塘邊閑語

其實人在大陸,隻是經常被刪帖,所以到此來混混。閑言碎語,打發時光。
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王立軍事件給人的啟示---長篇宮廷評話S2-83(一百零二)

(2012-08-13 00:49:43) 下一個
第二季 第83回《庭審戲碼錯漏多各方不信,紀委仗勢欺人凶官正喪子》---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------書接上回,先繼續說薄穀開來的庭審故事,有一位被招募的“群眾演員”事後寫了一下記憶中的庭審過程,結果比上一版的更加離譜了。這位“群眾演員”就坐在張家丁的後麵,故可認為是可信度較高的,而且博客文章在網上停留不超過4個小時即被刪除,說明其中有部分是真實的。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------第一個有趣的是,老鼠藥問題,這庭審時的老鼠藥有名字的,叫做“毒三步”,大概就是吃了最多走三步。庭審的故事是,薄穀開來通過“黑道”買到了這個老鼠藥的。而借口是做實驗。嗬嗬,既然做實驗為何還要從黑道手裏買呢?而且薄熙來不是唱紅打黑了,黑道還在那裏,這不是很大矛盾嗎?而庭審時還透露,這幾個賣老鼠藥的都被涉嫌販毒抓了起來,總共7個人。買老鼠藥是販毒?這倒是第一回聽說了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------問題又來了,網友立刻指出,這“毒三步”不是氰化物!這個說書的以為完全正確,從來沒聽說老鼠藥用氰化物做的,因為氰化物乃劇毒,毒死老鼠外人也要被毒死的。這下庭審漏洞就大了,也就是說,被氰化物毒死的英國人到底是被哪種藥毒死的變成一個無頭公案了。這下薄穀開來有救了,以後翻案沒有任何問題的。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------“群眾演員”的文章也證實了彩排一說,故這場審判是一個排演過的戲已經徹底證實了。而其中另外一個細節也相當有意思的,就是薄穀開來去會英國人時,竟然帶了三個人,兩輛車浩浩蕩蕩地過去的,這薄穀開來是怕人家不知道還是怎麽地。到了賓館以後,薄穀開來一個人進入房間,和英國人對飲,其他三人守在門外。不過呢,庭審沒有說明兩人對飲了多久,也就是說,這一對孤男寡女在裏麵喝酒,喝了多久,沒有交代,總算可以八卦一下了。反正英國人喝到吐,時間應該不短吧。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------第三個細節是,薄穀開來用買來的老鼠藥配了幾瓶毒藥,庭審時居然搞不清楚,有1234四種說法。不過呢,薄穀開來和張家丁明確說,這是氰化物。所以,老鼠藥和氰化物本身這個矛盾看來庭審時沒人注意這個細節。結果現在就是一個大笑話了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------第四個細節說有其他群眾演員打呼嚕了,(估計連著幾次聽,都煩了).而CCTV播出的現場極短的錄像倒是可以看到有人在睡覺,故這個細節可以證明這段文字的可信度。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------關於王立軍和其手下的故事,似乎連這位群眾演員寫出來的也互相矛盾的,而第二天的王立軍手下4大金剛的審判突然有沒有任何現場畫麵了,讓人感到裏麵又有什麽貓膩了,或者那個沒有彩排過,現場更加不堪了。有一個細節和美國領事館最先披露的有相符之處,就是薄穀開來殺人後,就找了王立軍,告訴他完整的殺人過程,王立軍不動聲色地全部錄音了!這段錄音,交給美國人後就轉給了英國人,所以這段薄穀開來的殺人自白就捏在美英兩家手上了。故而這場戲就隻能圍繞薄穀開來殺人來演了。曾經有消息說,駱家輝聽了一些錄音,也大叫OMG,估計就是這個了。誰能想到,一個政治局委員的夫人,竟然會把自己殺人的經過詳詳細細地告訴另外一個人,這真的出人意料啊。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------薄穀開來是王立軍夜奔以後才知道自己對王立軍說的竟然全被錄音了,氣得快要瘋了,所以對王立軍咬牙切齒,這倒是符合人性的。所以在庭審時多次大罵王立軍是小人,不可信。嗬嗬,薄穀開來自己有算什麽人呢?而且整個庭審居然沒有一個證人現場對證,全是書麵證詞,也讓這個審判沒了公信力了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------古月帝讓人安排的這場戲實在有問題,雖然說書的明白古月帝的苦心,是要演給英國人看的,好讓英國人有個交代。可是古月帝忘了一樣,國內卻根本無法交代,無論挺薄的還是倒薄的,都對這場精心排演的戲碼不滿,兩邊都不相信。所以,指望英國人相信,估計就是一個世紀夢想了。而這再次埋下了薄熙來將來翻身的隱患了。若是指望這場戲碼可以為倒薄加分,那是徹底錯了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------說書的就繼續說薄熙來翻身的話,會如何處事呢?首先,滅了水工帝和月月鳥人,還有古月帝和寶宰相,因為他們全都可以歸類為走資本主義道路的當權派,是資本主義複辟,擴大了兩極分化,這個兩極分化其實倒是事實呢,至於原因,就可以隨便按了,P民那裏管你這些呢。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------然後呢,平反六四,說這個是群眾愛國運動,是反對資本主義複辟的,因為月月鳥人和水工帝都可以為這個事情買單的,而且很多人也非常憎恨月月鳥人,自然這一手很得民心的。到時候那位北大五茅孔教授再以六四參與人的身份來說當時參加六四遊行是為了什麽什麽的,就把這個事情扭曲到另外一個方向去,這一般P民那裏搞得清楚這些事情呢。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接著在抓幾個大家族的人來殺掉,估計廣隸就在這個行列裏了,因為當時沒有保護住薄熙來家族,所以要為這個結果買單的。廣隸也是沒人喜歡的,所以殺了以後P民們都真呀真高興。大陸現在有200個家族,控製200個行業,這個可是CP自己說的呀。薄熙來隻要在其中殺掉幾十個,自然民心也得了,錢財也得了。登高一呼,肯定應者幾千萬呢。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------薄熙來要翻身,隻有軍方可以幫著,所以,古月帝自然就很害怕了,天天在那裏叫“CP指揮槍”。可是,這又不是喊幾句人家就會聽了,全看你的實力如何,古月帝喊了半年,還在喊同樣的話,就證明軍隊裏沒人聽了。而古月帝搞得沒人聽,就是因為當年處事窩囊,結果連投誠過來的無官正都沒有保住。下麵的自然就心寒了啊。哪個還敢賣命跟著你呢?------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------話說這無官正,乃是古月帝清華同屆校友,江西人氏,所以家都在江西呢。無官正曾經做過江西的諸侯,後來又到山東做過諸侯,在山東的時候,就鬧出前文書說的回民村的案子,結果處理不當,埋下無窮後患至今。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------無官正有三子,一個從爭,兩個經商,這也是CP內高官的標準配置,這樣可以兩邊呼應,不至於到時候家破人亡,弄得很悲慘的。而其長子素來名聲不佳,貪得無厭,結仇無數。在2002年的時候,無官正的長子在常偽選舉前,被當時的江西諸侯孟建柱給抓了。若是無官正後來沒有進入常偽,這個長子肯定要倒黴了。不過呢,無官正後來入常了,還做了中紀委書記,結果孟建柱一看,隻好放人了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這孟建柱那裏這麽大膽呢,有水工帝呀。所以,無官正和水工帝這裏其實不是很鐵的,主要是在山東時,無官正對水工帝唯唯諾諾的,好像很忠誠的,可是,大家都是騎牆派,都是看風使舵的主兒,那裏有什麽忠心可言呢。反正水工帝可能覺得無官正也很聽自己的話,古月帝想和自己是同屆校友,熟悉的很,應該理念相近,容易溝通,所以,也願意無官正出頭。兩邊都可以接受了,這人就定下來了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------說書的在引子就說過,這中紀委乃是最腐敗的機構,為何呢?沒有一個機構再可以檢查這個機構了,所以中紀委的人若是要腐敗的話,就沒有製約了。事實上,中紀委也是最腐敗的了。這個用屁股想一下就可以明白了。所以,那個做了中紀委書記,那個就是可以最腐敗的人了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------無官正其實一直也在看水工帝和古月帝兩邊暗鬥,兩邊都盡量不得罪。可是,2006年的時候,發生了黃海刺胡事件,古月帝險些喪命,所以就回來報複水工帝了,指著水工帝的老巢上海的諸侯陳良宇開刀了。這下兩邊決戰,無官正必須站隊了,因為如果不站,兩邊都要他下馬的。看到海軍司令在301醫院被滅,無官正感受到了古月帝的陰險之處,所以思慮再三,決定投靠古月帝了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------當時為了搞陳良宇,可是費了些功夫,從外圍開始,查上海社保基金的問題,把和社保基金有關人士全都監控起來了。沒想到,中石化的老總陳同海也在監控之列。中紀委就成天盯著陳同海,沒想到有一天看到陳同海親自去機場接人,接的卻是一位中年婦女,兩人一看就是有關係的樣子。而這位女子名叫李薇,可是一個傳奇人物呢。她家世清貧,全靠自己胯下的寶貝打江山的,結果戰無不勝,所向披靡。為何呢,原來,這李薇乃是天生的“名器”。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這古書上就有介紹的,女子分成好幾種的,有像潘金蓮似的,隻合適某些男人的,而有些男人就是再有錢有勢,不適配的,潘金蓮就是原來的財主和她交配後都要生病,所以才把她配給了武大郎。而有些女子就是全適配的類型了,而其中最厲害的,就是和男子交配後,這男的還越來越精神煥發了。這種女子呢,就有了一個別號,叫做“名器”。古時的李師師就是一個了。若是看官有看過古書“肉蒲團”的,就更加明白說書的意思了。(千萬別去看所謂的電影)說書也不往下細說了,否則又要被說成說《金瓶梅》了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這李薇著實了得,開始估計也不知道自己的寶貝有多大功用,反正這些高官平日裏也是尋花問柳,到處找神奇的女子呢。遇到李薇,自然用過後知道妙處所在,不肯放手了,隻要李薇要什麽,都會拚命辦到的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------李薇漸漸都是找部長級的人物了,認識陳同海以後,又認識財政部長金,後來又認識青島市委書記杜。李薇就要在青島搞房地產項目了。杜書記自然拚命幫忙呢。沒想到,無大公子因為老爹曾經在山東做過諸侯,有很多山東的熟人,也在青島搞房地產,這下兩邊都要搶地盤,杜書記一個沒平衡好,得罪了無大公子。結果,無官正就接著社保案子,抓了陳同海,又通過陳同海,盯住李薇,抓了金部長和杜書記。金部長是寶宰相的心腹,所以寶這些出麵死保,本來因為也是無意打中的,所以金部長就被釋放去調職處理,養老去了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------杜書記因為得罪了無公子,就被徹底雙規了。無公子後來在青島更是所向無敵,想要什麽地就拿什麽地,為何呢?哪個官員是幹淨的啊,中紀委要是一查,個個不都是有問題的嗎?所以,中紀委就是最厲害的了。問題是,這麽個拿法也得罪山東本地很多人,大家也都是敢怒不敢言呐。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------無官正在社保案外圍收拾幹淨以後,就朝縱深發展,最後要拿陳良宇了。其實,同一時刻,無官正還在辦京城諸侯劉琪的案子。這劉琪因為奧運工程,裏麵賺得盆滿缽滿,很多人都非常嫉恨,告狀信聽說已經放不下了。劉琪也是水工帝的親信,古月帝一直要動,沒有機會,這次想來個一鍋端的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------古月帝拿了陳良宇,下一步就是水工帝的長子橫了,這可是要命來了。水工帝這裏也急了。手下就開始拚命了。2007年的頭上,無官正的長子到青島來簽合同拿地了。這邊廣隸和劉琪就商量派人去做掉無大公子,而無大公子在青島得罪太多人,所以也沒人幫著他。所謂多行不義,結果,殺手就悄無聲息地做掉了無大公子,三天以後才在賓館裏發現屍體的。結果,當地警察一查,連個蹤影也不知道。三天裏痕跡早就弄幹淨了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接著,要開始刺殺古月帝的兒子了,結果事不湊巧,殺錯人了。古月帝的兒子大驚,古月帝更加震驚,連忙加派人手,保護兒子。而無官正做夢沒想到自己的兒子被殺了,他心裏知道是水工帝和廣隸在後麵折騰,廣隸當時是公安部部長呢,這案子怎麽可能會破呢。而古月帝竟然也束手無策了。自己兒子也危在旦夕,哪裏有功夫管無官正的兒子被殺了呢。無官正氣得飯也吃不下,天天到處罵人,可是,有屁用啊。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------到了2007年末,公安部長換人了,卻是孟建柱,無官正這還有什麽指望呢?水工帝早就全布置好了,隻要水工帝不死,你無官正就休想查處凶手,就是知道也是白搭的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------古月帝一看,水工帝比自己更加凶猛,心裏害怕了,就草草收兵,不再追究水工帝的長子,兩下心裏默契,就各自收手了,隻是,無官正,兩邊都沒人理了。到2007年中紀委換屆時,加貝博士繼任,無官正在大會上講了一通話以後,連和加貝的招呼都沒打,就自顧自走了。按理是應該說現在由加貝同誌開始主持中紀委的工作,大家歡迎。據說無官正甩手一走,當時中紀委的會場就突然冷場了,大家都沒想到無官正怒火中燒,到現在也沒平息呢。不過,在2007年年底的時候,中糧出麵,買了無大公子的公司,這下狠賺了20億。中糧是國企,巨資買私企,個中自然有關節了。其實就是古月帝給無官正家族一些錢,免得他恨之入骨然後不知道做出什麽事情來。不過,水工帝還是沒有放過他,立刻在網上散布這個消息,搞得無官正下了台還弄一身騷。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------這外麵人看,以為古月帝點到為止,可是內部人知道,古月帝還是膽小怕事,不敢翻臉的。所以呢,漸漸高官們又開始兩邊下注了。所以薄熙來從心裏看不起古月帝的,也就有了謀反的動機了。廣隸更是不鳥古月帝的,其實,在年初3.19事件時,廣隸還抓了寶宰相的公子呢,結果兩邊討價還價,達成了什麽,說書的也不清楚,反正現在看到的是,廣隸沒事了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------所以呢,這常偽自己也不是高枕無憂的,大家為了麵子上的事,不殺你,可是殺你兒女,就沒法了呀。常偽們都是一樣擔憂的。隻是那個李薇,被中紀委招去,知道個中緣由,中紀委的自己也來享用,最後李薇平安無事,連賺到的錢也一分不少。如今依然風光無限。畢竟名器可遇不可求呢。後來中紀委的人作了一首打油詩,曰:仙人洞裏好春光,烏龜王八排隊賞。做官不上李薇床,十年常偽也白當。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------十八大前,現在是關鍵時刻,各方都在射暗箭呢,上個月,一群阿左們湊了1600個人,聯署要求罷免寶宰相,膽子可是夠大的啊。這其實就是青紅軍師等在背後指揮呢。而現在古月帝和寶這些的關係也是十分微妙的,古月帝一心想讓自己的心腹占據要職,可是,寶宰相的人馬早就占坑了,水工帝的人馬也在占坑,古月帝打不過水工帝,就來動寶宰相這裏的腦筋了。而水工帝現在似乎乘勝追擊,要古月帝不擔任軍委主席一職,理由倒是很充分的,老一輩都徹底放權。哈哈,水工帝垂簾到現在,要讓古月帝放權了,古月帝現在極為尷尬了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而古月帝的心腹卻醜聞連連,尤其是那個湖南諸侯周強的,前一陣子的李旺陽事件還沒平息,周強堅持李旺陽是自殺的,這就無法理喻了。現在又把人家一個少女受害者的母親給勞教了,喪盡天良啊。結果民憤實在太大,隻好把人放了。現在裝模作樣去調查這個事件。而之前永州就發生過計生委利用巨額罰款搶了人家的孩子去賣的事情,查了半天也沒有結果,名聲已經很臭了,現在又來一個孽案,到時候真的是罄竹難書了。以後周強被自殺了,估計各地P民也要放鞭炮了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而重慶又出人命案子了,不過這次卻是一個悍匪,居然就是南京那個槍殺案的凶手,又到了重慶,打死一個取錢的出納,打傷兩個。結果民警圍捕還沒開始,又發現一個鐵路警察被打死了。現在全城搜山,連部隊也派人來了。可是,若是兩天裏還抓不到人,估計又跑了。這鐵路警察被打死可不是好兆頭呢,說不定這悍匪已經搭著火車跑掉了,若是重慶警方連這個也沒想到,估計就爛菜了。可惜啊,文強被槍斃了,否則文強在世,說不定立刻就破了這個案子呢。王立軍也被抓了,手下大將都在安徽受審呢。重慶警方現在本身就四分五裂,新去的公安局長的本事如何,就看這次破案在哪裏了。若是在重慶以外破的案子,何局長就廢了哦。不過,說書的還是希望何局長能在重慶抓住這個悍匪,這樣對大家都是好事呢。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------現在天氣炎熱,說書的也要外出去休假一番,月底回來。但願那個時候薄穀開來,王立軍的事情都已經有了眉目了。唉,本來也沒想到會拖那麽久的,不過大陸政局就是這等奇妙,誰也無法猜測的。給看官介紹一個專業政治學教授的演講,很像在說書哎,45分鍾,很有趣的。 https://www.credit-suisse.com /videobroadcast/player/?pid=Mw XzVF1BMHQCh8QsnfazijQo94kX74b2。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------說書的感謝各位看官的厚愛,一路捧場至今,而漁夫時常信馬遊韁,胡言亂語,辭不達意,錯字常見,實在慚愧。多謝各位寬容與理解,漁夫給看官拱手了。月底回來繼續胡說亂評,娛樂到底。
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評論
Beyondsea 回複 悄悄話 回複ayan的評論:
Well said.It is the warmest greeting for 漁夫 to be back.
Tallent goes where it's appreciated,Not disgraceful at all.It's time to mature as a respectable viewer here.
jyang1 回複 悄悄話 回複ayan的評論:看你丫不順眼再說你丫兩句:你這人就是自己抽自己大嘴巴:前麵說,啊,女人怎麽著礙著你了嗎,跟你的freaking business無關;後麵怎麽又管起我的freaking business了?我這麽肮髒的人,自己都承認自己是無恥流氓了,拜托,您跟黨支書去起膩吧。別老跟薑昆看齊,說太監話。我看您中英文起飛,雅俗話都上,文采翩翩,怕是位才子。如果是女的,那就冒犯了:我一般不在網上找,效率太低,質量無保證,所以就敞開兒得罪女的了。生活中我可不這樣。您還是感時傷懷、顧影自憐一下兒,後悔沒在生活中遇到朕吧,不用下跪了。
jyang1 回複 悄悄話 回複ayan的評論: 你真傻……讓我咋說你。腦子裏都是“政治上正確”。三歲小孩都會說“人跟人不一樣”,能總結規律才是牛逼。那邊兒涼快兒,你邊兒呆著去吧!鄙視你,也同情你,你最好別信我是萬人迷,省得你嫉妒得肝腸寸斷。我又何須跟你丫證明?我了解女人,懂得套路,掌握了客觀規律,才在情場無往不勝。曆史上最多的時候一人帶七個,一個個都乖順,還彼此知道,你丫行嗎?當然,你品德那麽高尚,不會在迷人的夏夜聽著鬧貓的叫聲徹夜難眠蹭牆滿足自己。我奉勸您一生,有點智慧,不要人雲亦雲,否則,過你蟲豸般的一生吧!我好久沒這麽殷切的關懷一個人了,去買彩票吧。你跪安吧,我要更衣了。更衣是古文,就是如廁的意思。
ayan 回複 悄悄話 it's really weird fishermen has disappeared for so long. like everybody else, i wish him the best. we all know that what could happen in China if you are too outspoken about CP. Look at Liu Xiaobo. even a Nobel Prize could not save him from being locked up in jail for years. Liu is a real wise man who could have inspired many and even changed the deeply rotten Chinese culture a bit should his articles and speeches not been forbidden in China.
ayan 回複 悄悄話 jyang1的一係列關於女性的言論令人作嘔,公然鼓吹性別歧視,把自己當聖經來定義女性該如何如何,以滿足自己的意淫,實在太低劣可笑了,可能意識到自己的言行實在太醜陋了,又隔靴意淫,聲稱自己生活中如何受女性歡迎,就差沒說自己老婆給自己拉皮條了(也許在別的地方說了?)下一步該說自己被老板風騷迷人的媳婦倒貼老板還在旁邊端茶倒水加薪兼轉GAY了(因為jyang1實在太迷人了?)網上象jyang1這種猥瑣男人實在太多了,網下就一徹底的LOSER,女人多看一眼都吐的主兒,到了虛擬空間卻搖身一變成了豔遇不斷的迷人王子,這本來也沒什麽,人人都需要排解壓力嘛。可是骨子裏對女人的怨恨就藏不住了,於是以最無恥最低級的語言百般指點汙辱女人,可是你連women101都沒搞清楚,那就教教你吧:every woman is different, just like every man is different. What women hate the most? Put them in a box and stereotype them. For your own sake, stop telling what women should be and must be. it's not your freaking business. you might just buy a barbie doll and play on your own. stop showing your ugly asshole. it's disgusting. and no women need you to take care of them. they're much better off without you showing in the sight stinky and rotten.
古塤1223 回複 悄悄話 回複長在紅旗下的評論:

漁夫休假過期也沒見一個泡泡冒出來時,真有點擔心.今天和你一樣突然將這失蹤的二人瞎掰瞎想-----

池塘裏的水真是深不見底呀.
jyang1 回複 悄悄話 回複spalding的評論: 是啊!不過我認識到了,對這台灣老娘們兒和那白人老頭兒這種,得避免交叉傳染。等我成了菩薩,就無所謂了,問題是我就是一流氓,看不慣他們丫挺的。所以呢,我準備親近三寶,遠離居士。我認真說的。就好象人要健康,得親近醫生、醫院、醫學,遠離病人一樣,除非這病人承認自己有病,然後跟你分享醫療之方,而不是倚老賣老裝丫挺的裝孫子,什麽玩意兒!甭理他們丫挺的。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 搞定丫挺的?我看丫在48到55之間,誰強奸誰啊!其實有女的心態好的,到50左右仍然顯得年輕漂亮的,我見過,而且為數不少!但這位,就憑那為人,可能嗎?“有為,找塊布把我眼睛蒙上,然後辦事!”我就隻能這樣。回頭咱倆在郵件裏,我慢慢跟你說我見過的幾個50甚至60仍保持著容貌和身材的。
長在紅旗下 回複 悄悄話 這漁夫和習近平一起失蹤了。漁夫,習近平,你們在哪裏?
spalding 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
您該繼續在佛教上探索。
在海外也有類似漁夫試的‘平書’(可能不該叫平書,多半是documentary)。針對美國的。看了很受啟發。朋友推薦過(the century of the self).(confession of an economic hit man)是個female friend 推薦的。嗬嗬。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
老哥,有人的地方就有政治。一個教會就象一個小社會,拿出你的泡妞大法,搞定她。
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論:
再臭羅嗦兩句:我不是正人君子,但如果“正人君子”的定義是相對而言的話,我也許就是一個,嗬嗬。這兩天經曆的事情,更加讓我自豪了。什麽事呢?我們這個宗教團體有個台灣女的是管事的,發的英文郵件根本就是chinglish,慘不忍睹,這也就算了,連spell check都不做,處處typos,標點符號,一個高中生都比她強,說白了就是不好好幹。還站著茅坑不拉屎,把credit據為己有。要知道我們這裏大部分人是講英文的,她那中式英文寫得爛不僅不尊重人,最怕的是讓人家理解錯了意思,而郵件裏麵談的是非常重要的事情,一旦耽誤了是很難彌補的!我知道一個道理,就是你永遠不能跟一個台灣女人說她哪兒錯了,除非你是有麵子的人,比如老板、白人,但是我考慮到加入我們這個團體的都應該是好人吧,就很委婉很委婉地跟她發郵件說了,而且自己出力,把她的郵件修改潤色了供其參考。結果怎樣?人家根本不理!我不是想招人討厭,而是真的為其他人著想,怕她的英文誤事,給別人造成損失,也是對大家的不敬。於是我每次仍然都耐心地勸她improve,還幫她改好了發給她看。如是N次,人家照樣不理,還跟別人說諸如“我請教外國人好吧,也輪不到他說話”,錯誤依舊!後來我出於公心,就跟幾個主要的senior guys說了。其中一個回信抹稀泥,等於什麽也沒說。另一個是美國白人男子,說,上邊兒選的這女的,你管她幹嘛?(意思是你丫算老幾);你要是對她態度不好,那是你的問題,不是她的問題!(意思是橫豎是你丫不對)。說了我這兩句還補了一句:“別把我說的話跟人說啊”(敢說混帳話還怕人知道)。我回信說,大哥我明白了,許人對我態度不好,不許我對人態度不好,而且挨的批評還不能公開。丫回複,語氣緩和了點兒,說你看,人家管事也不少,忙不過來。我說,你忙得過來,你幹!他說:不行啊,我也有一攤兒事兒呢!就這種混蛋!我CTMB!所以說啊,無論在哪兒,做一個說真話的人,都不容易,都TMD遭遇這種操蛋孫子人。我比這種人高尚的不是一點半點。裝B裝孫子的事,我不幹!象這白人大哥這種,NMB你丫覺得你牛逼老資格,大爺衝你這人格,不尿你。至於那台灣女的,因果自負吧,自己做不好,又不讓別人做,你做的就不是貢獻,而是禍害。既然是女的,我還真無所謂,女的這樣的太多,尤其台灣的。所以說啊,高尚是高尚者的墓誌銘,理丫雜種X的們呢,牡丹花下死,做鬼也風流。該爽就得爽。
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 賢弟不要誤會,我不是因為你……實在是因為漁夫老不來,我那幾個屁也放完了……而且我本來是很少在華人論壇轉的(成人的除外,嗬嗬),覺得沒意思。這次能認識你們幾個朋友,我很感恩,真心的!所謂沒有不散的筵席,丫不來,咱們早晚得散!各忙各的!反正郵件聯絡!
dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
我隻是想把我看到的討論的不足點指出來而已。沒想到。。。也許我看錯了。漁夫恐怕是凶多吉少。也許緣盡了,也許不是。我也離開吧。有一點,我沒有看錯。你是性情中人,你不是流氓,你更像正人君子。
happylqbmm 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
兄弟好走, 漁夫這廂回來續寫, 還望能看到你的真知灼見。
jyang1 回複 悄悄話 跟大家道別:人與人是緣起緣滅、分合無常。這邊漁夫老師寫東西,我看著好,就來了;左等不歸,右等不來,我就隻好走了。本來我計劃走之前寫一個中國大勢進程的具體預測,提筆寫了一些,感覺傷心,還是別寫了,到時候大家就知道了。我以前提過的,大家知道:我覺得十八大以後中國進入一個回光返照期,一直到2015年都會表麵上特別興旺,但本朝也就差不多了,2016年開始進入動亂,直到引發王朝更迭的政變、軍變、內戰,18/19達到高潮,亂局蔓延到2022。中國的危機,現在沒人能解決,這個回光返照是用殺雞取卵式的強心劑獲得的。很可能再次放開房地產、搞個幾萬億什麽的。折騰幹淨算。“中華民族的偉大複興”,就象過去重複的一樣,寄托在新朝了。胡哥多聰明的人,裸退是一定,抖落幹淨。
我在這邊胡說八道,有什麽讓大家不爽的,磕頭作揖了。我這人直,有什麽說什麽。大家別往心裏去。有些話也故意說的誇張,為的是振聾發聵。有心聯係的發郵件:jyang2@168city.com。祝大家快樂、幸福、家庭和美、事業成功!忠言的話:be mindful, be aware of yourself。知道自己需要什麽,知道自己在做什麽,認識到健康和快樂的重要,不要迷失於外物。人對自己好,才談得上對別人好,而對自己最好的方式,就是關注自身身心健康和快樂。學生jyang1鞠躬再拜(順便給在座各位女士撣撣鞋上的塵土)。末學告退……
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 我就一流氓,您跟流氓較真兒幹嘛呀!我不尊重女性?秋瑾不是女的?特蕾莎修女不是女的?撒切爾夫人不是女的?我都極度崇拜。宋慶齡,我也崇拜,她即使在文革的時候也批評毛的政策,給丫氣得讓宋慶齡出國,你走吧,想去哪兒去哪兒,宋說我憑什麽走啊,死也死在祖國,丫毛也沒轍。所以不能簡單的說我不尊重女性,乃至扣帽子打棍子。實際情況是:我從小接觸的女性(以華人為主,大陸的、港台的、東南亞的這些地方出生的為主),幾乎百分之百地具備一些共同特征,使得我最終認為對待她們最好的方式就是對待小孩子的方式:寵、關懷、謙讓,但不可隨順,不可認為她們真的跟男人一樣(除了身子長得不同)。生活中,女的都喜歡我,因為我對女人特別好,無微不至的關懷,從不與女人頂嘴乃至正兒八經討論(因為她們才不熱衷正兒八經的討論呢),嘴甜如蜜糖,背弓如宦豎(李蓮英李公公之流那樣)。That's it。你這麽號稱尊重女性的人,到社會上能有我十分之一招女的喜歡就不錯了。你根本不知道女人需要什麽。而且你有你哥哥我這分析能力,從叢林時代的基因影響來分析女人的性格嗎?所以你呀,根本就是喊口號,“政治上正確”,而不象我,因為理解而諒解,真正的喜歡和尊重女人。我的觀點沒有一絲一毫不尊重女人天性的意思,隻是希望人們的能麵對現實,把女人當女人看,不要把女人當男人看。女人要是跟男人一樣,說句不好聽的,您還是跟玻璃(gays)過吧,把女人留給我!
dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
既然您是性情中人, 而且您提到了基本同情. 還有女人. 那就稍微談得深刻點吧。您可以網上看迫害王佩英的故事而產生比別人更多的同情, 然後可以讓看似沒有同情心的人保持”沉默”. 您也可以口口聲聲地說尊重女人,可是在生活中隻是把她們當作性伴侶而忽視她們的尊嚴和真摯的感情。您也說秋瑾是民族英雄, 可跟她無法在一個境界講話,因為她是中國女人。您說不道歉是大多數中國人的通病,可似乎沒把自己放到這個範疇,卻自己冒犯了別人不說道歉。您可以痛心疾首地譴責毀壞秋瑾墓的中國人,從而得出中國人是劣等民族,可卻似乎忘記了自己也是“劣等民族”。您說應該focus中國的現實,卻隻focus中國的黑暗麵而無視focus即黑暗麵又希望的主張。您從您的淵博的曆史,政治,社會和宗教知識和嚴密的邏輯係統來分析中國的現狀,從而得出結論“希望未來中國的領導人是聖人”。可這不就是一般老百姓用他們樸素的想法也能得到的結論嗎?

Cp,既得利益者或統治階級也好,我們可以把它們看作虛的東西或者至少跟自己無關的存在,然後把中國的所有問題的責任推給它們,自己可以免於良心上的譴責。我們也可以把它們看作實的東西(就是承認它們就是像我們一樣的中國人組成),我們自己也感到責任感,從而有了從改變自己開始改變現狀的想法。當然您也認識到問題的根源是文化,文化就是實實在在的,人的活動就是組成部分。

您知道“fair play, rules, fairness”的好處。那麽您有沒有維護過對不同觀點的人,女性和宗教上有獨特觀點的人在這裏公平地發表意見的權利?您的豐富的閱曆,知識和真知灼見確實提高了包括我在內的許多網友們的認識水平,可我更希望百花齊放的景象,而不是少數幾個鮮豔的花孤零零地站在那裏。

好像我這次跟貼的focus偏離了你們的主題。多多包涵。你們繼續討論吧。我學了很多東西。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 賢弟所言神妙,也解答了我心裏一些疑問。(比如中國人對房子的特殊執著,以前對這種文化心理不很理解,現在明白了,是某種小農基因的遺留,把對土地的特殊感情,在城市裏麵轉移到了房產上,即使真正的個人房產權在中國並不存在;單位裏麵的那種地盤觀念,也是小農意識的反應;人際、部門之間的一些邊界衝突,也是過去農民在壟溝邊爭地爭水行為的合理繼承)。

“文化”和學校教育的關係,這個話題幾天幾夜說不完。雖然人們普遍認為受教育是好事,但中國的教育,本質上是扼殺人性的,又有其弊。用粗略的概念講(相信你懂,也最好不要碰到梗著脖子反對“主義”的人挑刺):中國的教育就是培養馴服工具。所以曆朝曆代造反的都是沒受過或沒有被納入教育體係的人。孫、朱、毛、洪,都是這樣。毛年輕,好像還沒趕上科舉,孫、朱、洪,都是科舉不第,就造反了。(說實話,他們的文化水平也確實不高)。毛是上了新式學校,但好像中途就退,搞個半吊子,還被北大教員嗤笑。

你的例子(新婚之夜)發人深省在於:首先我們沒法說他們兩人哪個是絕對正確的,如果我們這樣想,那就真是婦人之見:滿清末造,女人們認為纏足是天經地義,不纏不是正經女人;今天,她們卻認為纏足是民間陋習、殘害婦女的。另外,這裏麵還有一個對不同的觀念、文化、行為模式的寬容的問題。我不認同你的做法想法,但我寬容你、理解你。你想那樣做,我不同意,因為我不喜歡,但我理解你,不會認你為流氓,不會去派出所告你。這個是西方人的方式。所以這個故事既說明了中國傳統文化與現代文明的不同,也說明了它的封閉、狹隘和排他性。這並不是隻有鄉村姑娘才犯的。那年打XX功,不是很多華人說:他們的教義荒謬,所以該打嗎?因為你不認同其教義,所以他就該打?所以說,中國的知識分子,根本沒什麽文化上的先進性,基本上還是小農,特別在美國遇到的這些,很多人對城市生活和商品經濟都沒怎麽經曆,就出來了。

中國文化的實用主義特征,老兄講得很好。比如,中國人對於讀書,“正確的”、從小家長認同的是讀“有用的”書。對職業、“將來發展”有益的。“閑書”隻能偷偷看。結果怎樣?中國人是世界上最不愛讀書的。沒法比美國,更沒法比日本。造成的惡果是很明顯的。聽說福建偷渡村非常有錢,裏麵什麽店都有,就是沒有書店。嗬嗬。所以我們網上看,一個個都隻有課本裏灌輸那些,還梗著脖子跟你辯論,可憐啊。寫到這裏我覺得,這種實用主義也導致“讀書人”根本就不是真正意義上的讀書人,而隻是功利人。指望他們表現出道德、正義、遠見、知識,也是奢望。而一個民族沒有知識分子,會怎樣?(比比人家俄國)。

“所以我認為要改造文化,一定要從生產方式入手,而不是大刀闊斧式的搞運動。” 從理論上我讚同,但現實當中的可行性是怎樣的?這是一個先有雞還是先有蛋的問題。想改革“生產方式”,它必須是自由可改革的,這個環境哪裏來?如果領導人沒有與新生產方式對應的頭腦,怎麽可能改革生產方式?比如現在中國的“國進民退”,就是一個很好的例證,比鄧時代還不如!官隻能用官本位思維來看問題,加上前麵說的,中國的教育培養奴才,知識分子也不過是功利客,官有大學文憑隻說明他們賤、惡而貪。這個體製在這裏,怎麽改革生產方式?最後還是歸結為:指望聖人出現,或者漢奸地說,“三百年殖民地”。這個說法在當時是很驚世駭俗,可是想想,有道理啊。上海之所以成為上海,就因為滿清沒辦法控製了。上海市政府由各國人士組成,是外國人統治的環境。祛除“亞細亞生產方式”,打倒官本位,在具體操作上,還是費腦筋的。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
老兄點到了要處--文化。文化聽上去很虛無,實際是一個很實實在在的東西。

如果要給個定義的話,文化就是一切人類活動的總和,包括生產和生活方式。如果要給個期限,差不多也就是一萬年 :)從這個定義出發,我們不能說讀書多學曆高比讀書少學曆低的人文化高。很多年前曾經看到過一條新聞,說一個村裏青梅竹馬的一對情侶,女孩因為家境,初中沒念完(還是念完了)就輟學了,男孩一路考上了大學。後來男孩念念不忘女孩,大學畢業後娶了她。男孩念了大學開了眼界,新婚夜想試試不同的做愛方式(具體是什麽我也忘了,好像是 blow job 之類的),結果女孩大喊耍流氓,百般不從,還要去法院告男孩。一般地,大家會笑女孩沒文化。但仔細想想,這個女孩是沒文化嗎?僅僅因為她初中沒畢業嗎?其實她有很“高”的文化,在她的生活方式所形成的文化係統裏,blow job 就是耍流氓,是絕不可以做的。她對這件事有著很強烈的看法。我舉這個例子就是要說明,每個人的“文化”水平其實和讀書多少沒有關係,就是日常的生產和生活方式。我們通常說的文化是狹義的,指知識。

中國人的文化心理--專製集權,功利,根本上來於自給自足的小農經濟的生產方式。當然在生產力極不發達的時候,集權有其積極的一麵。比如大禹治水需要統一號令。農耕經濟的生產方式把專製從製度上和心理上固定下來。不難理解,農耕的經驗都是一代傳一代,心理上容易形成對長輩的服從,這種心理從家庭擴展到國家,就是對統治者的服從。這種服從的基礎就是“有用”--你告訴我的經驗管用。這就是功利的心理基礎。中國人缺乏平等,公平和社會契約的概念,就是源於這種生產生活方式;而這些概念正是以交換為主的商品經濟不可缺乏的。中國現在形式上部分進入了商品經濟,但小農的意識一時還改不過來。以前是一頭牛,半畝地,老婆孩子熱炕頭;現在進了城變成一套房,一輛車,老婆孩子熱被窩。國人對房子的執著正如農民對土地的執著。中國又有其特殊性,明明生產力還在封建社會,CP卻要搞共產主義的生產關係。現在隻好倒回來補資本主義的課。

所以我認為要改造文化,一定要從生產方式入手,而不是大刀闊斧式的搞運動。
jyang1 回複 悄悄話 繼續剛才的話題:如果從根源上來抓,中國的問題是:人們並不真正認同讓全民都“六欲滿足、少病無災、遠離恐懼”的製度!人們認同不認同某一製度,對中國人來說,是自私地隻看自己在這個製度中的利益關係的。我在美國久了,發現美國人對fair play,對rules,對fairness的關心超過了對自己一時的利益。有時如果出現他認為不公平的情況,即使對他自己有好處,他也會不滿,因為it's not fair for everybody。這是第一強國人民的思維。中國人的思維不是這樣的,而是單純看個人利益 -- 甚至連“單純看個人利益”都算不上,而是隻看眼前利益,不考慮長遠利益。中國人多少有點象用烤白薯捉猴子那個故事裏的猴子:獵人取一甕,口小,裏麵放入香香烤番薯,猴子伸手進去抓到番薯,爪子被卡在甕口,獵人從埋伏而出,猴兒一麵想跑,一麵又舍不得烤白薯,就隻好這樣提著甕走,當然跑不動,就束手就擒了。“殺雞儆猴”的故事也是一樣,在現實中,獵人也用這個辦法捉猴子,就是用當著猴子斬雞頭的方式來嚇唬猴子,使得他們會老老實實把自己的同伴推出一個給捕猴者。中國人不是也很吃這招嗎?還有“朝三暮四”,一養猴人本來每天早上發每隻猴子四隻桃子,晚上三隻。有一天早上他想改革,因為晚餐多吃一點也許對長夜抵禦饑餓有益處,就說我發你們三個,晚上給四個。眾猴聽了很不爽,紛紛抗議,直到主人又同意“朝三暮四”。這個故事寓意非常強,也非常貼合中國人急功近利和厭惡改革的心理。
說“民不患貧而患不均”,可能指的是當人的地位是升鬥小民的時候。成為“中產階級”乃至小資以上,想法就變了。他就enjoy不均。上次我提到我在北京的同學們的心態就是這樣。他們從來也不患那90%比他們窮的人不均,永遠是患跟那10%最有錢的人“不均”,還有臉說中國貧富分化?其中心態最好的一哥們兒,比較陽光的,也是赤裸裸地以CP的既得利益者自居,總為CP美言。他比較知足,還算好的,但他絕對不會真心同意減輕貧富分化。中國社會幾千年就是這樣,草民不滿自己在金字塔底層的位置,造反,把金字塔翻個兒,自己變成上等人,但仍然保持這個等級製度,心態是“憑什麽別人可以當老爺,我就不能”,這樣做隻是醞釀下一次社會危機…… 中國人隻有在天下大亂之後痛定思痛,才能明白點什麽,在王朝初期考慮一下公平的問題,但老一代死光之後,二代、三代財閥權閥,沒有戰亂的記憶,就又放鬆了。科舉製度在很大程度上創造了一個良性對流的環境,減緩了王朝末日,而這個製度又被CP給廢了(至少不是一個直接的學而優則仕的關係了,錄取也不公平了,隋初就漸廢的世襲門閥就又回來了)。
所以解決中國問題,必須是在文化上下手,破除等級製度,破除一個把自己的幸福建立在他人痛苦上麵的文化心態,更要破除暴力對等級製度的維護,或者說以暴力建立和維係等級製度。(中國人還很崇拜暴力,這是另一個問題了。你看CP罄竹難書吧,總是有不要臉的替它說話,罵別人是“du-yun-lun”。NMB是du-yun-lun對中國禍害大,還是CP?根本就是被人X慣了,斯德哥爾摩。)毛在這方麵還是做過嚐試的。共和國初期的平等樸素風氣還是讓很多人懷念的。
而文化的轉變隻有透過開放來獲得,雖然以中國龐大的人口,讓他們都受歐美影響,確實有困難。加上日本人和韓國人與中國人一樣的文化。。。 雖然人家說不能盼聖人,我還是隻能希望未來中國的領導人是聖人,來做一次真的深遠的文化轉型。
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 唉,這也不怪你……我們都是某種文化和思維定勢的犧牲品!慢慢就好了。你不是女的?那就更難原諒啦,哈哈。女人是很偉大的,她們的局限性來自他們對子女的dedication - 世上隻有媽媽好。一個孩子,都很累了;兩個,到頭了;三個,超限了!想做偉大的母親,就別想同時做一個哲人智者。我不愛跟女人辯論,有兩個原因,一個是尊重母親和母親-to-be,一個是雙方無法在一個境界講話(沒有誰的境界更好的問題)。
你千繞萬繞思維定勢之類,似乎使得我們的focus離開了話題 -- 中國問題。我覺得您的著眼點太高了。比如“自由”。如果您覺得黨奪不去人們的自由,那你作為父親,如果你的孩子被幼兒園老師罰站關小黑屋,會不會無動於衷呢?“關小黑屋,一樣有思想自由啊”,他可以想著好玩的玩具、有趣的小朋友啊!你覺得你做得到嗎?能內心沒有一絲痛苦嗎?所以說那個幹嘛啊!我們對暴政之下的人要有基本同情!實在不想同情,可以選擇沉默!昨天我看了那個王佩英的故事,其實她就是一個精神病患者,但因喜歡喊“反動口號”,就被迫害致死,據說為了製止她叫喊,把她下巴搞脫臼。別跟我說她是自由的。知識分子談玄論虛無所謂,但起碼的是非要有。一切一切的-ism,最終還是落實到人類幸福上麵。“人權”的概念也是一樣。今天的中國人,喜歡僵化地看“權利”這個詞匯。其實權利是一種妥協,人際妥協。兩個小孩,我要玩這個陀螺,他也要玩這個陀螺,大家妥協,一人玩十分鍾。這隻是一個概念罷了,所以魏京生說“我有在室內抽煙的自由”、“我有在路上超速的自由”,就是中國人根本不理解西方自由觀念的例證。女人比男人更喜歡使用概念,因為概念給她們安全感。那麽幸福是什麽?人權宣言提了幾種。我的理解,叫做六欲滿足、少病無災、遠離恐懼。這是最起碼的,不是說全部了。什麽意思呢?不是說這個人六欲滿足、身體健康、平時沒有恐懼,他就非常幸福了,不是。這是起碼的!六欲:吃、喝、拉、撒、睡、性。順便說一句,我們中國的存天理滅人欲的文化非常不重視性需求的合理性,到現在也根植在我們的話語中,而欲望不可能被狗JB“天理”除滅,所以大家就有了畸形心理。如果性是堂堂正正,也就不會有那麽“性欲倒錯”、強奸等現象了。少病無災:身體健康,有醫療服務,災害預防;食品、公共設施和日用品的安全有保障。遠離恐懼:這個不需要多解釋了。就一個社會而言,能得到這些福祉的人的比例越高,越是好的。這才是硬道理!如果一個社會,能得到這些福祉的人的比例不高,他們六欲無法滿足,有病看不起醫生,天災人禍不斷,苛政猛於虎,天天處在恐懼之中,擔心這個那個。這個製度就是失敗的製度。你扯那些玄的,很好,冬天沒事在壁爐前麵可以談,但這裏,漁夫老師博客,它的focus在這兒。就是中國有這麽個糟糕的情況,海外中國人心係祖國,來討論一下。我們的subject是中國的現實,不是如何獲得您那種超卓的哲人境界。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
兄弟說的不錯,而“超穩定”這個命題,意思指的是這個“模式”的穩定,而它的穩定的代價是兩三百年一次王朝更迭的天下大亂!模式的穩定從何而來?我看說它“僵化”、“一根筋”才差不多,這是中國文化的本質!就好比一個人每次都在同一個地方摔跤,它這個不走他途的習慣是很“穩定”,但天天摔跤也吃不消啊!
中國文化的這種穩定,跟中國人的小農式自私有關:不管我多麽反對官府,我反的不是製度;我自己做了老爺,睡了富貴一族的象牙床和女人,我也樂在其中了。
中國還有一個問題是遼闊的國土仍然是中央集權的方式通知,而無分封貴族 -- 皇帝跟官僚集團在利益上是相對的。國家是皇帝的私產,他當然想江山穩定、國泰民安,也知道要吃羊得先給它養肥。官僚集團則是毒瘤,會自我膨脹,貪婪地吸取民脂民膏。在今天的中國,連皇帝都沒,實際上是官僚集團在統治,更加惡化。就連總書記都會有短期行為,反正下了台,國家就是別人管了。胡正是在這個製度下不作為的。
jinan66 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
"在國家層麵,中國式的專製主義把功利主義的價值取舍範圍進一步縮小到統治集團的利益或意誌,極端的情況就隻是皇權利益;在個人層麵,就是每個人都傾向於隻顧自己或所處的小團體。我們現在看到的中國社會的種種現象在邏輯上是一致的。最高當權者隻顧維持政權,為官經商者隻顧謀取個人利益,百姓小民盜個墓為自己撈點好處有何不可呢?上行下效麽。盜墓者不會覺得在良心上有什麽愧疚." --exactly. I believe that the root cause of almost all the problems in China today is cp's way to select/promote officers - picked by one above.
dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
“意猶未盡再說你兩句:“人都是自由的”,玩兒這種文字遊戲沒意思。再從勝義諦和世俗諦兩方麵說吧。有人是zang傳佛教徒乃至lamas,支持zang獨,說西zang不自由,我說,你丫扯淡,如果你真是佛教徒,才應該自由於這種人我是非、你多我少之類,是你給自己套上了枷鎖。而且佛法說萬法唯心,你不自由,是你自己招感的,應該自己檢討。所以我說DL喇嘛應該下hell,因為他糟蹋了、綁架了佛教”
-你把勝義諦和世俗諦分開了,就不自由了。人家也是。

“但另一方麵,從世俗諦(relative path)角度看,他們說西zang不自由,也不是沒有道理。我們都是凡夫俗子,不是聖人,所以看問題不可能老是高高地在絕對真理角度看的。我跟你說,從絕對真理來說,你永遠是自由的,諸法皆空,好,你是女的?跟我上床嗎?你上嗎?禪宗裏麵的狂禪,就有利用這種方式給人棒喝的。”
-你認為你是凡夫俗子,你就是。

“此外此外因為人能控製自己的思想,所以他永遠是自由的,這種說法很弱,邏輯不通。Again。”
-我承認在一定的時間內譬如說隻限於這一生,上述的觀點邏輯不同。我是相信輪回的人。人如果有千千萬萬的生(我是相信的),你這一生的一切是你自己自由選擇的結果。還有一個疑問,邏輯不通,那就是錯誤的?虛的?假的?不能上台麵的?好像數學中如果到了無限數的階段,原有的邏輯體係不通了,物理上也是,到了量子力學的階段,邏輯也不通了。

“再說,你敢說CP不會控製人的思想嗎?敢說嗎?敢說嗎?”
-不敢說,而且我一直認為cp控製人的思想。可我們都在“身體的被禁錮”中,我們的哪一個思想不被控製?

“最後,用超然的支部書記的口吻講話,是知識分子的通病。我在這裏說這麽多,不一定對,我是流氓,歡迎大家罵。真理不一定在我手裏。如果你有理,拿出事實和邏輯來。我一定虛心受教。道理就是這個道理。上來玩兒個慈眉善目,摸摸他腦袋,拍拍他肩膀,小朋友們,你們說的不成熟啊、不超然啊、偏激啊、絕對啊,歇菜吧!你有真材實料就拿出來,是事實是分析是學問,我都服!不要拿一堆judgment上來然後什麽實際的都沒。”
-我這麽說話了?如果您覺得我這麽說話,冒犯您了,我道歉。可這確實不是我的本意。我是從心底裏佩服您和checkxfile的淵博的學識和邏輯思維能力的。我隻是當我和你們的觀點不一樣的時候,想拋磚引玉而已。而且特別希望把我的這些磚(judgment)推翻掉。我的學識有限,實際的實在拿不出來。

最後說一句,我說婦人之見不可與語,不是沒有道理的。這人一打字,我就知道他性別。或者說我這人太笨了,我笨,實在是缺乏理解異性的邏輯和思維的能力!懺悔!三鞠躬!
-最後,我不是女的,我是男的。


dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:

我不否認分別的思維方式和概念,還有它們的合理存在。我隻是強調這種概念和分別思維的局限性和相對性(都是絕對真理的一部分嗎)。說白了,它們都是變化的,所以是虛的,相對的。不要執著它們是固定不變的。你說中國人是劣等民族。某種意義上我也同意你這種觀點。可我的焦點是放在它的可變性。它不是一成不變的。依你對佛學的造詣應該明白無常的絕對性。如果一切都在變化,中國人的劣根性也在變化的。現在中國人有,可未來他們沒有。如果相信它能變化,那我們就有希望了。我們會開始改變自己了,最終都會到達絕對真理或勝義諦(ultimate truth)的境界。歸根結底絕對真理才是我們的標準和要到達的目標。如果我們心中有了這樣的標準和目標,就不會把焦點放在民族之間的優劣等的差異,這種差異相對於絕對真理太渺小了。它不像你我想象的那麽強大,一成不變的東西,所以對現狀的改變會抱有希望的。有希望,就有想改變的意願。那麽怎麽改變呢?首先就像你說的“be aware of yourself”,要知道自己到底是什麽。正視自己,正視自己的醜陋,正視自己的美好。最後不管多醜陋,多美好,都接受它。然後你就有了想法怎麽改變自己了。如果經過了這樣的過程,你就會很客觀地觀察別人,接受他們的美和醜,然後把焦點放在他們的改變上。就得從我做起,我的心改變了,蝴蝶效應,眾人的心改變了。政府也是眾人的一部分。眾人改變了,政府也會改變的。這不就是你想要的生活的盼頭嗎?現在我們擁有的是太多的豪言壯語和精細的理論和思想,可缺乏希望,盼頭,具體的方法和以身作則。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
最近看了點東西,腦子裏全是些個主義。今天再看自己昨晚寫的東西,之乎者也的有點暈。周末了,輕鬆一下吧。我是想說,中國的傳統文化在當今世界是沒有出路的。隻要想一想這種文化穩定地維持中國集權製度幾千年,超穩定吧,好嗎?過於穩定的文化必然固步自封,失去了自我更新的能力。在自負到自卑的兩極中搖擺,無法找到自信的支點。
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論:
意猶未盡再說你兩句:“人都是自由的”,玩兒這種文字遊戲沒意思。再從勝義諦和世俗諦兩方麵說吧。有人是zang傳佛教徒乃至lamas,支持zang獨,說西zang不自由,我說,你丫扯淡,如果你真是佛教徒,才應該自由於這種人我是非、你多我少之類,是你給自己套上了枷鎖。而且佛法說萬法唯心,你不自由,是你自己招感的,應該自己檢討。所以我說DL喇嘛應該下hell,因為他糟蹋了、綁架了佛教。
但另一方麵,從世俗諦(relative path)角度看,他們說西zang不自由,也不是沒有道理。我們都是凡夫俗子,不是聖人,所以看問題不可能老是高高地在絕對真理角度看的。我跟你說,從絕對真理來說,你永遠是自由的,諸法皆空,好,你是女的?跟我上床嗎?你上嗎?禪宗裏麵的狂禪,就有利用這種方式給人棒喝的。
此外因為人能控製自己的思想,所以他永遠是自由的,這種說法很弱,邏輯不通。Again,我們都是凡夫俗子。也許你能做到說,把你關監獄裏,餓上三天,你思想仍然“自由”,但一般人,99.9999999%的人做不到,根本做不到,因為我們都執著於身體,所以身體的被禁錮,肯定影響到我們的心靈。自由的時候能想的事情,現在關在小黑屋,不想了,想不起來了,成空想了。就連空想,跟實想還是有差別的。就連那些關在監獄裏麵寫詩詞描繪自由的樂觀主義者,其實也是因為身陷囹圄才此地無銀歌詠自由的。他在外邊,他就不嘮叨自由了。
再說,你敢說CP不會控製人的思想嗎?敢說嗎?敢說嗎?我們小時候背著書包上小學,得到的隻有CP認為你該得到的東西。你抬杠說外國也一樣,問題是CP封鎖了多少東西,欺騙了多少東西,扭曲了多少東西,美化了多少東西?你認為你是廚子,可以自由做飯,可是你沒有料,做什麽做?同理,沒有知識,談何思考?沒有經曆,談何思考?聖人可以,可我敢說,你我都不行。
最後,用超然的支部書記的口吻講話,是知識分子的通病。我在這裏說這麽多,不一定對,我是流氓,歡迎大家罵。真理不一定在我手裏。如果你有理,拿出事實和邏輯來。我一定虛心受教。道理就是這個道理。上來玩兒個慈眉善目,摸摸他腦袋,拍拍他肩膀,小朋友們,你們說的不成熟啊、不超然啊、偏激啊、絕對啊,歇菜吧!你有真材實料就拿出來,是事實是分析是學問,我都服!不要拿一堆judgment上來然後什麽實際的都沒。
最後說一句,我說婦人之見不可與語,不是沒有道理的。這人一打字,我就知道他性別。或者說我這人太笨了,我笨,實在是缺乏理解異性的邏輯和思維的能力!懺悔!三鞠躬!
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 民族之“優劣”,大概可以這樣來比較:一個人自殺自傷,我以此人為劣,因為他連自己的生命都否定,還如何存活?無法生存謂之劣。秋瑾墓的事,我說隻有中國有。因為沒有一個其他民族會這樣褻瀆民族英雄的墓葬。這個就相當於一個人自殺自傷自我輕賤一樣。這根本不是一句“別人也有這事”可以說過去的,何況別人沒有!我是性情中人,但不是情緒中人。
另外您給checkxfile的回複,我沒看明白,願聞其祥。要看我們在哪個層麵說話。從絕對真理、勝義諦(ultimate truth)層麵看,無善無惡,一切皆空。但從相對真理、世俗諦(relative truth)層麵說,還是有分別的。而“主義”等概念,正是用來分別的工具,否則,人還怎麽講話?人創造了概念,但不要讓概念套住,不要自己被套住,也不要以這種套來理解他人。如果沒有概念、沒有詞匯,人類就無法交流。人類不交流,互聯網還能幹啥?我們都不是佛祖,仍然有吃喝拉撒,如果沒這點分別心,就如馬季相聲說的:“我是您的鼻子,你沒了我,吃飯的時候啊,就進廁所啦!”
我們作為凡夫俗子,回歸基本共識:人要活著,還要坦然無懼,還要生活有點盼頭,還要辛勞有回報。我們每個人都是這樣,除非神經病。如果一個黨,一個政府,它的行為與大多數人的這個基本需求抵觸,這當然就是個問題。知識分子不要太嚼字麵,不要象孔乙己:我沒偷,我是竊。“主義”根本就不是focus。
dedoli 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
把人的思維方式和慣性造成的行為歸結到幾個主義應該沒有太大的問題。可我覺得局限性大。其實從人心演變出來的思維方式是無窮無盡的,不能簡單地用幾個主義來形容的。我始終認為人首先應該觀察自己的心,然後以此來再評價別的人或事物。觀察自己的心是非常有趣的。你會發現自己的心無限的好,無限的壞,無限的善,無限的惡。就會發現光是用理念或者主義來判斷人或事物是不夠的。

您在下麵談的自由和良心,我覺得不管什麽人都有自由。這裏指的自由是心的自由,思想的自由。外界的壓力可以折磨肉體甚至毀滅肉體,可是它剝奪不了一個人的心的自由和想的自由。所以說到底還是選擇的問題,選擇什麽樣的你的問題或者你想成為什麽樣的人的問題。
dedoli 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
魯迅早就提起過“人血饅頭”的事情。人心愚昧沒有辦法。魯迅說過“中國人的曆史是吃人的曆史。”可每個民族都有一些吃過人肉的人。人處在一定的環境下大部分的人做出的行為應該是相似的。沒有什麽高等或劣等民族。隻是你的心是不是在迷茫中。

好久沒來此處,今天一一閱覽跟貼,真是受益匪淺。chenkxfile和老兄的跟貼確實讓人賞心悅目!佩服至極。繼續發揚!你們都是少見的賢人。

但願漁夫平安無事,上天保佑善良的人吧。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
中國的傳統文化是政治上的專製集權主義(totalitarianism)和道德上的功利主義(utilitarianism)的結合體。功利主義在這裏不是一個貶義詞,是一種道德哲學思想,這種思想在康德以前的西方也是很盛行的(當然康德以後還有影響力)。當今西方的主流思想是人文主義。功利主義隻注重事物的現實價值。西方的功利主義道德判斷還帶有社會總體價值(或社會福利)最大化的傾向。而中國特色的功利主義則沒有這種概念。功利主義是專製主義下的必然選擇,人文主義則永遠不可能實現。在國家層麵,中國式的專製主義把功利主義的價值取舍範圍進一步縮小到統治集團的利益或意誌,極端的情況就隻是皇權利益;在個人層麵,就是每個人都傾向於隻顧自己或所處的小團體。我們現在看到的中國社會的種種現象在邏輯上是一致的。最高當權者隻顧維持政權,為官經商者隻顧謀取個人利益,百姓小民盜個墓為自己撈點好處有何不可呢?上行下效麽。盜墓者不會覺得在良心上有什麽愧疚。美國有陣亡將士紀念日,每年紀念那些為國捐軀的公民。中國為什麽沒有呢?據說楊子榮的墓碑被一個什麽當地的領導給砸了,是因為他覺得楊子榮的級別不夠那麽高的墓碑。我終於知道這個官僚機構已經腐朽到什麽程度了。
jyang1 回複 悄悄話 鑒湖女俠秋瑾夫妻慘遭盜墓遺骨遍地:
http://china.dwnews.com/news/2012-09-05/58827109.html

坦率地說,如網友評論所說,真的是一個劣等民族。其他民族有這樣的嗎?借用民國語錄:中國不亡,是無天理。
jyang1 回複 悄悄話 最近兩天大家有沒有下載台灣惡少李宗瑞的流氓視頻?說的是李在台灣,從夜店把年輕女子帶回家淫之,有清醒自願的,也有“撿屍”也就是喝醉了被他背回家相奸的。李是一闊少,富可敵國,人盡皆知。當然,裏麵那些喝醉了被其淩辱而發覺的,有的配合,亦有的反抗。但我看這些videos,感受最深的是那些自覺自願者。我沒有統計,但為數是不少。李宗瑞除了有錢什麽也沒有,談不上教養,麵貌亦猥瑣不端,無相無德無才,可以說個人魅力為零。可是videos裏麵的好些女人,跟他做的時候簡直是傾情投入、渾然忘我。要知道這些都是夜店裏帶出來一夜情的,談不上感情積累。當然答案隻有一個就是他有錢。如果這就是我的結論,那我就是三歲小兒不如了!我感覺感慨的是:你說這些年輕女孩子是貪圖李宗瑞給錢給她們?是象妓女一樣的?我看不一定。因為如果真的是賣的,不可能象我從視頻中看到的那麽“傾情投入、渾然忘我”,真的愛侶一樣的,也有性高潮。其實說白了,這是女人對有錢的男人的崇拜心理,源於拜金也好,其他什麽也好,是“真心”愛他的。可以說即使李宗瑞奸淫之後一分錢不給就讓她白白了,這些女人仍然會以此為榮 -- 以跟台灣排得上的富豪過夜、被對方看上為豪。
我前麵講過,少小時所受教育,在親身經曆觀察到的現實麵前紛紛崩解。男人跟女人的關係,其實仍然多少停留在叢林時代:惡劣的氣候、疾病、野獸、敵對部落,這樣的環境中,一個沒有避孕手段而可能有一窩孩子的女人,她最需要的是一個強有力的男人做她的依靠。在叢林時代,這也許意味著身強力壯、狩獵技巧、在部族中的社會地位,而在現在社會,男人的力量則大致折算為財富和權力兩項。這種基因中的本能使得女人會向擁有財富和權力的人從內心裏就折腰,而常常未必是要獲得即時的利益交換。說白了她們是心甘情願的,是看到富有和身居高位的男人就自己濕了。中國經曆百年恥辱,所以對西人也崇拜,所以無論是台北還是上海,很多女孩喜歡跟外國人上床,也未必是有什麽金錢利益。就是崇拜他們,包括黑人!這個是常識,大家都知道的。男人和女人,愛情也許如閃電,閃了就沒了,最後其實還是某種交換關係。
上述討論並無judgment,隻是說大實話。好與不好,都是妄念。值得一說的是,我們所謂“愛情”,其實遠沒那麽“神聖”、“純潔”。美化愛情是中世紀末期的政治需要,以對抗宗教和君主專製。有點扯遠了。那種“不摻雜世俗”的愛情,也許有,不過曇花一現、夜空閃電。我們都受到文化基因和生物基因的控製。不管理論如何,有怎樣的是非觀念,遇到人和事的時候,你的心是騙不了你的。我覺得至少中國人如此,而歐美人是比較超越的。所以你看,在中國呆過的歐美男人,都念叨中國的好……
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 唉看來賢弟在國內泳池遊多了。此是文明國家,哪兒有這事?再說,汗液跟尿液的成分,其實是差不多的。。。也就是說,想遊泳就避免不了。不過我很佩服美國人的熱愛體育之精神,是不分男女老幼的。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
老哥,開個玩笑,不會當真吧?在遊泳池喝點是沒辦法的,除非私人泳池。你這麽一通大秀肌肉,我不表個態,有人還以為我是GAY。
jyang1 回複 悄悄話 回複bluesky2020的評論: 有可能。漁夫老師透露太多內幕了。又是在國內。不過也許他休假時間比較長……在網吧翻牆是有難度的,隻能等他回上海……但如果網吧也能翻牆,他也不上來打招呼,就真是不妙了。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 賢弟出什麽問題了?怎麽說話這麽不對勁?我什麽時候冒犯你了?唉……人哪~~
bluesky2020 回複 悄悄話 這麽長時間不露麵,我感覺漁夫出事了。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
遊泳是不錯,要是不介意喝幾口別人的尿。當然了,要是氣不過,也可以讓別人嚐嚐你的。老兄的肌肉秀錯對象了吧,昨晚check了一下,我還是喜歡女人的,再check一次,沒錯是女人。
jyang1 回複 悄悄話 不知為什麽很多人喜歡跟“牛淚”。過去有個沈兄罵他,雖然言辭粗鄙,也不是沒有道理。後來沈兄好像在上海有了麻煩,不敢自己爆料了。牛淚我感覺是這樣:他說的都是大家隨便誰都能說的,比如說什麽習儲君“受傷”有玄機啦,不到十八大閉幕常委亮相什麽都是謠傳啦。這個,三歲小兒也會說。而他自稱掌握內幕的時候呢,卻又以話題敏感為由不說,隻是說會有震撼彈。廢話,現在這時節,正是緊張時候,而且什麽叫震撼彈,如何定義?可大可小。就跟一些三流算命的,總是能找個理由hit上。網上口販子太多。還是那句話,我覺得漁夫老師的內線沒有繼續爆料給他,導致現在本來應該有很多熱鬧,可是我們在這苦等而不得。我個人認為CP能挺過這段折騰,不光是因為1900年(大致是開始使用公曆)以來的曆史上逢3/4/5之年中國一般比較太平;其實也許更重要的原因是CP尚未經曆一個回光返照的階段,就是大家認識到了危機,要努力掙紮一下,如滿清在庚子之亂到辛亥革命之間時那樣。如果有人抬杠說民國怎麽沒回光返照,我說那是因為有抗戰,結束以後沒有喘息機會,對全局沒有控製。CP和滿清不同,都是對全局有控製的。所以十八大可能會下些猛藥,但這些藥,要麽指標不治本(比如前兩天有人說溫要精簡機構,其實在秦始皇以來的曆史上這從來沒成功過,可能隻有在民主以後的台灣才做得到),要麽雖然治標治本,但麵對定勢和利益集團的阻撓,隻能無疾而終、虎頭蛇尾。結果就可能是:為了維持政權合法性,還是要“發展經濟”;怎麽發展呢?隻好開放對房地產的限製,此外沒有辦法,因為你沒有辦法去改革了。改革觸動很多人利益,而現在沒有強人了,你想連吳邦國的兒子都能被人殺了,胡哥據說都險被刺,習哥都受傷了,震懾不住。軍隊的最高首腦(軍委主席)是文官,真正帶兵的又無絕對兵權,所以軍隊也弱。沒法辦!當房地產再次開放的時候,估計從上到下全國人民,黨政軍工農商學,都知道溥儀他爸說的,“快完了”。然後就有一個伴隨炒房潮的移民潮,炒房,賣了趕快移民。炒房的本質是賣地。賣地就是賣資源。長期的專製、政治和官吏對市場的滲透、壟斷乃至強取豪奪,造成實體產業無法健康發展,就隻剩賣資源。可是中國還有什麽資源剩下?都讓雜種X的折騰幹淨了。有點兒稀土什麽的,再不要臉也不能論斤約便宜賣吧!賣地是唯一剩下能“促進經濟發展”的了。可是一來,地有limit。大城市的賣差不多了。二來,最終還是要人接盤。你丫炒上天,80%以上的人買不起,你賣什麽賣?這個脫節已經存在了,隻會加劇。所以也就是三年。2013-2015。我覺得到16年,攤子就撐不住了。NMB我祖父那輩趕上改朝換代,父親那輩兒趕上改朝換代,我這輩兒又TMD趕上改朝換代?悲哀啊!
(其實薄有一個好處,就是他是一個強人。強人的類型。強人上台,至少能夠keep things together。如果他想傳子傳孫,也會大刀闊斧銳意改革。當然,這個體製現在已經無法接受強人,而且說實話,造孽太多,王朝氣數已盡,所以薄還是敗了。但不排除亂中複出的可能。)
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
是的,鞋子的選擇也很重要!不過千說完說,跑步不如遊泳。跑步達到的目的 -- 心肺鍛煉,遊泳也能達到;遊泳不怕出汗;水下沒有人體和外物和人的碰撞,即使偶爾碰到,也因水的作用而極大減輕;遊泳又鍛煉全身肌肉,塑身。個人認為遊泳是最好的運動(從鍛煉的角度說;當然從娛樂來講,則各有各的愛好了)。快鞠躬吧,你哥哥我就是遊泳健將,一身的肌肉,緊的!胸、肩、臂、腹、腿、臀,都是這樣。別人爬樓梯喘,我一口多餘氣都沒。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
我感覺在跑步機上和在硬地上沒什麽區別,可能現在的跑鞋彈性比較好。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:自己掌嘴!跑步機是硬地嗎?專門設計的,有彈性的。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
多謝老兄關心。State Park 基本上都是泥地。都是硬地,為什麽跑步機比水泥地好?
happylqbmm 回複 悄悄話 漁夫此貼,拋金引玉,實在功德無量啊
happylqbmm 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:

看這樣子, 有兄台在,漁夫樂得悠閑了, 嗬嗬, 說不定化做遊魚,潛水自樂呢。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 我關心你一把吧:不要在水泥路麵上跑步,跑多了就傷膝蓋,到老了還要做手術換金屬、陶瓷膝蓋?太折騰了。這就是為什麽我跑步都在treadmill上麵。
Opinions就是放個屁。毛說:有話說,有屁放。彭說:脫褲子一次脫光。說得來的,叫“臭味相投”,比如你我,或者叫沆瀣一氣,狼狽啥的。味道對路。味道不一致的,最終放屁都放不到一塊兒,做不到此起彼伏,哼哈相應。所以不用擔心。我的意思是說,大家各放各的,叫做百家爭鳴。無傷大雅。知識分子能鬧出什麽氣候兒?但是我真想招呼一幫人幹的,是在祖國人民需要的時候,在海歸們紛紛爬回海裏回到歐美的時候,逆流而上,做些扶危濟困、救死扶傷的事。否則哥們兒一麵檢討知識分子的種種,卻又跟他們一個德行,我就白叫高級流氓了。中國是母親,黨是兒子。不要顛倒過來,黨成了母親、施舍者,中國成了他們的兒子孫子。真正的英雄好漢、男人,就是“舍我其誰”,“我不下地獄,誰下地獄?” 雖然未來的走向令人悲哀,但從另方麵說,它也充滿了戲劇性,是人生的一個講堂和舞台。我要讓祖國知道,我比任何人都更愛她。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
剛去公園裏跑了幾圈,回來就看到老兄的長篇。小弟也確有同感,酒逢知己千杯少,話不投機半句多。不過我們也應該鼓勵更多的人表達意見,盡管有時候會覺得有些意見“幼稚”,“不著邊”。如果他真是這麽想的,這才正是需要溝通。擺事實講道理總要比情緒化的指責更有說服力。中國的未來將取決於大眾而不是幾個知識分子的的認知水平。大眾蒙昧,才需要啟蒙。不論男人女人,文化水平高低,我希望聽到更多的意見,更多的真實的想法。
rockyluo 回複 悄悄話 漁夫度假還不回來哦,等得好難熬
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 你的帖子我讀了三遍!我聽說朋友中最差的是他說你聽的,其次是他說你也說各說各的,但最了不起的是那種,他說的不僅引起你的共鳴,還能帶動你來說,而你說的,於他亦複如是,這些,彼此不僅有認同,還互相學習。想象你我在西湖遊船上,莫不是能說一整天?也不要那麽奢侈,回到過去,軍挎包、饅頭夾醬肉,草地上一坐,也是雅興。

誠信的一個極端例子是興奮劑。假設大家都可自由使用興奮劑,結果是什麽呢?結果是:身體好、訓練多的一樣會取勝,靠自己的實力,反正平均來說在興奮劑方麵大家平等。大家都吃藥,你讓我吃了藥,也跑不過一樣吃藥了的專業選手。但跟不使用興奮劑有區別,一個是運動員的身體毀得厲害了;一個是你還要花錢請一批搞興奮劑的人給你調藥;一個是還要去了解對手用什麽興奮劑。最後大家明白了:不如不搞,反正名次是一樣。但這個“大家”不包括中國人。我覺得中國人在這方麵的智力不行。不知道有沒有腦科專家研究過這個問題,就是各個人種的智力在大腦不同區域的差別。中國人要麽是先天基因、要麽是小農意識作怪,他們很難明白這個道理。拿這個例子來說,中國人的先天反應是:好,我也支持反興奮劑,我要讓對手們都停止用藥,我喊口號,然後等他們都停藥了,我繼續吃我的,冠軍就是我了。這還涉及中國人說一套做一套的行為習慣。你說大家不搞了,他說好;你請他吃飯喝酒,語重心長掰開揉碎地講了,他也涕泗滂沱地接受了。但是這都沒用。你必須讓他知道you are serious。比如你叫哥兒幾個把他扯到懸崖邊上了,說你再搞藥我就給你推下去;或者給丫褲子脫了,說你丫再搞,我就讓那個玻璃給你 丫爆菊。有的人會聽了,也有的,不到玻璃的JJ真的碰到菊花都不會聽。因為什麽呢,你不動真格的,他以為你也就是說說,然後他自己也是說一套做一套。中國人真的很複雜,你在美國呆長了,根本沒法去跟國內人打交道。

馬楠?那年我來美留學,興奮地在飛機上遭遇的幾個同樣躊躇滿誌的清華、北大學子。有清華的,有北大的。當然,北大的那個比較能說,嗬嗬。我就問一個清華的這件事。他使勁搖頭說,克林頓去那邊,學生的口徑都是事先安排好的。人家現在也留學美國了。我覺得這件事上,西方媒體也挺傻的。話又說回來,西方媒體本來就傻。這個以後可以深談。中國人老於世故的,象我父親,一看就知道是安排好的。

我說的“心”,就是您說的conscience,我沒有用中文叫良心,因為我覺得心無良無不良,心就是心,就是這個conscience。伊麗莎白一世女王對她姐姐瑪麗一世女王說,你是天主教,讓我也信天主教,可是我隻能保證說,我聽從自己的conscience。她沒說天主教是不對,我信就是沒良心。我的理解就是conscience是be yourself、be aware of yourself,即使你是一棵小草,一隻小蟲。在中國,知識分子不可能be themselves,所以我才說,沒文化的人裏麵有心的人反倒多些。當然,你可以抬杠說,犯罪分子是不是be themselves,其實不一定,他們不aware of themselves,隻看到他們不惜代價貪求的那些東西。沒有健全的人格。我雖然老開玩笑說我是流氓,但實際上,每當我看見一個讓我心動的女人的時候,我都注意到我的心在動,而我是心的主人,我要on control。你有這種awareness,會非常好。

當然,良心之良還是很重要的,英文裏麵這個良心,大概可以叫heart。如果有人說誰heartless,那就是沒良心了。這個良,非常重要,是做人的根本。它代表的是good intention。也就是善良的發心。人判斷是非,要看發心。在你眼前有暴力行為發生,不一定都是壞的。第一個場景是警察毆打抗拆遷群眾,這個是壞的;第二個是媽媽管教兒子,這個是好的,全在發心不同。其實同樣是成人打孩子,乃至同樣是父母打孩子,都因發心不同而有差。乞丐頭打孩子,讓他去乞討。在外麵遇到不順遂的父親打兒子,為的是發泄。這都是惡行。我們做任何事的時候,首先要考慮的是發心 -- 我有沒有損人利己之心。有的時候我們出於幫助他人的目的,也需要正言厲色,甚至發展到動手,但我們這樣做的時候,內心是柔和的,這種暴力,就好象你幫人家伐樹要用“暴力”一樣 -- 有粗暴的動作,但有良善的心腸。對於可予講理的人,講理;對於不可講理而愛聽好話的,說好話;對於不可講理隻認惡言的人,說惡言;對於不可講理隻因昏寐的人,說出實話讓他猛醒。這一切都是出於幫助對方的心!

當一個人有good intention的時候,他就生出四種心:一、愛心,也就是給他人快樂的心;二、同情心,看到別人不高興,他也不高興,而且他要盡自己的力去讓對方離苦得樂,雪中送炭;三、隨喜心,看到對方樂,我也為他高興,最好錦上添花;四、平等心 -- 我有good intention的時候,我能看大眾跟我是平等的,大家都一樣是喜歡快樂舒適、逃避痛苦不適的。

我們看中國文化裏麵,它的社會等級觀念,是不是與這四種心為敵的?人們的快樂,是不是經常建立在他人的痛苦上麵的?任何一個有good intention的人,都不應該認同這種惡質的文化。而這種惡質的文化,正是造成千百年來治亂循環的根源!等級製度使得我們喪失了愛心、同情心、隨喜心、平等心,反倒對他人的痛苦視而不見、他人的快樂視而不見,乃至幸災樂禍,乃至希望混得比自己好的人橫禍臨身!中國的問題講永遠是中國的問題 -- 那些深受腐敗剝削之苦的群眾一旦成為官員,你認為他們會清廉公正嗎?大家都是等級觀念的信奉者,就連貌似在文明西化前沿的上海寫字樓裏麵的人士也會“白領、白領”不離口,好象一隻貓炫耀它的白尾巴。所以大家的不滿都不是對這種等級文化的不滿,而是自己在等級中的位置。實際上,在這個階梯裏麵的人,除了尖尖上幾個,沒有一個是快樂的。我在北京那些同學,混得相當不錯了,可是一個個臊眉搭眼、滿臉浮躁憤恨,都說自己不算有錢人。SB!我掰開指頭給他們算賬,我說北京市的平均收入是多少多少,一個年薪三四十萬的人,在北京不是top 5%,至少是10吧,十個人裏麵,九個人不如你錢多,你為什麽不高興起來呢?我覺得上海人的心態好一點。上海人懂一點“隨喜”:別人比我有錢,我不嫉妒,而是佩服他,跟他取取經,了解了解。這種心態比北京人那種恨不得殺了有錢人的心態健康多了。所以我這人很喜歡跟上海人交朋友。這次的漁夫老師也是上海人。

中國真正需要的不是誰下台,誰改革,而是“文化大革命”,嗬嗬,借用毛武帝的詞匯。毛當然不能說有good intention,但至少是mixed intention。否則你無法解釋他何必單單為了自己的權力就玩兒那麽大。他的教義是追求平等的,但是,文化革命,談何容易!文化這東西的慣性,比我們想象的大多了。中國人曆來都想改變文化。信個基督教,起個英文名,貌似新文化了,但骨子裏還是一樣,都是中國人。文化屬性才是一個人的根本屬性。而且人們都會不自覺的複製自己的文化傳給下一代。之所以“不自覺”,是因為我們習慣性地把這種行為套上某種現實動機 -- 比如我們說,我們讓孩子上中文學校是為了他以後更好發展,乃至去亞洲…… 有一天我明白了:那天我跟一個阿拉伯人同事吃飯,她在她們國家的學校學的是法語,可以說是第二母語。她跟我說非常希望自己的孩子學法語,這樣他們就可以去講法語的國家遨遊…… 為什麽她不讓孩子學中文呢?嗯?“21世紀是中國人的世紀”,“四個人裏麵就有一個中國人”,為什麽她不buy這些理由讓孩子學中文呢?同理,讓孩子學西班牙文的老墨會說,美國有很多latino人口,南鄰墨西哥,拉丁美洲那麽多國家都說西班牙文,學西班牙文是為了他好…… 讓孩子學斯瓦西裏語的東非人也會說,東非很多人說斯瓦西裏語,孩子會說了,將來可以在當地有發展,開展跟美國之間的貿易……其實這些都是屁話,掩蓋的是我們潛意識裏麵的文化複製的本能!

所以我才說,being aware of yourself,是多麽重要。知道自己的心,知道自己想什麽、做什麽。

OK,文化這東西很難改變,台灣民主化了,可是還是出了那麽多腐敗。看他們的名嘴、媒體、政客,你會覺得比兩蔣時代不如。所謂十年樹木、百年樹人,我們唯一的希望是改朝換代以後中國新的領導人能真的推行長期的文化革命,這才是讓民族興旺、社會長治久安的一劑慢藥!在現有體製下麵做,已經不可能。積重難返。而且,改朝換代是不可避免的了。

改朝換代談不上是好事,也談不上是壞事。就好象人發燒,當然是不好了,可是發燒的原因是體內產生大量白血球,提升免疫力,這就似乎又是好事。改朝換代的後果可能是更好,也可能是更壞(就好象1949年這次一樣)。但問題根本不是後果好壞,而是這個改朝換代無法避免。好壞,都得接著。下一次有時間,我分析一下在我預測的2016-2022的動亂過渡期之後,中國的政治會按什麽走向來走。說到海外華人,還是那句話,拜托別當自己是根蔥。我們根本隻能隔岸觀火,自求多福。我們能做的是慈善事業,雖然這在當地的環境下也是很難的,意味著很多犧牲。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
老兄悲天憫人,玩世不恭的外表下有一顆慈悲心。你說的心,可能就是英語裏conscience. 這個良心必須是發自內心,而不是灌輸的。中國的教育除去應試教育的弊端以外,其核心就是洗腦,不讓人獨立的去建立自己的良心。CP顯然懂得思想是個重要陣地,你不去占領,別的思想就會去占領。這就是為什麽,考什麽研究生,政治是必考的,不管你信不信,先把你的腦袋填滿,變成默認設置。當初北大的馬楠質問克林頓的時候完全是CP宣傳部的腔調,我懷疑馬楠自己都未必真想說這個話,可是腦子了沒有別的思想,那些垃圾就脫口而出了。

我認為個人要有“良心”,前提是自由。我來美國幾年之內學到的關於道德和做人的價值比在中國30年還要多得多。沒有人向我灌輸任何東西,隻是日常的接觸觀察。讓我來論證一下為什麽自由是良心的必要條件。以誠實為例,在自由的社會中(包括言論,出版等等的自由以及公民監督政府的自由),每個人可以選擇誠實或者撒謊,你也許會發現,在短時間內撒謊能帶來一定的好處,甚至會有其他人跟著學。但是,隨著越來越多的人撒謊,大家就會發現我們不能再相信任何人說的話,而整個社會的運行成本會越來越高。而你有撒謊的自由,別人就有揭露謊言的自由,久而久之,大家就會發現為什麽不說實話呢?這樣每個人都不用提防著別人,社會的運行會順暢得多。慢慢地,社會就會達成共識,誠實才是道德的,而撒謊者難以生存。這種共識成為“良心”是每個個體自由選擇的結果,而不是強加的。在專製社會裏,同樣,每個人可以選擇誠實或撒謊,但因為沒有自由相關的一係列監督,那些掌權的撒謊者往往是得利,而且還不受懲罰。人都是趨利避害的,這就很自然的吸引越來越多的人撒謊,而誠實的人反而難以生存,形成逆向淘汰。所以,在專製的社會裏,無論政府怎麽叫喊道德,結果都是道德淪喪。

很多國人不明白自由不是可有可無的奢侈品,而是必需品。自由也不是給予的。引用傑斐遜:自由之樹的長青需要不斷地用愛國者和暴君的鮮血澆灌。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
這個世界上沒有比心最重要的了。一切世界皆來自心,是它的映射。所以CP最大的罪行,在我看來,就是讓中國人無心…… 看看我們四周的中國人,他們有心嗎?有靈魂嗎?人格健全嗎?CP把中國人進行了集體精神閹割。這種情況大概是中國有文字記載以來從來沒有過的。一個民族沒有了健康的心靈,還談得上什麽?在CP治下,做一個人、一個正常的人、一個自然的人,成了了不可及的奢侈。你想心腸好、關心他人疾苦、隨喜、平等、誠實、正直,你就會被淘汰。我其實很認同美國,因為我在中國從小到大,就因為我善良溫和,沒什麽心眼,誠實,而每每被人欺負,有時是赤裸裸的。前些年我回去,看到了寒冬深夜大街上擺攤的,看到了用凍裂了的手推著水果車的老大爺,我一個大老爺們兒哭了,我說“這不是我的國家"。CP對不起人民。建政六十年了。我這句話說得算輕的。重點說就是“求求你們別禍害老百姓了”。中國人不需要人施舍稀粥,憑自己勤勞的雙手就可以過得很好。怕的就是食民膏血的利益集團,畜生!
到今天我們隻能“望洋興歎”,所謂興,百姓苦;亡,百姓苦!我們對祖國,不能幫上什麽,隻有借蘇學士的詞聊以自慰:“休對故人思故國,且將新火試新茶!”
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
說起CP的愚蠢和邪惡,可以另開一個博客。總的來說,並不是我想咒它,它生於不義,必死於恥辱。要知道,中共的一大建立的並不是代表中國人民的政黨,它隻是聯共在中國的支部,是蘇聯在遠東的代理人。日本1931年侵占東三省,中共竟然發表聲明(其實是聯共發的),反對日本侵略,號召中國共產黨人武裝保衛蘇聯。我想不用再說其中的可笑之處了吧?中共有什麽臉說它代表中國人民的利益?還有網上盛傳的“八尺協定”,雖真假未定,但根據中共一貫的作為,不是完全沒有可能的。如果為真,中共難道不是比汪精衛更無恥的漢奸嗎?更不要說什麽中共建立了新中國。當然曆史沒有如果。我們假設一下,國民黨統一中國,首先就沒有台海兩地的分裂。美國將是我們的盟友,中國會在美國的支持下成為亞洲第一強國,更不用說什麽釣魚釣問題,琉球群島都可以收回,日本將永遠被我們踩在腳下。菲律賓之流的小國哪裏敢在南海挑釁。再看看中共幹了些什麽呢?認蘇聯做了老大,蘇聯不但沒有歸還沙俄非法侵占我們的土地,還不斷地想蠶食我們的領土,侵犯我們的主權。攛掇中國抗美援朝,使中國徹底與美國為敵。後來因為邊境衝突,竟然核威脅中國。遠交近攻的道理都不懂。

放眼世界,凡是想在人間建立天堂的CP,結果無一例外的都給本國人民帶來了地獄,從斯大林的大清洗,到柬埔寨紅色高棉,再到中國的文革和朝鮮的金家王朝,罄竹難書啊。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
早上起來想我昨天給你發的帖子,再補充幾個:“一個中心、兩個基本點”、“發展是硬道理”、“穩定壓倒一切”,這些個口號,其所代表的基本國策,真的是頗有缺陷的,特別是後二者。我說的不是字麵,而是具體執行的時候對口號的理解。好比說穩定,狗都知道穩定壓倒一切,但CP所說的穩定,原來不是基於平衡、互利,而隻是“讓我隨便強奸你,不許出聲,奸了還要感謝,還要幫我擦幹淨”,是那種單方麵的。人的智術有差,但這種一廂情願地“穩定”,我又得說,狗都知道能維持多久。對於“發展”,其定義無非GDP,也沒有平衡、也沒有互利、也沒有考慮廣大人民的福祉,說白了就是特權集團的好處。這些口號、國策,都是禍國殃民的口號、國策,隻能加速把中國拉入深淵!
還有戶口製度,在21世紀還有這種東西,荒謬至極。你們建黨建軍之人也是農民的兒子,為什麽樂於讓農民承受不平等?你們也是艱苦的地方出來的,為什麽樂於限製鄉親去北上廣?
所以說,致命錯誤不僅是時間縱軸上一犯再犯,在政策橫軸上也是黑雲一片,一個政權如果做不了幾件正確的事,還會怎樣?
所以說不喜歡我可以,直說!說“jyang1我X你大爺”,我鞠躬感謝;扯什麽善人開粥場,還是免了吧,那叫侮辱大家智商,也給自己臉上抹黑灰。CP剝奪你所有,然後給你幾碗稀粥喝,你就得五體投地?什麽邏輯啊。知識分子罵人就是這樣,曲裏拐彎,東拉西扯,不靠譜。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
我是受中國大陸教育長大的,所以我對異性的“成見”本來都是正麵的。後來跟女人接觸多了,發現自己太愚蠢了。所以,也許我突破了一個“成見”,進入了另一個“成見”?那麽,什麽是實見呢?說實話,我接觸的形形色色的人,比你們任何一個人都會多,比大多數人(留美學人)多很多,你說的有見地的女人,說實話,我沒見過。如果你覺得這樣說絕對了,我說,有個別幾個讓我覺得很不錯的,但深入一接觸,發現不是那麽回事。包裝懂吧?想象一個沙龍、俱樂部:沙龍裏的女主人、角落裏一個沉默的看書的淑女、乃至一個有獨特性格不時插話的女侍者,都可能讓你看到靈光一閃,覺得“這個女人不平常”。剝去包裝之後的真實,卻並不讓你心動。你會發現無論是精包裝、粗包裝、淺包裝還是報紙一卷,裏麵的都是一樣。這個時候你就發現還是報紙一卷甚至無包裝的,才是最好。方便直接。說實話,我知道我說的政治上不正確,但確實是我的親身認知。你們誰比我認識人多,跑社會廣,才有資格說我的分析不對。我的這些評價隻針對我了解多的中國女人。我從來沒說西方女人是這樣的,因為我接觸的樣本不多,已經接觸的,感覺她們不一樣,所以我就是這麽一個實在人。很抱歉,我現在就覺得真正聰明的男人是不結婚也無那種傳統方式的女友的(一對一,無限期關係)。聰明的男人就是包模特啦,沒錢的包些普通的啦,再沒錢的每星期去嫖一兩次啦,這是“內”;而“外”的方麵,在單位跟女的保持距離,別走太近,也別顯得太逃避,記住孔子說的(孔子才是聖人),見麵笑嘻嘻,禮貌體貼,但是不深談,平時做事盡量避免跟女的共事,哪怕自己吃虧:“老板,這事雖然露臉,我缺乏經驗,手裏事又忙,還是讓John跟Jennifer合作吧”。避免女老板。如果一定要跟女的共事,還是有方法的,比如再拉一個女的,需要討論問題的時候,讓她們兩個來掐;如果這也辦不到,你就注意多用郵件和文件,凡事都密密麻麻記錄下來。到時有什麽,你就白紙黑字拿出來。不是拿出來給她,給她沒用,是拿出來給老板看。還有就是柔情攻勢,不是男女柔情,是沒事就跟她談孩子啦,逢年過節送禮物啦,邀請她去party啦,讓她把你當“自己人”。女人就是這樣,她當你是自己人,一切就好辦了。出門辦什麽事,一個事可以找男的辦也可以找女的辦,盡量找男的辦。你排隊時候有倆窗口,一男一女,可以選擇的話,你就去男的那邊。如果很在意的話,輪到你是跟那女的,你假裝玩手機,對下一位說,您先上,我這兒有事。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
哈哈,老兄的例子果然更抓眼球,形象,生動。首先我承認老兄對女人的看法確有深刻之處,但是有沒有考慮過老兄的經驗可能同時成為你的成見?If you have a lot of experience, that's great. Use it, don't let it use you.女人確有感性,情緒化的一麵,但是如果一棒子打死一大片,那麽那些真有些見地的女人也就不願意和我們交流了。一個人最大的局限性不在於這個局限本身,而更在於沒有能力認識到自身的局限,從而壞事。女人也是一樣的。當然了,就像你說的,不能跟女人太較真,該讓的時候還是得讓著點:)
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: “老財的粥”,換個例子吧:一個女人被強奸之後關進地窖20年放出來了,對公安說:“我雖然被阿六強奸、監禁,但阿六畢竟給我吃喝,還裝了電視,逢年過節還有肉吃,一年也能對我笑幾次;你看上一個曝光案子,那女的吃都吃不飽,還天天挨打,我呢,頂多一個星期挨次打,打了一會阿六還能給我揉揉,然後跟我很溫柔的做愛來安慰我,很有男人味兒”。你是公安你怎麽說?這叫豬圈邏輯,類似“解決了十幾億人穿衣吃飯”。我要是漁夫看到這種說法會精神崩潰,白寫那麽多了。這都是無智之人。。。
不過again,好象這位是女的,女的就另說了。女人說的話不代表女人的真實想法和見地。。。所以不必較真。我知道這裏的女人不會喜歡我,就因為我把她們說透了。女人不喜歡一個人的時候,他即使說“太陽東邊出、母雞才能下蛋”,都是錯的,或者即使是對的,也是出於錯誤或邪惡的發心說的,或者即使是對的,也是三歲小兒知道的,所以仍然是,“錯”的;女人喜歡一個人的時候,你說“太陽西邊起、公雞能下蛋”,也都是對的,是有創意的,是意識流,是逆向思維,或者即使是錯的,也是出於正確的善良的發心說的。或者即使是錯的,也不能怪你而是怪別人。你看,這就是女人。所以,我敢打賭說:這壇子上不會有一個女人說我有一句話說的對,有一個觀點有道理,有一個信息有準確性。相反,我每句話都是錯的。這就是為什麽我很少在公共論壇上跟女的較真討論什麽。你得到的不是觀點,而隻是主觀情緒。我又不是你老公,憑什麽來陪你起膩?
我這個人就不一樣,即使對方是紅著臉梗著脖子跟我較真,他說得對的話,我承認。他指出我的錯誤,隻要是真的有道理,我接受,並且經常所sorry。(你看樓下我解釋了“丫”,對方說沒說一句“sorry,我不是北京人,也許領會錯了,但畢竟這裏來自全國各地的人都有,大家都喜歡漁夫,你那麽一說,還是顯得有點offensive”,沒有!中國人、女人,是不會認錯的。我覺得自己挺了不起的,比99%的華人都強就在這兒 -- 即使在網上,我也能公開接受錯誤。華人有女人心態,什麽事都take personal。我就要避免。我來這裏是學習來的。“在Internet上,沒人知道你是條狗”,我不在乎麵子什麽的。如果不是漁夫老師,我根本不來。我一般在英文論壇。人家美國人是怎麽說話的?人家的那個態度是怎樣的?三人行必有我師,我體會甚深。
checkxfile 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論:
"喝了老財舍得粥,然後看到他搶民女,你可以拿碗摔他,但你也得承認你吃人家的了。" 老兄此言差矣。我們中的很多人也許是喝了老財的粥,但老財的粥是怎麽來的呢?是不是用欺騙的手段從村民那裏巧取豪奪來的呢?這個村民是不是也包括我們自己呢?更不用說老財霸占了我的田產,強搶了你的女兒呢?再退一步說,如果你我根本是老財的同夥,是體製內的,我們是不是就要極力地老財說好話呢?

我的答案是否定的。因為我相信一個社會需要基本的公正和正義。哪怕我是體製內的,我仍然要批判它。法國的啟蒙思想家孟德斯鳩是貴族出身的大法官,完全是體製內的。為什麽他還要提出三權分立的立法原則來限製本階級的利益呢?我隻能認為是追求人類整體公平和正義的精神。而這種來自既得利益者對本階層的批判才更為難能可貴。

我們今天所做的一切不是毫無意義的。大家聽說過蝴蝶效應吧?這是說一個複雜的非線性係統的不可預測性。一隻南非的蝴蝶扇一下翅膀,通過沿途氣流的不斷強化和改向,可以最終在Florida引起一場颶風。社會係統更是如此。沒有人預料到前蘇聯的垮台如此之快。人的大腦不能本能的理解所有這些現象之間的因果關係,因為動物的大腦(包括人)最關心的是你下一秒鍾是不是還能活著。如果有人翻牆出來看到了漁夫和我們討論的文字,他/她也許向家人朋友們傳播了某些思想,也許有更多的人翻牆出來,其中也許會有人受到了啟發,開始爭取自己的權利,從村,從居委會開始,要求村居委會領導人接受監督,甚至是人民直接選舉,然後會有更多人效仿,政府可能會打壓,進而引起更大的反抗......
Liquidmetal 回複 悄悄話 肯來這裏看,並一直跟下來的,絕大部分都是酸的。我沒把我排除在外。

第一,漁夫被非人化了。這也是這個國家、政府、還有人民所犯的基本錯誤——自覺與不自覺的——承認對方是人,這是第一前提。
誰告訴你,或能證明漁夫是“很講究的翩翩君子”?誰告訴你,或能證明漁夫的爆料就全對?誰能證明漁夫就不是體製內的?
你怎麽就能那麽肯定自己“把女人看透了”?說“女人”的時候有沒有意識到自己媽也是女人範疇內的?你敢說你所說的關於女人的,也適用於你媽嗎?我沒有任何不敬之意。
漁夫是人。他知道內幕,並顯露良知。卻不肯鬧市之上,振臂高呼。都有老有小,除非“孩子安全受到威脅”,沒人肯下毒殺人的,更別說鬧革命了。但說書的說出去抽口煙,結果到點不回來,得允許底下觀眾起哄。這就是選擇了在公眾麵前發言,並開了支票的後果。
“微斯人,吾誰與歸?”的粗鄙說法就是“都TM一群二,誰都不明白”。但我得尊重你的發言和表達方式。(老年當初還給你喊好來著。)就如同看到有人把中國的知識分子一頓貶損,我要麽不看,或看了後保持沉默,或和他對掐——“發生在關係親近的人中間”的探討方式。你都對不起漢字輸入法的編程人員。

第二,漁夫是在揭露這個政府的惡行,旨在揭露。書是這麽說,怎麽聽,就看各人了。這裏所有的人都算,哪一個能說自己不是這個時代的受益者?公費念大學的恐怕還有呢吧?念完就托福出去了吧?喝了老財舍得粥,然後看到他搶民女,你可以拿碗摔他,但你也得承認你吃人家的了。

第三,中國、民族的興衰,在那片土地上的人才是主體。留洋的基本都是推動。例子就是,起義贏了再回去。回去了也基本都是幫土鱉,最後在被撂倒。沒理由人家拿到動遷補償款了,最後還得分點給出租司機。真正肯去爭得,能爭到的,隻可能是有戶口房照的那些。

最後,老漁啊,還娛樂不了?這麽下去,期望值越來越高,你這料爆的就得有分量了。高開低走的話,千萬先吱聲啊。

jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
蔣是小惡之人,視野狹窄,能力又差;毛是大惡之人,視野廣博,能力又強。蔣輸毛是輸在智術上。當時一般人認為蔣已經混蛋至極,再不會有比他更糟糕的政府了。。。中國人太可憐了。

我覺得鄧基本上個好人,但是他在視野和能力兩方麵都不如毛,算不上是一個帝王。毛是一條龍,可惜是惡龍。好不容易盼來鄧這條善龍,這條龍卻又點弱而笨。中國人自己不修福報,老盼著明君出事,也是不應該。

你看CP這個係統,政治、經濟、文化、教育、外交、國防,方方麵麵,具體到細節,會不會發現,大多數政策其實即使不是禍害的,也是愚蠢的。隨便舉些例子,
政治上:其宣傳手段之愚蠢;人民代表大會、政協、民主黨派之自欺欺人和浪費;
經濟上:那種“收進一美元發行相應數量人民幣”的製度,國稅地稅製度,土地財政;三農問題(世界上絕無僅有的雙重戶口製度,土改公社等對生產力的破壞,改革以後卻又對集約私營羞羞答答,對農民的歧視和剝奪)。
教育:模仿蘇聯的大學文理分科;素質教育的普遍缺乏;受大陸教育的人(包括我自己)的普遍粗魯無禮、文革式黑白思維、邏輯的缺乏,及因此導致的科技落後,人文精神之缺乏。
計劃生育政策的基本出發點是極端愚蠢的,連狗的智力都不如,因為狗都知道,它不僅隻是吃喝拉撒,同時還會捕獵看家。而計劃生育卻建立在這麽一個假想上:就是人都隻是消費者,不是生產者、創造者。他們也沒有考慮到老齡化等問題。純粹是殺雞取卵,為的是洋躍進。從因果說,自己有生命,卻剝奪他人生育和出身的權利,這是下地獄的人幹的事。
外交:一個大笑話,丟人,說都不要說。
文化:同上。
國防:內戰內行,外戰外行。槍口隻對自己老百姓。
民族政策:愚蠢之極。跟外交一樣,淨幹那寧予友邦不予家奴卻熱臉貼涼屁股的事,比滿清還不如。僵硬的民族劃分也在挑戰人類智商。
。。。。。。
如果你觀察中國社會方方麵麵這些問題,就會發現:其實CP做錯這麽多,已經沒有繼續統治的基礎和助力了。那為什麽它還在呢?Well,好比我給你一顆瀉藥,你從吞下去到拉肚子是不是也得等個十分鍾?一個人都是如此,何況十幾億人的大國了。所以我覺得還有幾年,但是,快了。當然一個黨不可能所有事都做錯,但讓一個黨把大部分事情、基本的事情做錯,也是相當不容易的 :-) 世界上很少有當權者犯這麽多致命錯誤的。即使薩達姆、卡紮菲、穆巴拉克,我相信也沒這麽錯誤和愚蠢過。這是因為CP的錯誤來源於好幾個不同的方麵。有中國文化上的;有曆史上暴民政治的傳統,從李自成之流能繼承的;有馬恩列斯的。就好象一個人,遺傳病還沒治好,又傳染上了新病。孫文和蔣中正至少努力想治好遺傳病來著,努力了一半,被毛給廢了,放棄治療,舊病複發,而又招惹來蘇俄新病,又有流賊的毛病。就是這樣。
十年樹木,百年樹人,中國的事,還是隻能指望下一代。不是現在的下一代,是將來改朝換代以後的下一代,希望未來的領袖、建國者能高瞻遠矚。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
CP對社會整體的控製是中國數千年來最為嚴厲的。古代封建政府的控製也就到縣一級。現在CP的觸角農村要到村,城市裏要到居委會。老百姓的結社自由隻是在紙上。如果說CP從國民黨的失敗中學到了什麽,就是要更獨裁,更專製。毛澤東曾經說過國民黨的失敗是因為殺人太少。我們都長在紅旗下,現在看到了紅旗外,如今看來,1949真應該叫做淪陷。國軍戡亂失利,遺患無窮。真是中國的劫數。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
先生所言極是!弟實讚同!套用樓下女人不爽的京味兒表達,我說“你丫牛!”
中國的獨立知識分子大約消失於蒙古亂華之後。在那之前,士大夫還是可以選擇獨善其身的。蒙古人把漢人的文化野蠻化了之後,情況變了。真正很多所謂封建糟粕,是明以後才有的,包括知識分子失去靈魂和獨立性的問題。朱元璋不能再容忍文人獨善其身了。拒絕出仕的人,竟然被他從山裏拖出來,鬧市斬首!寡婦守節也是明朝才成為風氣的。我們今天其實還受到某些蒙古風習的影響,嗬嗬。什麽滿蒙風習?滿清時候,漢臣寫奏章,稱“臣”;滿臣寫奏章,稱“奴才”。“臣林則徐;奴才穆彰阿”。草原民族是暴力為主的文化,奴隸製殘餘。這種文化其實影響到了現代,實際上使華夏文明退步了一千年,也就是說,我們現在還不如南宋。南宋皇帝都沒有普天下人民都是奴才、都得聽我的這種概念。CP借著馬列外衣,把這個思想更加強化了,權力變得無孔不入,侵蝕了社會生活的方方麵麵,古代農村社會由士紳、讀書人、宗族、寺院、官府、社團各方麵形成的穩定的平衡被一黨獨大打破了。現在就連和尚都有幹部級別了,嗬嗬。今天的中國社會,沒有知識分子,隻有會寫字的奴才和不會寫字的奴才之分,而且會寫字的人,奴才還更多一些(比例)。
至於您對我挨板兒磚的關愛,嗬嗬,我感激了,我喜歡女的招呼我。(北京話“招呼”有相對複雜的意思,除了打招呼那個意思外,對人還有interact with的意思,對物還有touch、work on、consume等意思,這是土話裏麵的深層含義)。越抽我越來勁!不過說實在的,好久沒女的罵過我了,因為我這人太善良了。還是那句話,這年頭,什麽都是顛倒的,要到流氓中找聖人。平時孩子玩兒螞蟻,我都不讓,大實話。最開始來這兒,看到“紅旗下”還是誰說腦溢血什麽的,總之是氣血不暢,我很難過,當時我還建議他過性生活,也許能通血,也能在情緒上有幫助,他還誤會了,以為我在那兒說流氓話。我希望他現在理解了。我有空跟大家分享一下我對做人的看法。
jyang1 回複 悄悄話 回複Beyondsea的評論:
不懂北京話沒關係,但因為不懂,就首先設想對方是壞心,隻能說明您自己的素養有問題。BTW,就好象一切語言中一樣,北京話裏麵的一些粗話,不僅是用來罵人,也發生在關係親近的人中間。在這裏,”丫”是尊稱,用於平輩哥們兒。北京人一看就懂,你不懂沒關係,上來就說人家罵人,就是你不對了。我不跟女人較真的,你們看不順眼的人,說什麽都不對,我的解釋不是對你,是對這裏其他人。
checkxfile 回複 悄悄話 回複Beyondsea的評論:
jyang1老兄的率性果然招來了板磚。我雖不能代表其他人,個人感覺jyang1堪大義而不拘小節,大家不必太過在意。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
漁夫不在,我們就瞎聊一會,自娛自樂。“大丈夫”,就是這種活在欲望之上而不是之下的人。此言境界很高,我自歎還做不到。

中國的知識分子不可能是一個脫離社會的群體,在專製的土壤裏隻能長出禦用文人。中國曆史上隻有在不太專製的春秋戰國和民國時期出現過偉大的獨立思想家。一個國家的知識分子應該是社會變革的推動者,先知先覺者。知識分子的使命應該是針砭時弊,而不是歌功頌德。但社會要有環境允許知識分子獨立思考。中國的大環境下,不能允許獨立思想。失去了獨立思想的脊梁,就隻好做貪圖些名利的奴才。我們的文化似乎特別容不下不同意見。黨同伐異不僅僅是CP。大家捫心自問,難道我們沒有嗎?這個又回到多樣性的問題。
Beyondsea 回複 悄悄話 jyyang1,你真的期待漁夫休假歸來繼續評說嗎,你真的敬佩漁夫才學人品嗎?
可你怎麽過去的倆個評論帖裏卻以“丫”字打頭,不禮貌,粗魯,冒犯人。這裏沒人能接受,更不要講對漁夫這樣很講究的翩翩君子了。你屬實過了。
大家能理解北京人哥們兒之間不避諱張口常常帶丫字,不然就顯得生分,可這也得分場合地點,不可能口頭,書麵全上,不然皇城根兒老北京那點兒斯文禮數兒何在?
你在這裏可以說是常座資深看官,敏銳,血性,仗義,自信,有力度,你絕對明白你在說什麽,但現在我說的這事兒真的在挑戰大家的容忍度。
jyang1 回複 悄悄話 回複李儒賓的評論: 我,就一流氓。流氓有兩種,一種是表裏如一的流氓;一種是道貌岸然的。我是敗絮其外、敗絮其中;不是金玉其外、敗絮其中。一麵猥褻自家小保姆,一麵跟學生上床,一麵收幹女兒,一麵嫖妓,一麵找情人,一麵收人錢以專家身份滿嘴放屁;另一麵為人師表,萬人大會上做思想品德報告,電視台當嘉賓談論做人。這種知識分子,我見過的聽說過的,太多了。有的,從外表都能看出來,眼神散亂汙濁狡猾多疑,自卑自傲的混合,表情呆板僵硬,麵部肌肉扭曲。不是那種亮堂堂的感覺。

從我前麵提到的功利投入產出的角度說,我還算好點兒。為什麽呢?北京人,大院出來的,投入不大,自然而然的。不是那種走四十裏山路上學的。上的是好學校,但也不是清華浙大複旦。那種從小走四十裏山路上學念到清華畢業的,那種不“出人頭地”是無法原諒自己的。絕對不是做個工程師中產階級就能讓他滿足的。我還要告訴你一句話,保管氣死你:我是六十分萬歲的信奉者和實踐者。實踐者懂嗎?大學,全年級,畢業時候從大一到畢業所有各科成績綜合排名,第末。最後一名。學校規定,四門不及格即使補考通過也無學位,我就三門兒不及格!挑戰底線。美國讀研,GPA比3.0高一點點,沒有班級,要是有,我也得是墊底。我把對學習的投入壓到minimum。成天泡妞兒,讀些文史閑書,到處瞎玩兒。有了網絡以後上網扯淡。人這輩子,別TMD太要強!給自己釘牢籠!差不多行了!人生得意需盡歡,莫使金樽空對月!你丫小學時係個紅領巾,胳膊上三道杠,襯衫最上邊的口子都係好了;中學時候規規矩矩老老實實,背個書包低頭走路,見到老師點頭哈腰;大學時候每天三點一線,夾著書本行色匆匆,上課坐頭一排,參加入黨積極分子會,寫報告密密麻麻一絲不苟。你丫一定得爭第一,得了第二都覺得對不住父老。然後到社會上當總啊、做長啊、叫O啊,人模狗樣兒,蠅營狗苟。我這麽說吧,哥們兒活得比丫瀟灑幸福快樂多了。
第三點(操,我也TMD做報告了),其實我一直厭惡知識分子環境,覺得SB太多,裝孫子人太多,活不明白的人多,偽善人不少,後來我混社會去了幾年。真的混社會。我去社會底層轉悠去了。我心裏麵,隻當自己是everything。不是局限於知識分子或者什麽。我首先是我自己。
其實知識分子跟漁夫說的那些運動員一樣,多少也是半封閉環境出來的,被剝奪的這麽一群人。心氣很高,但其實很愚蠢。這是實話。被剝奪越多的越如此。清華的,我非常欽佩,智力高!但他們有個思維誤區,覺得我上學行,我就什麽都行。不是的。恰恰在於他們是中國最優秀的學子,被剝奪的最多,所以他們最傻。智商沒有轉化為智慧,情商也是高度低下。我要說,他們很多人年輕時候被性剝奪搞的變態了。這方麵故事多了,但我還是別談了,簡單說的話:清華人海歸率高,不是因為他們能幹,而是一種需要。項羽說:富貴不還鄉,如衣繡夜行,誰知之?性情方麵也是如此。我親身經曆過兩個在美國深陷宗教狂熱中的清華人,有點瘋傻跡象了,神經病了,家裏人來找我幫助,因為我這人三教九流,知道點兒。我當時也隻能是說溫和對待,不要太刺激他們。但我心裏知道,在美國沒法治,但是回了國就都好了。後來果然倆人都回國當海歸了,也沒再聽說他們瘋傻了。說句不好聽的,下飛機打一炮,病好了一半;第二天拎著公文包被人叫做老總、跟清華校友合夥辦個公司,另一半又好了。不錯。當然,他們回國之後,跟老婆的關係也就僵了。所以我說,其實女的挺傻的。老想把男的拴褲腰帶上,結果把人快逼瘋了,人真的海歸了,國內小妹兒有的是,你們也就完了。男人如家鴿,欲擒故縱是有智慧。

也許因為我是北京人吧,我總覺得,人活得那麽累幹嘛?死後什麽也帶不走,黃土一堆。看到那些小心翼翼爬上某個富貴位子的人,我覺得挺同情的。我,無恥流氓,在那幫人在職場緊張兮兮奮力追求“成功”的時候,哥們兒摟著妞兒去泡澡開房。什麽叫“自由”?自由於功名、自由於麵子、自由於貪取,自由於壓力。也許你抬杠說,你流氓不貪取嗎?我也貪取,但其實我雖然老說我流氓,其實我對女色並不執著。永遠不要讓女人覺得她們可以拿住你,然後你丫就沒出息了。沒意思。被欲望折磨是痛苦的。人有很多讓自己快活的事可以做。
李儒賓 回複 悄悄話 看了jyang1對於中國知識分之人性的評論,真是入木三分。作為來自中國的知識分子的一員,不知道jyang1怎樣評價自己,是也有類似的問題呢?還是少數的例外呢?
jyang1 回複 悄悄話 丫漁夫老師,在王立軍事件最初是有一些內部connections獲得一些爆料。寫到後期,細節就不多了,都是媒體上有的東西,他自己也提到了這一點,說爆料渠道暫時不通了。那麽現在,其實他“欠”我們很多內部爆料,因為最近薄案的development特別是穀受審和草草宣判,其中必有內幕。而其他方麵也有不少新聞。中國很亂啊。這些,光是看媒體的,就不如有爆料更好掌握內情。那麽漁夫老師可能覺得,如果沒有內幕來分享,他也難以繼續寫下去了。
重複一下我自己的預測:我認為中國經曆十八大以後不僅會暫時穩定,還會有長達三四年的回光返照般的興旺,但從2016年起進入社會動蕩,乃至出現大規模暴力情況,到2018/2019年達到動亂高峰,乃至有軍變、全麵內戰。此種亂局會持續到2022,社會才逐漸恢複穩定,而那時很可能已經改朝換代了。改朝換代(作為結果)是中性的,談不上好與壞,就好比1912、19489兩次改朝換代一樣。它隻是一種必然,而不一定會給中國人民帶來福祉。說白了就是折騰幹淨了就歇歇,沒得可折騰了啊!到時候有點底兒了就再折騰。中國人不就這樣的嗎。
jyang1 回複 悄悄話 回複Beyondsea的評論: 這種不是新聞。不是人家粗心大意,而是故意這麽玩兒。有險才有樂。不過必須承認,人有小孩以後,冒險的欲望就降低了。
Beyondsea 回複 悄悄話 靜候佳音中,娛樂無極限。

---蒲匯塘裏所有可愛的女士,媽媽們如是說。
Beyondsea 回複 悄悄話 It's important to maitain your sense of humor when things go terribly wrong. A guardian angel might just be laughing along with you.
這段是本地頭版新聞的第一段,講述有個西雅圖的老夥計駕駛33-Foot Sailing boat沒有裝GPS按著海圖沿著海岸線北上,上周三下午他不看水勢行情,活活地把船開到岸邊海灘上,有個10米的樣子就衝進人家後院了,周圍鄰居全跑出來救援,直到次日傍晚才重回大海。他自己極度輕鬆鎮定笑言:“我船上的水深報警器開始就beep,beep(and then)boomp,boomp and I stopped."
georgegan 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
Yufu, Jyang1 plus me George, and hopefully more people with similar quality and similar viewpoints
georgegan 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
Exactly! Your are right.
georgegan 回複 悄悄話 I can not wait even one day to read your next article.Please come back!
jyang1 回複 悄悄話 丫怎麽還不回來,漁夫老師,我望眼欲穿!
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論:
欲望是很真實的東西,老兄說的對它的“反射”也是真實的感受和體驗。餓了,吃到嘴裏的東西的感覺 -- 好久沒有性生活,插入瞬間的一聲長歎(嗬嗬我跟好幾個女的那兒聽到過這種“啊~~好久沒有了”),很真實的。我們不否認它的魔力,但同時我們又希圖自己真正做主,成為欲望的主人。我理解的“大丈夫”,就是這種活在欲望之上而不是之下的人。看穿了欲望,其實它是一體兩麵的,是苦樂參半,甚至苦多樂少。為什麽知識分子混蛋很多?十年寒窗,二十年寒窗,有樂沒有?大多數人不愛上學,沒有樂,都是為了做“人上人”那點兒追求來推動。所以從緣起上、從結果上,都指向一個自私自利,而且是極端功利,single-minded,因為它希望用這個無量苦換來樂,否則就不值。為了這個他可以什麽都不要。尊嚴、臉、氣節、良知、誠信,等等。虎媽這樣的女的真是中國人的恥辱,中國女界的恥辱。看看人家歐美人,撒切爾夫人,特蕾莎修女,新西蘭總理,中國女的就出個虎媽?丟人都來不及。扯遠了。所以知識分子窮極一生都在受苦。你說二十年寒窗畢業出來了吧,這人付出這麽多辛苦,是不肯輕易居人下的,越好學校越是,所以餘下的人生裏麵他們不是在享福,而是活在無休止的攀比的折磨之中。我真的一點也不嫉妒清華的,我同情他們,我覺得他們沒法自由地活著,而活在某種預定的軌道裏麵,好像如果不那麽活,他們就不是人。我們其實多少都有點,活給別人看,裝B,自己呢?冷暖自知。極端的例子,寡婦為了牌坊,守寡幾十年,夜裏睡不著就撒把銅錢到地上一一摸起來。白天強裝笑臉,出去人一看,節婦!中國文化就是這樣。跟人麵前裝蒜,自己心裏苦。愛麵子的人尤其是。我舉寡婦的例子,不是沒有現代意義的 -- 你以為幹露露不苦嗎?如果一個人是為了別人眼裏的自己活著,不管她要塑造烈女還是蕩婦的形象,本質是一樣的。她都是沒法活出真正的自己,心靈都是扭曲的。有位高僧提到這一點的時候說,過去中國的女性纏足,用那種人造殘廢來獲得別人稱讚她們美;而今天的中國女性會為了腿長好看一點去縮短脛骨 -- 仍然是一種自殘。中國人脫離不了的是這種從眾思維:這種切腿骨的女人會去嘲笑抨擊纏足,而不覺得自相矛盾;那些木子美之流嘲笑節婦的,其實也是八斤八兩。那年有XX功自焚,真假放一邊,假使是真,北京我一個情人,那時也快四十歲了,不是傻人啊,跟我說什麽她很氣憤,因為有個12歲小孩也給裹挾進去了。且不說這事到底怎麽回事,我就反問她說,劉胡蘭赴死的時候多大?小蘿卜頭有沒有被爸媽利用為黨工作?死時六歲。為什麽大多數人,我說大多數人,那麽容易被宣傳機器控製?發人深省。中國人這種思維~~再隨便說個事,首善之區北京,在改革前風氣好的時候,有一年天安門國慶擺了17萬盆花在廣場。這時有個謠言說,國慶結束,花兒白拿。群眾也不想想這個事情的真實性,common sense也沒有,就蜂擁去搶花。這純粹是一種集體無意識。什麽是我認為高品質的生活?知道自己需要什麽,知道自己在做什麽,按自己內心所欲去生活,而不是為他人活著。這不是自私。。。實際上,隻有你真正獲得心靈的自由,才能夠做一個慈悲的人。慈悲,是人的天性。我們中國人的等級觀念,恰恰扼殺了這種天性。人類的天性是隨喜的。你發了,我即使不認識你,我為你高興,我覺得嘿,這位真幸福啊。但中國的惡性的等級文化、麵子文化,扼殺了人性,使得我們幸災樂禍,所謂“看見誰發了恨不得殺了他”。人的天性是愛子女的,但我們的文化卻出現了虎媽這種自私而愚蠢的人,是禍害孩子、剝奪他們的童年和幸福的。這種東西真是不勝枚舉……說白了,中國文化就是反人性的文化。漁夫老師這個係列寫的,就是最好的證明。所以也許我們回歸人性基本麵,是一個比較可行的做法,把問題放簡單來看。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
是啊,這個世上的一切其實都是過眼煙雲。但人為什麽還是要如此執著於這樣或那樣的欲望呢?要是真能想明白,就是世外高人了。可我們生活在這個“過眼煙雲”之中,所以也就不免要被誘惑。但如果我們僅僅隻是對自己的本能或環境的刺激做簡單的條件反射式的反應,我們和動物並沒有本質上的區別。餓了要吃,吃飽了思淫欲。看著別人發財所以想方設法地也要攫取財富。康德說隻有當人能夠按照自己內心的準則生活(不是別人設定的或強加的),我們才能真正地獲得自由;僅僅對刺激做反應(無論是自然性的還是社會性的),我們永遠不會體會到自由的快樂。老兄對於女人的看法和實踐,我雖不能完全同意,但我非常欣賞老兄能按照自己的準則為人處事。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 女人本能地把所有人分成兩種:自己人和外人。她們對兩種人的態度是截然不同的。這是黑白極端的反映。 對前者是無條件的好的。對後者,其實就是當作敵人一樣的。所以單位上的女的,往往不好共事,有的還咄咄逼人,自私而小氣,因為你是外人。但是一旦你給她上了,當然你就變成自己人了,你會發現她態度陡變,對你恣肆縱容多了。我跟好多跟我親密過的女的說過我對女人的看法,沒有一個不點頭認可的,有的還舉例來幫襯。她們自己也說:女的小心眼兒啦,之類的。其實女的都最了解自己了。隻不過出於“政治上正確”,大麵兒上大家說話要注意就是了。越是女的,越,比如,不想在單位裏麵有女老板。
我不怕女人拍磚,那叫SM,花錢買不來的。犧牲我個人被SM,你們哥們兒得遇真理,哥們兒就是汽車壓羅鍋--死也值了。你記住我說的,對女人如對小孩兒,關心愛護寬容忍讓,但不能聽她們的,不要太在意她們的孩子話,凡事你自己做主,你這樣就無往不勝,女人也喜歡你。
至於博客,我沒有。我要不是看見漁夫老師,我也不出來。華人世界,知識分子,這幫人裏頭明白人太少。一方麵是呆,一方麵是壞。所謂壞就是貪婪自負。這跟中國人讀書教育的功利性有關 -- 受教育變成了投資,人不貪是不可能。我對大家是兩句話:一個是:別把自己當根兒蔥。你要是清華的可能一時半會難改,那是他們的不幸,但如果你不是從那麽牛皮哄哄的學府出來的,還是有救的。另一個是:放棄從媽媽懷抱、祖母膝頭、老師講桌上接受的那些充滿了理想主義和禮教的灌輸,那些都是扯淡。對事物如實觀照,不帶任何概念(preconception),不做太多judgment,你會比較容易有智慧,獲得心靈的自由和快樂。我剛才看了一篇文章,通過基因對比談到人類走出非洲的曆程,也談到了中國人種的基因。想想看,宇宙之廣闊,時間之漫長,我們執著的那些東西、以為重要的那些東西,其實都是狗蛋。把眼界放寬,認識宇宙,認識真理,你會發現,隨著智慧的增長,你的生活也變得更加美好。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
多謝老兄分享泡妞大法,切實提高群眾福利。在漁夫這,有點扯遠了。老兄不如開個博客吧,兄弟一定來捧場。不過話說回來,是不是有很多女人已經準備好板磚了?
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 賢弟我早起刷牙想起了你,忽然覺得其實你說的這個怕人半路跑了的問題,還值得進一步探討。哥年輕的時候也好傻好天真的,你聽哥的,就會明白道理。
你跟人簽合同,具體做的時候,在payment方麵有很多操作的辦法。比如你跟她說,你的工資(包銀),我每月15日付當月的一半。比如1月的工資,我1月15日付你一半。然後每一季度三個月的另一半工資,我到季度末尾付給你。2月15發2月一半,3月15發3月一半,3月31發1、2、3三個月的欠她的一半。這樣,她不把仨月錢拿足是不會走的,就算她沒兩天想走,倆仨月等不了?你知道女人是非常非常在乎錢的,她們的思路是,所有錢都應該是她們的,掙不到就是損失!
你也許會說,我幹嘛不把錢都扣著,最後給她?你這樣做,讓她不放心你。女人很愛錢,錢沒攥手裏她不心安,對你服務沒熱情。
有沒有保一年的辦法?也有!比如你跟她說,你幹滿一年,我再給你一個年終獎,至少不低於你工資的三分之一,你幹好了,我給你給到50%。(當然相應的,她的月錢就得少一點,但你不能那麽說)。她為了年終獎,也會屁股坐穩。男的遇事不爽往往一跺腳走了,但女的為了錢能忍受好多委屈。男的對錢是掙(digging),女的對錢是把(grasping, holding)。思路不一樣。不要用男人思路套女人。
退一萬步,就算她幹仨月走了,你就得請我喝酒了,為什麽呢?因為你這種包模特兒,完全靠男女之間這種性吸引力,它是有半衰期的。它的精華集中在開始的階段。新鮮勁兒!日子一長,就審美疲憊、日久生厭了。就好比說這個放射性元素半衰期是仨月。開始的時候是1,三個月:0.5,六個月:0.25,九個月:0.125。假設你跟人租這個一個單位的放射性元素,按月付lease,那人缺心眼兒允許你中途解約不付罰金,換了我這種無恥流氓,半衰期滿我就退給他,怎樣?我用了這個元素的0.5,而支付的僅僅是它的0.25!一般這種包的生意沒有說我頭半年多給下半年少給的。一般都是一年平均的,她中途跑,你其實就賺了。
你也許會問,哥,那你幹嘛讓我包一年?我有錢一個季度換一次不就成了?我讓你包模特一年,是因為一年是一般人容忍一個同居異性而不產生厭煩的極限關口。你說到你討厭她的地步了,你還留她幹嘛?所以一般夫妻婚後一年吵架的多,離婚的多。回到這個問題,為什麽不一季度一換?因為你太花了,動不動就玩兒膩,最終女人對你形不成刺激,你丫就玩兒男的了。我不是歧視gay啊,就是覺得男女陰陽還是順性的,比較正常,也比較好玩兒。好多人玩男人不是因為男人比女人好玩兒,是因為男人麻煩少……這就是女人的悲哀。所以你丫要保證帶她一年再換。人一生這樣其實就可以了,別再跟其他人花了。其實我這麽說:當你性的方麵極大的滿足了,才談得上精神,也許在那個境界,你才能跟異性發展出soul mate那種感覺來:你不圖丫身體什麽的,就是覺得跟她說得來,你們甚至坐懷不亂!就算發生了關係,也是純潔的,感情的表達和輔助,不要進一步發展到彼此“擁有”,去TMD吧。試想你自己有個滿意的性伴,甚至象哥策劃的那樣有倆,你不會僅僅因為需要性、僅僅出於對對方美貌的吸引(尤其是熟女)而接近對方。你避免了很多女人會給你造成的各方麵麻煩,而當你真心去想接近一個異性的時候,她一定是有內在的超越肉體的吸引你的地方的。
我悲哀地說,其實我跟一些女人在最初是有這種神交的感覺的,但關鍵就在後來發展太深,變成彼此擁有了,變成義務了,然後我就發現這女人其實跟其他女人沒啥不同。即使為了欺騙自己,保持這個度,也是好的。即使女的想進一步,跟你計較,你會跟她說:咱們真的是soul mates,如果變成戀人、情人,我擔心這種美好的感覺被破壞了,我看到很多朋友就是這樣從熱戀走向離異,我跟你有過浪漫春宵,如果你覺得不合適,那我們就不搞了,我個人認為那是我們之間感情的表達,我覺得感情對我來說是到了,人都是性情中人,那天就跟你發生了,那種時候談不上什麽理性了,如果你有你的觀念,認為這不對,那麽我道歉,以後保證沒這事了,但我不希望我們的感情受到影響。一般來說,女人跟你有了第一次,在其他條件不變的情況下(注意這個條件句),她會跟你有第二次的,這你放心。為什麽要其他條件不變?我遇到這種情況,女人托我找工作跟我上了,我以為她喜歡我,後來再找,她不幹了,直到後來她又需要我幫忙的時候。男人要保持清醒,看女人是僅僅在某一方麵需要你,還是有別的。
女人在算錢的時候有驚人的聰明,是男人比不上的,所以我說女人是天生愛錢的,是money smart。當然這種聰明也使得她們比較吝嗇計較,而吝嗇計較的人是不可能獲得大量財富的。林語堂說中國人有女性性格,所以中國人也比西方人吝嗇計較,你看台灣人開的無數公司,在市場經濟情況下,能搞大嗎?就算能搞大,利潤能高嗎?富士康又是如何?人的心量有多大,他的世界就有多大。你放手給,才能敞開兒拿。在生活中我從來不吝惜去幫助朋友,而在關鍵時刻每每得到他們的幫助。這是女人不開竅兒的地方。我們作人要認識到,一切眾生其實都是我們內心世界的reflection,讓他們高興了,我們自己才能幸福。
女人是很謹慎的動物,就算你在合同上沒有小心,有別人要包她,她也不會輕易答應。她不僅是考慮錢,還要考慮是否能拿到這個錢。要參考你跟這個競爭者各方麵的性格,比如做人什麽的。好比說,你這人光明磊落,按月給她錢了。這個臭小子獐頭鼠目,一看就是覬覦模特美色想玩玩兒就甩的,也不一定有錢沒錢來支付,人家模特也不是傻子。女人遇到錢,都聰明得不得了。她可能獅子開口說,好,你找我?先付定金若幹。有保人嗎?每個星期付一次工資怎麽樣?她也會跟人家講條件。咱們在職場混的都知道,誰求誰,誰就得在條件上放鬆。你上門去找工作,人比如給你20萬一年,回頭人求你來到他那兒上班,可能就25萬了。這個道理你懂。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: 謝賢弟賞識!這都是走了彎路悟出來的。今天中國的教育還是一樣,而女人無進步,很難跟美國女人相比,所以今天的小夥子們還是重複過去的認知的錯誤。他們看到我寫的,也隻會用預設概念來判斷,批判一通。所以,扯句題外話,“廬山”那二百五批評密法,其實密法不是秘密,我擺出來跟大家說了,大多數人也不懂,不懂卻要裝懂,那就出大禍了!所以才要秘密。就好象人不到十二歲以上不能學開車。一個八歲小孩會覺得他懂了,你把車給他?開車不是秘密,但不能教給八歲小孩;性材料不是秘密,但也不能對未成年人開放。回到這個話題,我年輕的時候也許不是沒碰見高人,問題是他們說的,我無法認同。這就說到了最初的教育是多麽重要!如果我們的家長、社會、學校沒有教真理給孩子,反倒是重複虛偽和謬誤,孩子到了四五十歲才明白事理,而大多數終生活在昏寐之中,這不是禍害下一代嗎?如果男女之道能被如實的了解,然後男人女人,能夠知道自己在做什麽,知道自己需要什麽,能聰明地處理relationship,世間就少了不少人倫慘劇。所謂“萬惡淫為首”,也就不存在了。其他東西也是一樣。

兄弟說的“合同”的問題。其實倒不重要。你知道在我提到的諸如包養模特的那種relationship或者deal裏麵,最麻煩的恰恰是對方不走!女的就是這樣,上也難,上了,讓她走,也難。其實女人看男人是種投資關係:好比我是經紀人,broker,我上門讓你把十年積蓄投資我這個基金,你能隨便答應嗎?難!可是一旦你投資了,賺到了,我想讓你退,你退嗎?沒那麽簡單。所以我覺得,任何時候女的自己主動走的話,都是值得慶幸的,即使她多拿走你一些錢什麽的。想一想,她現在不走,到時糾纏不清,你更麻煩。所謂痛苦,無非是你還沒玩兒夠。沒玩兒夠怕什麽,天下好幾十億女的呢,舊的不去新的不來,而且要知道真正的至上境界就是沒玩兒夠。沒玩兒夠一個女人,就讓你在分手後有無盡的想頭兒。甚至沒上床都是挺好的,給你想象空間。真的要是上了,也許她看你不順,舉而不硬,硬而不久,禿頂疊肚,口臭身髒;你看她也不順,腹圍超胸圍,奶子耷拉,肚皮褶子。這不是開玩笑的,現實永遠比想象殘酷。我跟女人就不是貿然開始鬧猴兒急 - 你跟女人得有點感情了再上,這樣的話,她脫了以後即使讓你有點失望,靠著這感情你也不會後悔。扯遠了。總之我不覺得女的自己走了是個大問題。開始的時候注意點別太吃虧就行了。討厭的是女的走了又回來。煩惱無盡。你還沒法跟她們較真兒 -- 跟女人能較真兒嗎?又不是邏輯動物。真的有這種女的,什麽都不在乎,隻要有你這個人。不在乎錢,不在乎你有別人,不在乎你有沒有工夫陪她。這種人你不能太傷人心,必要時還是得上馬提槍應付之,再給點零花錢、買個包什麽的。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
老兄的坦率,讓人佩服。現在我也是越來越無法忍受以CP為代表的中國人的虛偽。嘴上滿口的仁義道德,幹的全是肮髒下流的買賣。說的不能做,做的不能說,言行不一謂之虛偽。老兄對女人的看法確有頗為深刻的洞察。我以前也是總是希望能和女人們平等地對話。後來我發現女人們並不需要真正的平等,她們隻在乎你是否對她們好,需要以她們為中心的不平等。說好的事情,可以說反悔就反悔,毫無契約精神。所以我擔心老兄和女人簽的合同能否順利地執行到底。
jyang1 回複 悄悄話 回複happylqbmm的評論: 我長大之後慢慢發現我們的教育 -- 至少是中國的教育 -- 所灌輸給我們的東西,跟社會上經曆體驗過的,往往是相反的。你知道,中國的知識分子本來就有問題,這種有意無意欺騙性的教育就更是雪上加霜,使得中國的知識分子,一麵很奸,一麵很傻。人們為了“政治上正確”說假話。我們受這樣的教育,比如對女人,就有很多天真愚蠢的想法。更加有趣的是:抱有這些天真愚蠢的想法的男人,反倒未必討女人喜歡!嗬嗬,你想,不了解女人的心理的人,怎麽可能討她們喜歡呢?其實對女人,就跟對小孩一樣的道理。要供養吧,要保護吧,要哄吧,要無微不至吧。That's it。但你不會當她們是成熟的、睿智的、真正意義上獨立的,真正值得你去學習的人。或者再舉一例:我們都愛自己的眼睛,是不能沒有它們的,我們的一切,很少能有眼睛那麽寶貴的,但眼睛不是大腦、不是心。同理,男人不能沒有女人,世間寶貴,沒有比得上女人的,但同時,男人是山,是主心骨,是explorer,是thinker,但女人不是。如果我們隨順女人的思維、語言乃至情緒,我們就are going to nowhere。一個這樣的男人,恰恰會讓女人反倒沒有安全感。讓女人愛你的最好方式,就是當她是女人。Love her as a woman. 我們受的欺騙式教育,讓我們經常把女人當做男人。這是兩麵的:既把她們當男人來聽從、來理解其話語其思維、來相信其話語其思維,又把她們當男人來要求、來責備、來批評。我的一位舊友說過一句精辟的話:女人,隻能哄、隻能騙。嗬嗬。話糙理不糙。
受中國教育活到四五十歲的男人,還不乏以字麵來理解女人說話的,這種就屬於是太失敗了。男人用語言傳遞信息,女人用語言表達情緒。跟女人較真是很愚蠢的。所以,很多話、很多想法,女人是不可能直白跟你說出來的。但是一個人能記住我前麵說的三條,基本就能有較大把握獲得女人芳心。有沒有那種即使你不給錢、不關注她、明確告訴她你有其他女人,還對你不離不棄的?有。我身邊有的還不隻一個兩個,很多。我的問題比較特殊,常常是對方不肯走,我怎麽想讓她走都不行。不過這種沒要求的女的,條件往往一般,而且你稍微對她好一點,她就開始要求、索取、計較、執著了。人要掌握個度,不要太desperate。你太下作了,反倒欲速不達。其實你想想看,其實小姐還是不錯的,真的是招之即來、呼之即去。一句廢話沒有,收了錢就免去諸多麻煩,沒有索取、要求、計較、占有。我不認同嫖妓主要是兩點,一個是我這人是獨樂樂不如與人樂樂,希望在床上給對方帶來快感,比我自己爽還興奮,而妓女服務是單向的,跟客人是沒有快感的,也被N個男人刺激麻木了。另一個是要戴套。可是話說回來,良家就不要去你戴套了?特別是月經不規則的。獨樂樂,也好,能focus在自己身上,完全放鬆,不會擔心表現不好對方不爽,毫無心理負擔。其實還是挺值得的,也簡單。你說良家吧,太麻煩,事兒太多。為了那三分鍾舒服,你要付出多少努力。從追上床,到maintain這種感情讓她開心,要分手也脫層皮,還不要說離婚什麽的把你的財產子女也卷走了。還有身敗名裂的,那海吾德不就是嗎。再說就算她全然屬於你的,你也不是想幹就隨時能幹的,否則她說你不尊重她!所以我那哥們說去找,我就扔錢給他,挺支持的。我一個朋友是白人,離婚了,他說他永遠不會再結婚了。我也挺理解的。當然他比較幹脆,現在他夜不虛度,自稱做完了,摟都不摟女人一下,還來後戲?白白。男女真是陰陽相反的。男人的心理是:我爽完了,我應該走了。女人的心理是:我給了你,現在你是我的。女人心理上會覺得這種一種"prepayment" - 她讓你上,貌似你占便宜了,隨後是無盡的索取。她覺得”人是你的了”,就應該控製你、管你、監視你。這種索取不光是錢,還常常是時間、精力、聽她傾訴,等等。男人之間的友誼,可以在不怎麽聯係的情況下保持新鮮,多年後再見,還是鐵哥們。但為什麽跟女人就不同,幾天不打電話,她就受不了了。女人之間也是一樣,幾天不聯係,都會淡漠不少。總之女人是非常麻煩的。我個人建議是:單身就不要結婚,不值得。有錢的,回國去包個模特,三線模特就不錯了,包一年,純雇傭關係,不談那麽多感情什麽的,還有麵子。到期解約。錢沒那麽多或者嫌麻煩,就找雞來解決生理問題。如果是我的話,我不走這兩種,而是包姿色一般但年輕而身材結實健康的,而且不要大學生什麽的,初中高中學曆就好,而且一包兩個,這種簡單,因為你真找個三線模特,有她們的問題。還是會傲氣啦,太貪婪啦,出門太紮眼啦,合同未到期就被人挖走啦之類的。大學生同理。包兩個人比較刺激,嗬嗬。我不在家,她們還彼此作伴。也是一年為限。千萬別太為了女人過於desperate,把她們太當回事。男人如果見了女人如蠅逐臭、象聞了腥味的貓,挺沒出息的。
happylqbmm 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
哥們是個人物
女人算是被你看透了
jyang1 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論: 謝謝。我如果有什麽可以吹噓的話,我是一個邏輯和感情都豐富,而在各自領域各自豐富互不幹擾的人。網上華人,邏輯健全的,很少。鳳毛麟角。漁夫真的是難得的一個。我也算一個。
華人知識分子,特別海外的,真的重感情,對父母、朋友、同事、女人、孩子都很好的,鳳毛麟角,是應試教育給人閹割了。十塊錢一頓飯都AA製。我也是難得的重感情、講信義、熱心腸的人。我看見路邊有人拿好多東西我能去給他一個ride,即使我不認識他。我們公司掃地的過年我給他們一人包五十塊紅包。我哥們兒從國內回來一時忍耐不了美國女人不好找,又是老婆管錢,我扔錢給他讓他去找,我說哥們兒你爽了我就替你高興,還錢什麽的以後再說。我相信看到我這帖子的,沒一個人能做到,所以華人世界什麽都是反的:教授是禽獸,老師是毒蛇,醫生是殺手,公仆是惡主,知識分子是孫子,流氓是君子。
jyang1 回複 悄悄話 回複spalding的評論: 我看您的思維才是停留在石器時代。“西方人”,一杆子打死?我看西方至少美國的大多數老百姓是很善良單純的,才沒有中國人那種幸災樂禍的猥瑣心理!說你小人之心度君子之腹不算過分。政治家另說。全世界政治家,幾個幹淨的?“西方”“東方”都一樣。
jyang1 回複 悄悄話 回複checkxfile的評論: thanks for your sweet words. 我其實是很重感情的,不是那種為了性而性的人。但是,這也許恰恰是我的愚蠢之處 -- 如果命題“女人古今中外都一樣”成立的話。有些人,起初接觸讓我覺得可能是您說的那種“性情相投”的,但是處長了終究會發現,女人沒有大氣的,幾乎沒有。而她們比較在乎的,一個是你是否關心體貼(哪怕隻是常打電話),一個是你在錢上是否大方,一個是你有沒有其他女人,具體是什麽關係。說白了,女人是索取的動物,需要被關注、喜歡錢、喜歡獨占。所以你要想情場得意,就要在這幾方麵注意。給錢要大方,多打電話多發郵件,不要告訴她你有別人。永遠不要相信女人說的什麽坦誠是最好啦,彼此要透明啦,你的什麽她都接受啦,不可能的。沒抓到現行就什麽也不承認。也不要相信女人說的什麽愛情至上不在乎錢之類。愛錢是女人天性,就好象好色是男人天性一樣。也不要相信女人說的她不在乎你是否記得住她的生日、工作忙就不用給她打電話。這麽說吧,女人都會“記賬”。
所以我才說,我閱女無數,也沒見到跟其他女人有什麽不同的。不過成熟的女人會稍好些,特別是姿色一般的。主要是懂得麵對現實、接受現實了。相對的而已。
Liquidmetal 回複 悄悄話 靠譜的不多。大部分都邏輯混亂。

不過jyang1回來了,那應該不會再冷清了。
spalding 回複 悄悄話 如果海伍德和簙家接近是為了接近中國將來的領袖,那何必呢,和胡溫靠近不就行了。我的一個假象是,為了讓中國也有"arab spring",靠民主人士做不到,沒有槍。簙本來可以青雲直上,那樣在西人眼中就失去了存在的意義了。所以必須set簙up, 讓中央認為他有武裝暴動傾向,使他狗急跳牆,但穀開來可能看出海的意圖,所以殺了他。 著可能才是立功的意思,上頭不可能明說。
spalding 回複 悄悄話 回複dedoli的評論:
可能誤解了我的意思, 政改是應該的,但內戰正是歐美夢寐以求的解決他們經濟危機的好辦法。西人對中國是否民主無所謂,一旦十幾億人的內戰,再把中國打回石器時代才是他們的夢想。

西人對中國的方式和蘇聯不一樣。這和種族的不同可能有關係。這樣說會引起爭議。暫時不想多說。
cp如果真英明的話,就應該讓中國現在就民主。好得民心。
checkxfile 回複 悄悄話 回複jyang1的評論:
老兄果然是閱女無數的性情中人,既自稱流氓,想必不是真流氓。女人希望被愛,男人更需要被理解和尊重。男女感情上的基本訴求不同,能體會這種差異並付諸行動實屬不易。所謂佳人知音可遇不可求。不知是否遇見過你所說的性情相投的女子?
jyang1 回複 悄悄話 回複dedoli的評論: 我們生活在海外,應該放棄那種正誤思維,多以開放的胸襟看問題 -- 如果李薇喜歡天倫之樂,也就不成其為李薇了。我對喜歡天倫之樂的男女,和執迷情場逍遙的男女,或樂於官場沉浮的男女,或熱衷各種愛好的男女,都沒有問題、不起分別,隻要他們開心。我感覺有問題的,是那些隻認為自己或別人的生活方式好的人。他們要麽藐視別人(及其生活方式),要麽老是羨慕嫉妒他人,在悔恨中度過餘生。這樣才是不好。凡事都有兩麵。我是典型的美式家庭型男人,但我不因此而主張大家都必須結婚生子。當然大家知道,我同時又是一個無恥流氓,而我也不因此主張大家都必須象李銀河那淫蟲教授鼓吹的那樣去生活。人最重要的是知道自己需要的是什麽,知道自己在做什麽,知道起因和後果。李薇是一個現象,跟我們人類的其他現象一樣,其實也無所謂好壞對錯。她發生了,在中國發生了,就是這樣。我們中國人有個毛病,一定要Make a judgement,所以要麽把她定性為淫婦,要麽就要講說她也是如何了不起,如何是女界牛人。沒必要!
對於有足夠機會、財富、權力去盡享女色的人來說,僅就中國男人而言,他們最喜歡的女人,既不是除了美色什麽也沒有的,也不是除了學問才幹什麽也沒有的。什麽意思?比如你是模特,身材一流,閉月羞花,但是其他什麽也沒有,除了X,一句話都跟你沒得說,人家這種早玩兒膩了。再比如你是博士,教授,有學問,真正的女強人,但如果貌醜,又不善言辭,不懂男人心,我這麽說,中國男人沒人會真正欣賞你。比李薇漂亮的女人有的是,有學問有才幹的也有很多,but why her? 其實男人最喜歡的,堪稱大眾情人的女人,是那種善解人意、說個話辦個事讓人感覺舒服的女人。這種女人往往比較大氣爽快,懂得抓大放小,而不是大多數女人的那麽計較、明察秋毫和婆婆媽媽。她們在思維辦事上能為他人/男人著想,而不是象很多女人一樣老去要求男人如何體貼她。這都是相互的。
我寫這些,是出於對漁夫老師說李薇有“名器”的懷疑。當然人家是說書,我也是當笑話說。女人,我經曆過不少,身體上講各方麵都很不同,性情則是大同小異,其本質古今中外都一樣。我意思是說,就算有“名器”,有的人也不算少;但女人真的與其他女人不同的是前述性情,才能make herself outstanding。所以我相信李薇還是有其特殊的內在魅力,而不是身體優勢。
ayan 回複 悄悄話 漁夫何時歸來呢?新評書該說說釣魚島和十八大了.
dedoli 回複 悄悄話 回複spalding的評論:
“戈氏改革”對現在的中國不就是最佳選擇嗎?
溫家寶說政改。他也是未來的“叛徒”?
dedoli 回複 悄悄話 回複Wuli98的評論:
說別人蒙人之前,您能不能先告訴大家正確的答案呢?“三年自然災害”到底餓死多少人呢?
spalding 回複 悄悄話 換個題目, 有沒有朋友想過海伍德在簙家這麽久是不是想樹立中國將來的(rebel)的領袖。西人在戈氏身上做了多年的工作。隻是瞎想。
spalding 回複 悄悄話 換個題目, 有沒有朋友想過海伍德在簙家這麽久是不是想樹立中國將來的(rebel)的領袖。西人在戈氏身上做了多年的工作。隻是瞎想。
Wuli98 回複 悄悄話 “年年有餘”這種人蒙人就是靠,玩小邏輯遊戲。 什麽是“非常正常死亡”什麽是“正常死亡”? 有些別有用心的學者,把“正常死亡率”說的極低,同樣的“正常死亡率”就是美國也是在人均GDP達到$9000時才達到的。 中國在59-60年時,人均/50-100美元?

然後現對這種非正常的“正常死亡率”來估算死亡人口率本事就是不可靠的。 我建議大家別忘記了馬寅初老先生。 50-60年代,他再爭論什麽呢?

他的基本觀點就是,解放後,人口增長過快,超過耕地的增長!現開荒都來不及。 人口增長,死亡率大幅下降本來是好事,原因就是沒有了戰亂和瘟疫,是人禍嗎? 但是 超出了物質基礎太多的增長,就無法持續,要回調。

根據死亡率,計算非正常死亡人口是比較難的,因為少出生一個人,都會使,死亡率上升,即便死亡人數不變。 這是小學水平的算數,可是不細細想就容易上當。很多人就是玩這種把戲,或者他們自己都沒有搞明白。
dedoli 回複 悄悄話 希望漁夫有個放鬆,愉快的假期。碰巧我也是下周開始休假。

看過Liquidmetal提供的鏈接文章。知道了李薇不僅僅是因為“名器”而能把那麽多高官拜倒在她的石榴裙下。有趣,有趣。。。看李薇也算是“女中耗竭”嘛。可我覺得這裏的享受天倫之樂的女同胞們比她幸福多了。

感謝“年年有餘”提供的資料。3755萬。。。 可信度比較高。

廬山先生的跟貼是自己寫的嗎?少有的精辟之語啊!希望以後不要拷貝文章,而用自己的觀點多寫這樣的跟貼。

阿小餅 回複 悄悄話 看樓下姐妹們的話把額樂的。特別是那個女權的說法。額就是這麽想的。哈哈哈哈。

大家玩好。最近額比較忙。當然漁夫大拿的書也是一段也沒拉下。謝謝說書大拿碼字辛苦。
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複長在紅旗下的評論:

兩種不同種的狗的雜交,文明點說是hybrid, 不文明的說是“串兒”, 甚至“雜種”。其品相和價值都較純種大打折扣。

但這事要是換到人身上,就是“漂亮的混血兒”。

紅旗姐別多心,沒揶揄的意思。就是瞎感歎。
真正的愛情至上,小孩子也都無辜。
長在紅旗下 回複 悄悄話 俺也在琢磨這漁夫所說的“名器”。看來有些人真有這玩意,或者有那麽一點點兒。響應號召,在度假之前借漁夫的寶地,俺來八卦一個真實的故事。

話說俺胡同大院一起長大的鄰居韓氏姐妹,妹妹是俺姐的同學。韓氏姐妹長相算是過得去,但身材高挑。七十年代末剛改革開放,韓姐便開始在北京飯店做起老外的生意了,逐漸把韓妹也帶了去。韓姐當時說了,我陪你個老頭玩,耗費我的青春,你就得付我錢。現在想來那叫超前。韓姐憑這個把自己嫁到了意大利,現有兩個漂亮的混血兒。韓妹動作慢了一點,一不小心打黑被抓進去兩年。俺當時在褲子大,以為故事到此結束。

沒想到這韓妹出獄後去了意大利,韓姐給介紹的意大利小夥子一個也看不上,韓妹又回國了。俺那時已經在北美。俺姐告訴我咋韓妹回來胸脯變大了,這下把缺陷給彌補了。俺說了姐你咋這麽土呢,人家是做了美容手術。這時正是九十年代初,百廢待興。韓妹胸內懷著新武器,愣把自己嫁給個清華建築係高材生。沿途把個北大校花打敗。婚後韓妹育有一兒。到也算是夫唱妻和,一個搞建築一個搞裝修,夫妻倆賺個夠。韓妹婚後也收斂起來,俺以為是浪子回頭。

本以為這應該是一個圓滿的結局,可這兩年故事又來了。韓妹的兒子讀景山學校到高一忽然告訴父母不讀了。夫妻隻好找門路把兒子弄到芝加哥讀高中,韓妹陪讀。沒幾個月兒子便如魚得水不需要韓妹了。可是韓妹不願回國。咋回事呢?原來韓妹這次真的戀愛了。快五十的人戀上一個三十出頭的ABC。按韓妹的話說是第一次棋逢對手,將遇良才。那位也是身經百戰的ABC非韓妹不娶。這下韓妹青春煥發,雖不願再嫁損失掉掙來的銀子。

這位韓妹可以算上一個傳說。把土鱉和洋貨統統拿下。更何況半老徐娘不讓青春少女。
古塤1223 回複 悄悄話 回複Beyondsea的評論:

做媽的都一個樣,陪著臭小子瞎七搭八忙活呢,還趕著暑假強化強化中文學習.講個好玩的事給大家樂樂.今年母親節時兒子做了一張卡片給我,打開時一朵嬌豔的玫瑰迎麵撲來,很3D的感覺,另一頁用中英文寫到:
親愛的好媽媽,你就是那根紅紅漂亮的 rose 花.
I wish you have a wonderful Mother's Day!

哈哈,老媽還是那根鮮豔奪目的玫瑰花,而不是那根蔥,知足啦! ABC 對中文量詞的學習和運用絕對絕對是一個大瓶頸,所以利用暑假好好陪他讀中文,講他感興趣的故事,胡瘋亂玩,大家都高興.

也祝漁夫和池塘裏的各位朋友天天開心.再見.
aqua-phageman 回複 悄悄話 回複 rockyluo

漁夫所指是的講話可在Youtube上找到。http://www.youtube.com/watch?v=mOguzVsfdKg
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複icegene的評論:

現在你這不也看到了嘛。沒料了,就沒人了。

心態都一樣的,就是都想多知道些內幕——不管是為什麽目的。但沒人真打算怎麽樣。

關注和關心是有區別的。
Liquidmetal 回複 悄悄話 回複Beyondsea的評論:

姐!別說“從了”,怕...。

李薇讓我對CP的印象有了改觀。就針對其成員而言,我覺得它們是很“夠義氣”的一個團體。這麽個東西都不忘分享。而且不同部門的能夠具體分享到“某幾個點”上。這是要很強的紀律性的。

另外,從另一個角度看的話,中國才是真正實現了女權的國家。一個女商人,可以同時有那麽多的情夫。而且每情夫都能毫無大男人主義的想法,不顧自己級別的為她辦實事。我覺得CP真正把女權做到了實處。

最後,李薇以難民的身份開始,到今天擁有巨大的財富,又為反腐做出了貢獻,真正實現了“中國夢”。我們不得不反思,其實CP是給我們創造了環境,指明了方向的。隻不過廣大p民們沒有領悟到。

唉!可惜沒有機會和CP們一起奮鬥,讓李薇把俺這小身板也給“煥發”一下。

(這個鏈接裏寫得更牛: http://voachineseblog.com/heqinglian/2011/02/li-wei/)
年年有餘 回複 悄悄話 國家檔案解密證實“三年自然災害”餓死3755萬
(博訊北京時間2012年8月14日 轉載)
過往通稱”三年自然災害”的檔案資料,經過整理編輯後,已改為《一九五九年至一九六二年全國各地非正常死亡情況》、《一九五九年至一九六二年全國糧食、鋼年度實際產量情況》,正式解密,對外公開。該項國家檔案解密“三年自然災害”因饑餓死亡的原始數據是3755萬。和楊繼繩在《墓碑》一書中估計的至少餓死3600萬,非常接近。

據悉,早在2005年,中央政治局經兩次討論,對五九年至六二年的檔案,下令解封。但又嚴禁公開,隻準有限的高幹接觸這些檔案。比如規定要專業部門對口,經省委宣傳部核準,省政府新聞辦、人事部門核準;並規定解封檔案材料一律不作新聞、政論、宣傳用途;還規定獲準審閱解封檔案部門、人員要登記備案,還嚴格限製在廳局級或以上幹部,等等。但是,目前該項數據2009年起在網上瘋傳。

以下是摘自該檔案的原始資料,《五九年至六二年全國非正常死亡人數》

一九五九年全國十七個省級地區,因饑餓及非正常死亡: 522萬人

其中城市: 9萬5800人

一九六O年全國二十八個省級地區,因饑餓及非正常死亡: 1155萬人

中城市: 272萬人

一九六一年全國各地區,因饑餓及非正常死亡: 1327萬人,

其中城市: 211萬7000

一九六二全國各地區因饑餓及非正常死亡: 751萬8000

其中城市: 107萬8000

合計 3755萬800

其中城市 601萬800



全國十二個縣在一九五九年至一九六二年間因饑餓及非正常死亡人口超過一百萬人以上。

河北省、河南省、山西省、甘肅省、貴州省、安徽省、青海省等七個省,在一九五九年至一九六二年,因饑餓及非正常死亡人口,使人口下降了百分之十至百分之十二點五。

五九年至六二年的人口增長率 :

一九五九年人口增長率為-2.4%

一九六O年為- 4.7%

一九六一年為 -5.2%

一九六二年為 - 3.8%

一九五九年糧食、鋼產量

一九五九年四月、第二屆全國人民代表大會第一次會議審議批準了國務院根據中共中央建議提出的一九五九年國民經濟計劃,該計劃規定:鋼產量為一千八百萬噸、糧食產量為一萬零五百億斤。同年六月三十日,降低鋼計劃指標為1300萬噸。一九六O年一月十二日、四月二日、九月十日,三次統計:一九五九年實際鋼產量為1122萬噸。一九五九年十二月、一九六O年七月三日,三次統計:一九五九年糧食的實際產量為5139億斤。

一九五九年糧食、鋼產量

一九六O年一月,中共中央在上海舉行政治局會議,確定一九六O年國民經濟計劃,提出三年和八年設想,規定年度鋼產量為1840萬噸、糧食產量為 6000億斤。同年五月,中共中央轉批國家計劃、經濟、基本建設三個委員會黨組《關於一九六O年工業生產、交通運輸、基本建設計劃第二本帳的安排報告》,把鋼產量提升到2200萬噸。一九六一年四月一日、七月五日二次統計,一九六O年鋼產量為1351萬噸。一九六一年一月二日、四月、六月二十九日、九月,四次統計,一九六O年糧食實際產量為2730億斤。

一九六一年糧食、鋼產量

一九六一年一月,中共八屆九中全會通過,對整個國民經濟實行”調整、鞏固、充實、提高”八字方針,規定年度鋼產量為一千八百萬噸、糧食實際產量為四千五百億斤;五月,中共中央工作會議,把鋼產量調低為1100萬噸。一九六二年一月三日統計,一九六一年鋼產量為932萬噸。一九六一年十二月二十八日統計,一九六一年糧食產量為4200億斤。一九六二年三月十日、七月、九月,三次統計,一九六一年糧食實際產量為3300億斤。
Beyondsea 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論:
你的提議好,從了。
我起個頭,家臭小子放假以來,camping,street party,swimming,緊忙乎,都沒耽誤進魚塘來聽書,趕上了,能插嘴就言語倆聲,叮鐺激烈時分沒處下嘴,也就悻悻走人。天朝的狗血破事兒隻有過目的份兒,不敢走心,一入神就肝腑撕裂般地痛。
說點兒扯毛蛋雞零狗碎的,誰能給個大意,那李薇咋個“名器”法?是不是跟她那個法國爹法蘭西性趣至上的血脈相傳有關,那些一等土鱉被全部拿下,真有倆下子,本土的湯燦怎麽就玩不轉,奇怪了。
看山觀海 回複 悄悄話 聊聊溫家寶的四萬億對中國的正麵影響和負麵影響

那一段時間,美國一直壓人民幣升值,原因是人民幣匯率低估。中國創造了和正在創造大量的物質財富, 這使得人民幣理應升值卻沒有升值。這也造成了中美相同的勞動,卻換回相差很多倍的幣值財富。解決這個問題有兩個途徑:1. 按照美國的要求,人民幣大幅升值 2. 國內通貨膨脹,工資升高, 也就是超發貨幣,變相的拉平國內外的工資差距。 我那時就在想,為啥中國不用第二個方法。
溫的四萬億,可能是目的在提升經濟, 但結果和過程正是第二個方法。 四萬億因為是投資基礎設施,也是創造財富的一種,所以避免了國民黨時期通貨膨脹的負影響。
現在中國大城市的工資水平和國外差不多,甚至還要高。 這時也沒有了來自國外人民幣升值的巨大壓力。
我覺得這是四萬億對中國的正麵影響。
看山觀海 回複 悄悄話 聊聊溫家寶的四萬億對中國的正麵影響和負麵影響

那一段時間,美國一直壓人民幣升值,原因是人民幣匯率低估。中國創造了和正在創造大量的物質財富, 這使得人民幣理應升值卻沒有升值。這也造成了中美相同的勞動,卻換回相差很多倍的幣值財富。解決這個問題有兩個途徑:1. 按照美國的要求,人民幣大幅升值 2. 國內通貨膨脹,工資升高, 也就是超發貨幣,變相的拉平國內外的工資差距。 我那時就在想,為啥中國不用第二個方法。
溫的四萬億,可能是目的在提升經濟, 但結果和過程正是第二個方法。 四萬億因為是投資基礎設施,也是創造財富的一種,所以避免了國民黨時期通貨膨脹的負影響。
現在中國大城市的工資水平和國外差不多,甚至還要高。 這時也沒有了來自國外人民幣升值的巨大壓力。
我覺得這是四萬億對中國的正麵影響。
icegene 回複 悄悄話 諸位,有個疑問請分解。我猜想漁夫這兒瀏覽的人應該很多,沒有理由評論這麽少,為什麽?

再有真是越看越悲觀,好像不能擺脫輪回的圈子。有人能講講推背圖是怎麽分解的嗎?
年年有餘 回複 悄悄話 回複Liquidmetal的評論:
偶開個頭?
大家猜一下18大“被選舉”產生的常偽
Liquidmetal 回複 悄悄話 說書的去喝水,上廁所,抽煙去了。台下的喧鬧點也無大礙了。

大討論開始吧。咱們就可這篇來吧。省得老年無趣。那幫媽媽團最近好像也不發言了,孩子放暑假?
年年有餘 回複 悄悄話 漁夫休假去了,於是生活開始無趣了
歎一個
Beyondsea 回複 悄悄話 TO漁夫:High 5 ,both hands.Have a good time,have a fun.
將娛樂8褂進行到底。
趕上30年前北京人藝熱播話劇《左鄰右舍》裏黃宗洛演的老爺子的一句劃時代的台詞:這兒都亂了套嘍。
whywo 回複 悄悄話 苞米花, 你有證據說人家是造謠嗎?
要說賣國, 說漢奸, CP是首當其衝. 溫最多是其中一員.
你說馬列主義哪條是中國的. 拿來糊弄國人,
為了一黨私利, 毀了我中華文化, 糟蹋了我華夏國土,
害了我父老鄉親的國人.

魚夫給你連接, 在美國可以用下麵的連接.

https://infocus.credit-suisse.com/app/article/index.cfm?fuseaction=OpenArticle&aoid=345454&coid=263&lang=EN
看山觀海 回複 悄悄話 雖然覺得很殘酷,但還是相信漁夫,這是大陸的真事
長在紅旗下 回複 悄悄話 祝漁夫假期愉快!正好這周俺也開始度假,開學回來。
淩寒獨自開 回複 悄悄話 好好休息,這一段時間碼字太辛苦啦!
苞米花 回複 悄悄話 說書的造謠不怕閃了腰,賣國賊溫家寶心黑手辣,薄,穀的命能否保的住都兩說,還鹹魚翻身那。
floatingforever 回複 悄悄話 漁夫放鬆放鬆,回來多些靈感報料娛樂娛樂。
rockyluo 回複 悄悄話 為什麽那個鏈接我打不開呢?有人能打開麽?漁夫能給幾個關鍵字我們自己搜索麽?謝謝!
rockyluo 回複 悄悄話 等到漁夫的新平話,這集好長,謝謝。看來要等一段時間了哦,漁夫假期愉快!
悉尼飛兒 回複 悄悄話 漁夫假期愉快!
3722 回複 悄悄話 這個地道,休假也說一聲。要不我等P民們還得惦記著你是不是被河蟹了呢。
頤和園 回複 悄悄話 漁夫兄休假愉快!
醫師 回複 悄悄話 又是第一位?
crabjay 回複 悄悄話 have a good week!
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