界上第2個同時試飛兩種五代原型機的國家，但公開資料顯示尚無合適國產發動機可配。外電普遍猜測中國2009年底才開始著手研製一種推力達18噸、與美國F-35戰鬥機上F-135型發動機推力相當的動力裝置，但網傳WS-15新型國產航空發動機今年6月已經通過國家設計定型審核， 鳳凰中文網也引述國內消息人士的話說，由於關鍵材料的突破使得WS-15一些技術指標最終定型時超出原先的設計標準。局外人是霧裏看花，分不清消息真假，但連二連三試飛新一代戰機有理由對國產發動機研製進程的感到樂觀，因為五代機市場上買不到，如果還配四代發動機那戰機作戰性能隻會低於四代，為達到隱身設計在機身結構上設計上對氣動性作了部分妥協，而我們J20還是五代機中機體最大的一款，沒有推重比強大的發動機是就沒有研製的實際意義，也就不會高調宣布2020前列裝部隊，以中國政府一向低調謹慎的行事風格，國產航空發動機可能獲得重大突破

作者：beileye88082012　回複日期：2012-11-03 15:09:53　
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　　說殲20比SU-27大，甚至超過美國F22，這已是不爭的事實。起飛重量超過35噸的數據連美國軍事專家都能估算出來，這也不是自吹自擂就能唬人的。如此龐大的機體用中國現有的發動機（J-10或J-11所用）似乎是不可能的了，而所謂有俄羅斯提供，那更是無稽之談，因為中國根本就沒有進口過四代機的發動機，由此看來，中國為四代機所配套的18噸推力的WS-15太行發動機研製成功，已是沒有再爭論的必要了。

　　從首飛發動機聲音判斷，絕對是新型的大涵道比發動機，它的涵道比超過殲10、SU27和F22三種戰機。流傳的視頻顯示了“殲-20”的起飛過程，從中看到，起飛時並沒有看到發動機尾部的噴火，這足以顯示中國“殲-20”的發動機噴口紅外隱身技術已達到了世界一流
　　據資料顯示，F-22同樣使用了先進的紅外隱身技術，通過噴流冷卻矩形噴口，垂尾、平尾、尾撐向後延伸，可遮蔽發動機噴口的紅外線輻射。在熾熱噴流飛出尾噴口前就得到了降溫，因而紅外特征顯著降低。而殲20的發動機噴口竟然如此完美，很多外軍專家看後都表示不可思議。

　　殲20用的發動機是WS-15大推力發動機！這點已毋庸置疑，但外界對該型發動機的性能表示懷疑，其中噪音最大的要數來自美國，在美國人眼裏中國應該是一事無成才對，就憑中國閉門造車能夠研製出最新一代航空發動機簡直就是天方夜譚。果真如此嗎，這隻能說美國人高傲自大慣了，說句最通俗的話就是，美國的誤判已經形成其的專利，沒必要去爭辯。

　　中國完全有能力製造出比美國更好的航空發動機。早在09年某軍刊就已在無形中泄露出，中國高推重比渦扇發動機核心機研製成功的消息，其中對推力矢量技術作了業內論證。

　　在09年末某科技雜誌的一篇題為“中國航空發動機獲突破性進展，推重比大幅提高”的文章中，北京科技大學新金屬材料國家重點實驗室表示，具有中國獨立自主知識產權的新一代航空航天發動機用材料、高溫高性能高铌鈦鋁合金材料將步入產業化階段。新型高溫高性能高铌鈦鋁合金可以進一步提高渦扇葉片的耐高溫能力，從而允許提高發動機進氣口溫度，進而增加發動機推力。

　　現今西方國家使用的耐高溫材料為鎳基耐高溫合金，而中國研製出的新型高溫高性能高铌鈦鋁合金，耐高溫密度超過鎳基高溫合金的一半。

　　這一技術將使中國航空航天發動機材料居世界領先水平，據介紹，高铌鈦鋁合金的應用，開辟了航空、航天、汽車等重要領域的新發展，使現有設備得到突破性發展。更為關鍵的是，由於高铌鈦鋁合金的密度大約是鎳基合金的一半，使用它製造發動機高溫部件，可以大大減輕發動機的重量，從而極大提高了發動機的推重比。

　　去年3月某報刊登了題為“中國最為先進軍用航空發動機已試製交付2台”。文章說，由該公司動控所四室年輕的設計團隊從研製生產到順利交付用戶2台目前國內技術最先進、功能最為複雜的某重點型號產品，文章最後一句令人興奮，中國航空發動機決不會拖中國四代機的後腿。由此可以肯定，這殲20用的發動機就是它。
　　而就殲20試飛是在萬眾矚目，且還有美國防長眼睛在盯著的情況下，能毫不猶豫一飛升天，說明了我們的發動機設計人員已有了充分的自信，這種自信將成為中國四代提前列裝中國空軍的一種保證，相信殲20試飛已經獲得了很大的數據收獲，同時為中國新一代戰機和航空發動機打下堅實的烙印，向世界證明，中國軍工世界一流，並有望與美英法爭奪新一代航空發動機桂冠。

作者：你折騰了嗎　回複日期：2012-11-03 15:50:53　
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　　還在試飛狀態中的原型機，是不可能使用同樣也還是處於試驗階段的最新型發動機的，這樣做的風險實在太大，是研發單位絕對承受不起的！
　　所以，目前仍在試飛狀態中的殲20上所裝配的，絕對不可能是傳說中的ＷＳ－１５型新發動機！

作者：marcpolo　回複日期：2012-11-03 15:55:24　
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　　m

作者：千江有水千江月明　回複日期：2012-11-03 15:57:54　
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　　就算今天的中國不能造發動機，我仍然相信，十年內一定會造出自己的發動機

　　兔子不會久居人後的

作者：hanhua65　回複日期：2012-11-03 16:03:37　
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　　落了好

作者：原子手榴彈　回複日期：2012-11-03 16:13:01　
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　　@你折騰了嗎 36樓
　　還在試飛狀態中的原型機，是不可能使用同樣也還是處於試驗階段的最新型發動機的，這樣做的風險實在太大，是研發單位絕對承受不起的！
　　所以，目前仍在試飛狀態中的殲20上所裝配的，絕對不可能是傳說中的ＷＳ－１５型新發動機！
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　　mig29第一批量產型還是裝的MIG21BIS上的P25渦噴發動機

作者：孔夫子是半文盲　回複日期：2012-11-03 16:16:53　
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　　如果私有化，早就搞出來了。現在的發動機廠庸人太多，還有腐敗。
　　
手機上天涯，隨時圍觀熱點：m.tianya.cn

作者：happytom365　回複日期：2012-11-03 16:23:48　
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　　作者：netname205 時間：2012-06-18 16:46:46
　　看來發動機還是沒有過關，殲20發動機鐵定是俄國的了。



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　　未必。

　　中國走了發動機關鍵部位噴塗特殊材料的終南捷徑。

　　發動機的壽命不會太長，但夠得上正常訓練及短暫格鬥就行了。要知道實戰就那麽一兩個小時決定輸贏，J-20機載遠程重型導彈，隻要把對方揍下來了，你發動機能飛幾千小時管什麽用？

　　而且我成本低，大不了頻繁更換發動機，這個方法適用於最頂尖、拚勝負的某些機種。

　　其餘型號使用的材料加緊研製吧，有鋼用在刀刃上，空戰不吃虧，搶得製高點再說。同理的還有北鬥，當時哪裏技術成熟了？先射上去兩顆占住通訊頻道，現在合算了吧。

作者：Hergdod　回複日期：2012-11-03 16:23:56　
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　　@孔夫子是半文盲 41樓
　　如果私有化，早就搞出來了。現在的發動機廠庸人太多，還有腐敗。
　　-----------------------------

　　你聽說過這個世界上有"發動機廠"麽............


作者：嬉皮小哥　回複日期：2012-11-03 18:18:32　
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　　擦你妹的標題
　　
來自UC瀏覽器

作者：孔夫子是半文盲　回複日期：2012-11-04 00:06:10　
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　　回複第42樓(作者:@Hergdod 於 2012-11-03 16:23)
　　@孔夫子是半文盲 41樓
　　如果私有化，早就搞出來了。現在的發動機廠庸人太多，還有腐敗。
　　……
　　==========
　　有哇，410.420.430.還有一些附件廠。都是老國營。
　　
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作者：孔夫子是半文盲　回複日期：2012-11-04 00:09:33　
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　　回複第42樓(作者:@Hergdod 於 2012-11-03 16:23)
　　@孔夫子是半文盲 41樓
　　如果私有化，早就搞出來了。現在的發動機廠庸人太多，還有腐敗。
　　……
　　==========
　　有哇，410.420.430.還有一些附件廠。都是老國營。
　　
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作者：gy20040609　回複日期：2012-11-04 04:06:41　
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　　繼續關注
　　

作者：巡航雞蛋　回複日期：2012-11-04 16:29:18　
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　　棒子造個“落了號”，最關鍵的一級火箭還是俄羅斯的，就這樣還打算分成5、6、7、8……次勉強送上去一次。

作者：薩保府　回複日期：2012-11-04 16:43:51　
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　　考克萊好像回來了，你先讓韓國人造出一個一級火箭好不好？
　　中國的事就不用你操心了。

作者：說良心話實在話　回複日期：2012-11-04 16:57:44　
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　　載人宇宙飛船都能造出來為什麽飛機發動機卻造不出來？不好理解
　　
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