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本來這篇讀後感一直想寫，題目都想好了，叫《鳳凰的傳說》。昨天不小心聽了迪克牛仔的《有多少愛可以重來》，腦子裏猛然響起了其中的一句歌詞——有多少人願意等待，再加上前幾天《不想分手》中有這麽一個情節——女配劉玲離婚後長時間地等待前夫回頭，一直在守活寡，年紀輕輕卵巢萎縮，絕了經，做女人的大好年華白白浪費，所以我臨時起意，改成現在的題目，在原來的歌詞上改動兩個字，變成——有多少人值得等待。
先從我的本意開始吧。
鳳凰男這一詞，原來是沒有的，也是這幾天才剛剛興起的網絡詞匯，也是前兩年網上鳳凰男家庭婆媳矛盾突出激化之後興起的新漢語詞匯， 主要指出身經濟條件相對不好的農村，集全家之力於一身，發憤讀書十餘年，終於成為“山窩裏飛出的金鳳凰”，從而為一個家族蛻變帶來希望的男性。他們進城市後，娶了孔雀女 ( 城市 女孩的代名詞 ) ，過上了城市生活，但由於原先的農村身份打下的烙印，使得他們與孔雀女的愛情、婚姻和家庭，產生了種種問題。（此詞的具體論述，有“淑女司令”收錄在她的博客裏 http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200901&postID=63398 ）。
“鳳凰男”這個詞匯剛剛興起，但是這個人群確是由來已久。隋唐以前，中國的政治製度跟歐洲一樣，統治階級由貴族豪門構成，隋唐以後的科舉製度，給了下層的士紳階層乃至窮書生一條靠讀書進入仕途的道路，但是還不是自古華山唯一的一條路。到宋以後乃至明，科舉製度漸漸完善鞏固，變成了天下士子進身的唯一有效的途徑，非經此路者，被官場看不起。
這個時代，“鳳凰男”大量湧現，陳世美是典型代表。
建國以後，中華人民共和國秉承了這項傳統。號稱以產業工人為基礎的大黨繼承了封建餘毒，建立了“國家幹部”製度，也即你隻有考上大學中專，讀了書有了文憑才能成為“國家幹部”，才有資格往上一步步提拔，最終爬到金字塔的最高層。
眾所周知新中國是在純樸農民們“小米加步槍”，用獨輪車推著軍需物品的支持下建立的，所以農民們的形象被意識形態刻意地拔高，農民被賦予成無私，純樸，吃苦耐勞的優秀品質，所有的局限和缺點都不見了，包括他們的短視，狹隘，小農意識，宗族主義大男子主義等等。
網上批判鳳凰男的主流是八零後九零後，但是鳳凰男們的組成卻涵蓋了當今老中青三代人。電視劇《新結婚時代》裏麵的何建國，我的《非典愛情》裏麵的張允鑫，心靈泉《不想分手》裏麵的孟建峰，分別是青中老三代鳳凰男的典型代表。他們雖然來自不同的時代，但是時代的特征在他們的身上沒有表現出明顯的烙印，倒是他們的身世背景給他們打上了非常深刻的烙印，讓他們在不同的時代居然表現出了非常相同的行為方式。
六六的《雙麵膠》裏的亞平， Alex 的《一生中最愛》裏的李新國，雖然作者給他們安排背景的時候沒有安排成百分百的鳳凰男，但是他們都是來自靠近農村的小城市，思想裏有著濃厚的鳳凰男意識，我們可以把他們看作是準鳳凰男。
我在《不想分手》的跟貼裏說過，鳳凰男們最大的特點就是，農民所具有的純樸勤勞等特質，他們丟了，沒有保留；但是農民狹隘短視宗族意識等落後的思想，他們刻在了骨子裏；知識分子所具有的豐富的知識，人文情懷他們沒有學到，中國知識分子所特有的功利心名利心（這是科舉傳統造成的），為達到目的不擇手段的投機主義，他們倒是學得飛快，吸收得完美無缺。
鳳凰男們勤勞嗎？不一定。要知道讀書得好的書生們在中國是有特權的。過去的封建政府給他們錢糧等稅收減免的優惠政策；他們的家庭給予他們免於參加農業勞動的特權，所以，別看鳳凰男們出身條件不好的農村，他們的吃苦精神（不一定是物質的，還有精神的）不見得比城市裏長大的孩子強，他們的特權精神倒是無比強大。知識分子家庭的孩子，因為大家都在讀書，讀書的人倒是沒有什麽特權，人人都得動手做家務，這種特權精神真不如鳳凰男們，動手能力也不見得比他們差。
《不想說分手》裏的孟建峰，就是心靈泉塑造的一個老一代鳳凰男。他出身農民家庭，在城市裏沒有什麽背景，他渴望出人頭地光宗耀祖，他無所依仗，第一隻能依靠自己；第二給自己找個依靠。依靠自己，就是要好好學習，在中國這個讀書至上的國度，以好的成績，聽話的行為方式來贏得對自己的前途有生殺予奪的人物的好感，爭取好的分配，好的提拔；他通過跟有背景的人結婚這一手段來達到給自己編織關係網的目的，所以他可以追求嶽紅，但是在嶽紅的父母有問題的時候離開她，在她的父母被“解放”的時候再厚顏無恥地回來，用不光彩的手段擊敗競爭對手達到與之結婚的目的。
他身上帶著鳳凰男行為方式的深刻印記——大男子主義，宗族主義。他在一個重男輕女的家庭裏長大，看著奶奶虐待母親，覺得那是天經地義的事，隻因為奶奶對他這個孫子很好；所以當他的母親多年媳婦熬成婆，再過來欺負他的妻子，他也認為這是天經地義，因為他母親對這個兒子好。隻要對他好，母親也好妻子也好，所遭受的苦難和不公平與他何幹？
這世界上有兩種人，第一種是對自己本身階級文化有著深刻的反省能力的人；第二種是自己成為本階級文化的既得利益者，缺乏反省能力的人，孟建峰無疑是第二種。
換而言之，他不是個有思想有反省能力的人，他對待不公平的態度就是讓自己成為這個不公平世界的既得利益者。他們對弱者缺乏同情心，他們認為弱者之所以弱，是因為他們不努力，不會像他那樣通過自己的努力走向既得利益者的地位去踩踏弱勢群體，弱勢群體是活該，咎由自取。
你還能說他出身於農民的鳳凰男有著農民的善良嗎？他們的邏輯就是——小百姓要混成小流氓，小流氓要混成大流氓，大流氓反過來再壓迫小百姓。
他們這種人的本質是自私的，不會改變的，如果他們改變了，不是因為他們覺醒了，是因為他們本身的利益因為這種不改變而受到侵犯了，別人不買他們的帳了，他們隻能被迫改變自己以得到對自己的利益最大化。
千百年來，中國婦女的位置就是“望夫崖”，丈夫移情別戀拋妻棄子也好，人格變態對妻子施虐也好，中國婦女最被讚美的美德就是等待他們回頭。拋妻棄子的被別有用心的小三二奶甩了，認識到原配的好處，回頭了；對妻兒施虐的，等到他們老了打不動了，或者病了需要老妻的照顧了，不打了，於是生活這部精彩的電視劇的結尾和諧了，皆大歡喜了，望夫崖上的女人們終於守得雲開見月明，盼到了生活的曙光。
可是那些蹉跎的歲月呢？再美麗的如花女人，也抵不過似水流年，她們荒蕪的青春呢？這樣的等待值得嗎？難道她們不等，率性地享受青春，就不會有夕陽無限好的晚年嗎？
我相信心靈泉的《不想分手》裏麵的孟建峰的種種可歌可泣的鳳凰事跡，都不需要刻意地去收集素材，她所刻畫的一點一滴，還不到鳳凰男們的英雄事跡的十分之一。嶽紅也是老一輩的傳統的女性的代表，不僅僅她，還有劉玲，因為守了多年活寡而早早遭遇更年期絕經的女人，是千千萬萬中國婦女的真實寫照。
我希望這樣的女人越少越好，絕跡最好。
如果某一天，無論是什麽原因分開，戰爭也好，個性也好，我希望你幸福，也希望自己幸福。棄我去者，昨日之日不可留，人生苦短，過好身邊的每一天。
當愛情已經桑田滄海，有多少人願意等待——有多少人又值得等待？
×××××××××××××
《不想分手》詳見心靈泉的博客
還要點啊？不點了，這幾天我忙，有篇文章已經過了DEADLINE了，編輯給我寬限了一天，明天一定要趕出來。
要睡了。
孔雀女有多種多樣的，鳳凰男我相信也是。但是我更相信他們身上可以總結出一些規律性的東西。
我比較相信人的成長背景對一個人的性格生成起了重要的作用。
我說過，人對於背景階層的反應有兩種
1.順應原有的軌跡，不善於總結反省，繼承一些對自己有利的但是比較落後的觀念，讓自己成為既得利益者並永遠成為既得利益者。這種人是保守派。多年的媳婦熬成婆，就是這種人。這婆年輕的時候，雖然是被壓迫者，但是一旦她成為既得利益者，就忘了自己所受的壓迫苦，而把這些苦全部轉嫁給自己的媳婦。
2.會對背景階層原來的落後思想進行反思，我的母親受到這樣的壓迫，我不會讓我的妻子受到這樣的苦難。我自己受到這樣的壓迫，我不想讓我的媳婦或者女兒受到這樣不公正的待遇等等。這種人是革命派。
當一個階層的某種落後思想不受到外界的批評和壓力的時候，這個階層內部的落後思想，總是保守派多於革命派。
我希望這麽說你能明白。
我不再糾纏這個問題了。因為我跟你說過很多次很多次了，我說的是一個現象，你非要跟我具體到每一個人。
這不可能的。任何一個社會現象都不是包括那個人群的每一個人。
我再舉一個非常簡單的例子。
我的一個朋友因為離婚官司去見律師，律師是個老外，跟她說，中國男人不習慣支付妻子贍養費撫養費，很多都跑回了中國。
國男的逃費已經名聲在外，非常不好聽了。但是我周圍很多國男還在支付著前妻的贍養費，你讓我這個朋友怎麽跟老外律師說？
說你不能對國男有偏見，歧視？我的正在打官司的老公不會逃贍養費撫養費？
她敢打這個保票，不讓律師采取預防措施嗎？
那個詞條裏，你往下麵看看，我這些形容詞可是照抄詞條裏的，不是我原創的。
鳳凰男詞條裏的評價也還算中肯，可沒象你們這裏討論的鳳凰男那麽不堪。
第一，再說一遍，俺說的是一種現象，沒說這個人群就是劣等人群，更沒說哪個民族是劣等民族。你為什麽老是替我下這種結論？你能找出來我在哪裏說過這種話了麽？
第二，沒看到那個詞條裏像你這樣講孔雀女。俺覺得那個詞條對孔雀女的評價很中肯。
看了有人貼上來的有關鳳凰男的百度詞條，孔雀女因為在網上的聲音大，所以鳳凰男一度被狠批臭批。那麽咱們也來看一下孔雀女的詞條吧：
http://baike.baidu.com/view/1371268.htm
如果有人就據此說：所有的孔雀女都是嬌氣、沒孝心、不寬容、物質拜金、不會處理人際關係的等等，蜜瓜你同意嗎？如果那些鳳凰男們也上網來傾訴一番孔雀女們的所作所為，一定又是另一番故事，是不是因此就給孔雀女們也定性了？
蜜瓜，我覺得你恰恰說反了。對於某個特定的個體，根據他一向的行為特點和已經發生的事實進行預測，就不叫歧視；而對於一個群體的評價，如果取樣偏頗，對眾多的反例又視而不見，並且對這個群體根據自身的有限經曆、帶著嚴重的偏見進行分析，最後下一個具有蔑視性的結論，這就是歧視。
不同的文化因為各個民族不同的發展階段，當然有古老和新穎、沒落和先進的差異，但是你如果因此說，哪個文化、觀念、習慣落後的民族就肯定是劣等民族，這個民族就應該被歧視被唾棄，那就是不對的。對於群體也是，一些農村出身的人傳統觀念強、衛生習慣差、預言粗魯，這也是它相對比較閉塞的環境造成的，你不能因此就說：這群人就沒什麽好東西，有好的也是鳳毛麟角，女人若是嫁給這個群體就注定要吃苦，沒好下場。
其實整個中國人的傳統觀念，都是重男輕女的，你看看香港這樣的大都市，超級富豪裏重男輕女的觀念又哪裏會比農村要輕？中國以前閉關鎖國之時，就算解放後倒退2，30年之時，整個城市裏的觀念，也就象現在的農村一樣，那麽西方人是不是就有理由歧視中國人？中國人來到西方，一些西方人還覺得很多中國人觀念落後、衛生習慣差呢，那麽如果西方人說：中國人都是一群不講衛生、重男輕女、且有嚴重暴力傾向的人，呼籲大家都不要娶嫁中國人，因為這整個群體就不好，糟的多好的少。你又會作何感想呢，蜜瓜？你覺得如果有人這麽想這麽說的話，他是不是歧視？
對於鳳凰男，你批評他有什麽缺點可以，批評少數極品的（極品男並不限於鳳凰男）有什麽令人發指的行徑可以，但是你若是指著這一個人群就用那種汙蔑性的、鄙視的、誇張的態度，不經過客觀的不帶偏見的取樣過程，就把一個群體戴了帽子一棒子打死，那就是歧視沒錯。
他的理論不僅僅是性心理，還指出一個人的性格形成是跟他本人的成長經曆，尤其是童年的經曆有很大的關係的。
在中國，城鄉差別是存在的。農村比城市落後這是事實，就像西方比中國發達，這也是事實。
你們真的認為西方比中國發達的僅僅是科技和經濟嗎？為什麽西方的科技和經濟比中國發達？文化方麵的因素不是主要的嗎？
同學們啊，我們說中國的城鄉差別就跟說西方的文化跟中國文化一樣，這是客觀事實，沒有必要否認，也不要動不動就說別人是“歧視”。
針對個人的某些單個的行為進行既定性“預測”，那是歧視；對一個就群體的綜合評價，和對已經發生的事實進行分析，這不叫歧視。
他不改說明他和你想不到一塊，也不必強求他人。或者他就是不願改就想讓我不舒服， 那還不快點拜拜。
@在我們看來，她的心態跟鳳凰男的心態一樣——就是借打擊配偶來抬高自己，確定自己在家庭中的位置和重要性。@
橘子妹妹給我連接裏的盼盼從心裏學上就是不能認清接受常青實質上已經優於她的事實，還高高在上不想接受常青父母來住，最後實在不行就像祥林嫂似的通過貶低常青來使常青仍然比她差。這樣逼走了常青。
我們一方麵需要蜜瓜這樣的文章提醒我們， 一方麵最重要是自己對自己的每個人生決定負責。
我不是說我的所有人生決定都是清醒的， 年輕時犯過糊塗，做過傻事， 但到了35歲以後還糊裏糊塗不知道自己要為自己的決定負責，一味指責老公或前夫就是被人恥笑。
蜜瓜有一篇也是講有些女人總是抱怨自己中年離了找不到， 但有些生活態度積極的卻找到了更好的。
自己對自己負責！！！！
盼盼可以接受常青父母改善關係， 也可以離婚， 沒有大的財產，但也有一套房， 找個工作快樂生活也不難， 何必天天像祥林嫂一樣。
盼盼最可笑的是在她們現在的婚姻裏已經沒有實力說話但還不知妥協接受常青父母。生活就是不斷妥協的改變， 自己沒實力了隻靠指責丈夫不義實際就是還是把自己放在一個較優勢的位置強迫常青來求她。但問題是世界上的事就是實力說了算。
可能是我這人比較傻， 我沒看出常青怎麽壞， 我隻是想盼盼能接受常青的父母常住， 而且我認為接受丈夫的父母在住房允許的情況下也是應該的，也許情形就不一樣了。常青是在自己的父母不被妻子接受的情況下感情受到傷害被迫和吳同居。我隻是換了一下位置， 假如我的父母必須和我一起居而且我有錢買足夠大的房子我配偶不同意， 並且連吃飯都不願意在一起吃， 我沒法和配偶有感情的生活下去。 當然可能會馬上離婚。
而且我個人認為(可能不對)雖然是婚姻內財產如果不是自己工作掙來的丈夫願意給多少就給多少。丈夫不給就自己去掙。要是我自己決定回家不工作影響了事業被拋棄自己吃虧我就會在沒人是抽自己的耳光。誰叫自己那麽傻？
常青不離不和我看做是他等待盼盼改變主意接受她的父母。
雙麵膠我沒看， 我也不想看， 但看了一些介紹。 我就是覺得那裏麵的每個人情商太低。 要我充當其中的任何一個角色我不會像他們處理事情， 弄到你死我活， 蠢不蠢？我會比他們處理得好。 事實也是如此。
我就是覺得一個人做事要為自己負責， 自己的決定比如做全職媽媽要為自己負責。如果我老公強製我做全職媽媽， 他的收入的80%必須由我管， 如他有錯我們離婚後他的收入的80%也要給我管，不給我管， 對不起， 我去發展我自己。我要發展自己沒他強， 我也不想要他一分錢，這才是真正的自立。 有些女人們自己害怕職場或糊裏糊塗，抽自己耳光吧。
冰雪MM的見解總是精辟入理，於俺心有戚戚焉。來，咱們熊抱一個。哈哈。
對呀，怎麽三個“雪”都想一塊兒去了，我們還有另一位隱藏的“雪”，花雨MM呢，她以前名字也叫雪花呢。俺估計她要發言的話，也會跟咱們站一堆兒。什麽時候咱們開個賞雪大會得了，俺一人賞你們仨，哈哈。
但是雪花漂飄舉的這個例子裏，孔雀女並不是造事者。她認識不清。
中文網上還有這個現象: 上百萬條的關於孔雀女,鳳凰男的評論。而"孔雀男"連個合理定義都沒有.基本上對我們這裏想用於對比的孔雀男的失敗婚姻, 國人根本沒看到一個明顯的模式. 對鳳凰男的現象這麽多的揭露， 不Google一下還真不知道。
我沒有歧視，我不過是在分析一種人的性格形成的過程。一個人的性格形成離不開他的生長環境。
我所分析的人是具體存在的。不是“假設”出一個人，然後給出種種的偏見性意見。
過分的孔雀女我也見過，就一例，是我原同事。她的所作所為，我們同事中沒一個讚成的，都覺得她很過分。
這裏我又要分析一下她的背景了，又要有人說我貼標簽——該孔雀女的父母雖然都是高級知識分子，但是她所出生和生活的地方，在江浙一帶的人看來是很內陸的地方，經濟不發達。她本人的生活圈子也十分狹小。她本人可真是要啥沒啥，相貌，身材，學曆等等。
在我們看來，她的心態跟鳳凰男的心態一樣——就是借打擊配偶來抬高自己，確定自己在家庭中的位置和重要性。
這種心態是不健康的。夫妻之間在人格上應該是平等的，大家要互相尊重，任何企圖壓對方一頭的行為都是可笑的，變態的。
漢代蜜瓜,
I enjoyed many of your novels and feministic articles/comments.
But I have to disagree with you on this topic. I see over-generalization, steretype, and discrimination against a large group of people, from you main article and comments. Each individual is unique, I would not pre-judge anyone.
Keep writing, though! I did not enjoy your writing because you were perfect.
下麵帖子裏小說的名字掉了。我重再發一次。
我給的銜接中有三個詳細的案例分析,如“新結婚時代”的何建國,“雙麵膠”的李亞平,還有“婆婆來了”中的王傳誌.除了這些小說中的人物,文章還講了兩個典型故事.而常青，張盼盼則來自另外一篇文章。
那麽就讓我們來看看你的例子.按你的評論， 悲劇應當歸結到孔雀女張盼盼不好好孝敬常青父母的這個問題上. 鳳凰男常青沒有什麽錯誤.
事實是如何？
故事裏說“雙麵膠”裏的情形天天在張盼盼身邊重演,"甚至還要嚴重", 在那樣一種能殺死女人的婆媳關係中,我說常青沒有對妻子盡到愛護的責任,沒有幫助協調婆媳關係，他不是個稱職的丈夫. 你同意吧?
常青的第二錯是他的婚外戀.盡管作者給常青很多美化,什麽女友長相普通,年齡也不小,還帶著孩子等等.走出婚外戀這一步的是這個發跡後的男人. 他不會說他是被逼的吧？
常青最卑鄙的行為是最後對妻子不離不合,而且獨吞婚姻中的共同財產. 可憐中國的法律體製對張盼盼沒有任何保護作用, 丈夫明明是犯重婚,(在中國婚內有同居事實本來可以這樣定罪),卻落得無法取證.想分割財產,股份又根本無法套現.張盼盼"守著過去那套房子和一些積蓄, 省吃儉用地過日子", 就這樣起訴不行,打重婚也沒用,最終無法控製自己的情緒,逢人便談自己的冤屈,徹底成了"祥林嫂".
常青這個WSN,明明霸著妻子名下的財產,卻要偽裝出一副仁慈的形象.在張盼盼父親重病的時候,他"拿出幾十萬的醫療費",(請你注意一下:他們的財產從前早就已經是"好幾千萬了"). 這種行為隻能說明他的欺騙性和殘酷的內心.常青的目的根本不在於財產,他要的是張盼盼的命. 你說,為了自己和父母的利益,男人變得這樣狠毒無情, 對於那個教育出這種男人的做著婆婆的女人,張盼盼無法相處,你還不能理解嗎? 小說“雙麵膠”中麗鵑的死,難道不是鏡子，不足以為戒嗎???
張盼盼這個受害者成了別人眼裏的傻瓜；常青罪行累累，在你心中卻沒有錯．同樣的故事,我們的理解差異這麽大, 不僅僅是作者文字加工的問題, 關鍵在能不能站在當事人的角度上去看待那些外表現象.
中文網上到處可見孔雀女的悲劇,關於鳳凰男的評論有好幾百萬條.而"孔雀男"連個合理定義都沒有.根本沒有構成某種有規律的現象.(其實不難理解, 不幸的家庭有太多的原因, 我們這裏討論中的孔雀男的失敗婚姻, 並沒有形成一個明顯的模式). 要統計數據的姐妹們, 這個網絡現象，你們說，有普遍性和說明性了嗎? 這個國內相當普遍的鳳凰男現象，在這裏，還是不可以提出來加強認識一下嗎？
你的評論有誤導.我給的銜接中有三個詳細的案例分析,如 的何建國,的李亞平,還有中的王傳誌.除了這些小說中的人物,文章還講了兩個典型故事.而常青，張盼盼則來自另外一篇文章。
那麽就讓我們來看看你的例子.按你的評論， 悲劇應當歸結到孔雀女張盼盼不好好孝敬常青父母的這個問題上. 鳳凰男常青沒有什麽錯誤.
事實是如何？
故事裏說,裏的情形天天在張盼盼身邊重演,"甚至還要嚴重", 在那樣一種能殺死女人的婆媳關係中,我說常青沒有對妻子盡到愛護的責任,沒有幫助協調婆媳關係，他不是個稱職的丈夫. 你同意吧?
常青的第二錯是他的婚外戀.盡管作者給常青很多美化,什麽女友長相普通,年齡也不小,還帶著孩子等等.走出婚外戀這一步的是這個發跡後的男人. 他不會說他是被逼的吧？
常青最卑鄙的行為是最後對妻子不離不合,而且獨吞婚姻中的共同財產. 可憐中國的法律體製對張盼盼沒有任何保護作用, 丈夫明明是犯重婚,(在中國婚內有同居事實本來可以這樣定罪),卻落得無法取證.想分割財產,股份又根本無法套現.張盼盼"守著過去那套房子和一些積蓄, 省吃儉用地過日子", 就這樣起訴不行,打重婚也沒用,最終無法控製自己的情緒,逢人便談自己的冤屈,徹底成了"祥林嫂".
常青這個WSN,明明霸著妻子名下的財產,卻要偽裝出一副仁慈的形象.在張盼盼父親重病的時候,他"拿出幾十萬的醫療費",(請你注意一下:他們的財產從前早就已經是"好幾千萬了"). 這種行為隻能說明他的欺騙性和殘酷的內心.常青的目的根本不在於財產,他要的是張盼盼的命. 你說,為了自己和父母的利益,男人變得這樣狠毒無情, 對於那個教育出這種男人的做著婆婆的女人,張盼盼無法相處,你還不能理解嗎? 小說的麗鵑的死,難道不是鏡子，不足以為戒嗎???
張盼盼這個受害者成了別人眼裏的傻瓜；常青罪行累累，在你心中卻沒有錯．同樣的故事,我們的理解差異這麽大, 不僅僅是作者文字加工的問題, 關鍵在能不能站在當事人的角度上去看待那些外表現象.
中文網上到處可見孔雀女的悲劇,關於鳳凰男的評論有好幾百萬條.而"孔雀男"連個合理定義都沒有.根本沒有構成某種有規律的現象.(其實不難理解, 不幸的家庭有太多的原因, 我們這裏討論中的孔雀男的失敗婚姻, 並沒有形成一個明顯的模式). 要統計數據的姐妹們, 這個網絡現象，你們說，有普遍性和說明性了嗎? 這個國內相當普遍的鳳凰男現象，在這裏，還是不可以提出來加強認識一下嗎？
"正常的婚姻裏，夫妻感情也是這樣鞏固起來的。但是，失敗的婚姻裏有一類常見的問題，就是單方麵的付出，或者嚴重不平衡。導致這種現象的，有一方的自私，另一方的軟弱，或者兩者皆有。"
我沒隻找張盼盼這個例子， 是你的連接隻有這個。別的例子我不知道。
極品鳳凰男還是比例少， 總數可能不少。
我還有一個納悶的就是， 我也見過周圍不少女的， 孔雀女也有把自己父母接到美國來住， 但不接老公父母來住， 或少一些，怎麽就沒聽見男人們抱怨？
我感覺現在社會風氣就是給女方自己娘家女方一般願意， 男方不能說什麽， 要是一給男方家庭， 很多女的就抱怨。好像讓我感覺給女方娘家是應該的， 給男方娘家不應該。
我是女的， 願意為女的說話， 但是好像有些女的對男的娘家更挑事。
“我沒見過多少完全是一方在付出的婚姻。 基本上都是一段時間妻子付出多， 另一段時間丈夫付出多”。
正常的婚姻裏，夫妻感情也是這樣鞏固起來的。但是，失敗的婚姻裏有一類常見的問題，就是單方麵的付出，或者嚴重不平衡。導致這種現象的，有一方的自私，另一方的軟弱，或者兩者皆有。
不寫了。困困去了。
還有呀，你不要拿一個例子來代表孔雀女， 也沒有人說全部的問題都在鳳凰男身上。很多文章上分析了鳳凰男的性格特征，個性描述，你都忽略了。找一個張盼盼來說事，你是想說明是普遍意義嗎？
現在大家也該看到這些討論的作用了。若是大帽子先扣過去，說這些言論是搞歧視，不讓人說清楚這類婚姻的特征，問題肯定越來越大。到時候，統計數據真是該驚人了。又有什麽用？有些問題要及時披露，甚至防患於未然。
至於“結了就不要抱怨”，我覺得要看具體情況和個人選擇。基本上來說不抱怨是自取滅亡。因為很多鳳凰男有種永不滿足的心理。這種極品鳳凰男我是見識過的。那個孔雀女（還是個台灣孔雀）是個很單純善良的女人，我一個好朋友。我以前講過她的故事。
你說那個張盼盼就為了不接受常青父母把自己弄得像個祥林嫂多不值。
我沒指責孔雀女， 我隻是告訴很多人婚姻幾十年有時你付出多， 有時你對方付出多。我就不明白， 孔雀女怎麽就成了victim了？
首先也不是比例很大。
國內討論和蜜瓜文章的好處是讓那些孔雀女們婚前想清楚。害怕就別和這類人結婚。
結了就不要抱怨， 就這麽簡單！
還有我見過當年因為妻子工作事業分居三年而罵老婆， 但是現報是很快的， 那男的為了自己的事業必須分居到退休， 你說老婆要如何對他？
永遠記住》當別人不如你需要幫助你， 能幫就幫， 幫不了至少不要責怪尋幫得人， 好好對待比你差的人。
我說的不是誇張，隻是你沒看到。我一看到鳳凰男是那類帶有家族使命的，心就明白了。指責孔雀女還真是BlameVictim呢。
你說的那種肯定過分。 我們隻限於張盼盼一例。 先別轉移討論目標。常青沒做什麽？常青能在關係不好時還能給她父親幾十萬她就不能接受他父母？反正我認為過分。
我不是沒有體會， 體會深著呢。我想夫妻雙方在要為配偶對方原生家庭付出時多多理解而不是指責會好些。 配偶會記你的好， 將來一旦為你付出時對方也會痛快。
我可見過夫妻一方在為對方原生家庭付出時惡語相加， 因為當時看起來她家好不要他們小家的支持。但是也不是絕對的， 後來她家因為某種情況也需支持， 而且更大。她就自己都擔心老公報複， 好在老公大量沒說什麽。 人啊， 能付出是福，付出了不定什麽時候能賺回來。一輩子4,5十年，說不定自己原生家庭也需要幫助。 自己原生家庭沒啥需要幫的你就偷著樂吧， 說明你運氣好。
你看到鳳凰男的定義了嗎？
鳳凰男作為一種標簽是指集全家之力於一身，發憤讀書十餘年，終於成為“山窩裏飛出的金鳳凰”，從而為一個家族蛻變帶來希望的男性。他們進城市後，娶了孔雀女(城市女孩的代名詞)，過上了城市生活，但由於原先的農村身份打下的烙印，使得他們與孔雀女的愛情、婚姻和家庭，產生了種種問題。
鳳凰男是帶有家族使命的。
你大概是沒見過等供完了父母，有搭上的七大姑八大姨的。要是再男女平等，把孔雀女家的也供上，兩口子幹脆天天點香，開廟好了。
不在這個位置上，不要想的太容易。因為原生家庭導致的矛盾，連兩個家境相當的人都容易產生很多問題。更何況是家庭環境相差大的？為什麽都是孔雀女歧視男人的家庭？鳳凰男為小家庭作了什麽努力？
蜜瓜，你看這段兒：
孔雀男，指那些比女人更愛打扮，更愛美的男性，他們分分鍾不忘誇耀自己，好像全世界他最淵博、最能幹、最多金、最英勇、最性感。男人們鍾情外表一如愛護自已羽毛的孔雀，因此得名——孔雀男。
看來孔雀女沒好下場了，不是配鳳凰，就是嫁孔雀。你還得替她們找數據，幹啥？ 勸她們出家算了。
蜜瓜，你看這段兒：
孔雀男，指那些比女人更愛打扮，更愛美的男性，他們分分鍾不忘誇耀自己，好像全世界他最淵博、最能幹、最多金、最英勇、最性感。男人們鍾情外表一如愛護自已羽毛的孔雀，因此得名——孔雀男。
看來孔雀女沒好下場了，不是配鳳凰，就是嫁孔雀。你還得替她們找數據，幹啥？ 勸她們出家算了。
我看了所有的定義和例子。
比如此例@http://news.31home.cn/zx/2010-07-03/n1278142333968.html@就是張盼盼太不會調整自己了。為何這麽多年都無法接受常青的父母？實在是太不理解了。還不是看不起老公父母。
要是我會把常青的父母供起來。
常青無非就是為了父母。 我對這種丈夫隻有敬佩。 連父母都不要孝敬的老公也絕不會對你好。
我看了一些孔雀女的陳述，其中一個很普遍的矛盾是鳳凰男把小家庭的財產，填到他原生家庭的無底洞中，而不去考慮孔雀女和孔雀女的血親家庭。這些矛盾不是當事人不好想象。應當說，孔雀女們並沒有歧視配偶，真正歧視的根本不會在一起了。 但是這些矛盾不能靠一方無止境的讓步，另一方不停息的索求來解決問題。鳳凰男在家庭關係上缺乏反省，舊觀念深，來自血親家庭的壓力大，是導致他們婚姻失敗的主要原因。不能做到不尊重對方的，並不是孔雀女，而是鳳凰男。
這種情況，如果孔雀女婚前有思想準備，並且同鳳凰男在婚前就能達到某種共識，婚後兩人又能相互遵守協議，是會有幫助的。所以披露問題，談論這個話題，不是搞歧視，而是在幫助當事人。
就算結婚後才知道某些缺點那也要好好說解釋允許對方改， 改不了就要接受， 而不要拿此來說配偶並看不起配偶。
人與人的關係就是》 尊重尊重再尊重！！！！
我們人腦子裏有太多的偏見和想法等等讓自己感覺自己比別人好。如果人與人之間沒有這些歧視和看不起等等， 就什麽問題也沒有了。
隨便google了一下鳳凰男，真還嚇一跳。國內這個問題討論太多了，還挺專業的。大概是受害者太多了一些。
這裏有個例子，請大家從定義看起。
http://baike.baidu.com/view/1217646.html
又查了查孔雀男，感覺概念上有差異。
http://baike.baidu.com/view/1509216.htm
這倆還真不好比。
喜歡這段@
婦女兒童是弱勢群體。俺很敬佩蜜瓜為她們發聲。俺認為鳳凰男也是弱勢群體，比起城市人。他們要多花的幾倍的努力再能達到孔雀男一樣的成就。他們中多數比孔雀男更聰明，更勤奮。俺從不否定他們有生長環境的局限性，肯定不適合某些孔雀女。但那些隻盯著鳳凰男的才氣，聰明和成就擇偶，同時選擇忽視他們的家庭和可能格格不入的生活習慣，那俺隻能說這些孔雀女太天真幼稚，或更直接說是太勢利了@。
有正義感！
什麽是Nash 定律？ 告訴俺， 俺好學。
所以夫妻不管是鳳凰男孔雀女，鳳凰男鳳凰女，孔雀男孔雀女 還是孔雀男鳳凰女都要學會尊重人，不要在自己處於優勢地位時流露出看不起對方， 三十年河東三十年河西， 一旦自己處於弱勢地位人家也會給你鳥氣受。
說起來簡單做起來不易， 這就是為啥這麽多恩恩怨怨， 都是做人不到嘛。
雪狐妹妹一如既往文筆犀利，思維敏捷； 阿小泥總是一針見血。
姐姐我最近不太逛博克，找到更好玩的。隻是見到這篇，忍不住用親身經曆評一下。
再一次challenge蜜瓜和JM,拿出你身邊的真實數據。雖然樣本小，總比想象好。不要應為你遇到或聽到一WS 鳳凰男,就對天下鳳凰男“貼簽”。
俺和雪狐challenge的不是鳳凰男本身的定義，而是你此文中對鳳凰男的“貼簽”，是對你對鳳凰男整體評判的反駁。
如果你文中呐喊對自私，自卑/自傲的男/女不要等待，俺們雙手讚成。而你隻對鳳凰男“貼簽”，有失公允。在你有數據支持你文中批駁的是鳳凰男普遍現象，而隻是孔雀男個別現象之前，俺強烈存疑！
婦女兒童是弱勢群體。俺很敬佩蜜瓜為她們發聲。俺認為鳳凰男也是弱勢群體，比起城市人。他們要多花的幾倍的努力再能達到孔雀男一樣的成就。他們中多數比孔雀男更聰明，更勤奮。俺從不否定他們有生長環境的局限性，肯定不適合某些孔雀女。但那些隻盯著鳳凰男的才氣，聰明和成就擇偶，同時選擇忽視他們的家庭和可能格格不入的生活習慣，那俺隻能說這些孔雀女太天真幼稚，或更直接說是太勢利了。如果要找熊貓男，那就先搞懂Nash定律。
但裏麵以鳳凰男作為主要例子我誠實的說我的感覺就是覺得此文給我造成一種映像就是出生農村的大學生尤其是和孔雀女結婚的鳳凰男太差。 雪狐妹妹比我勇敢直接說出來這種感覺。
不過根據足夠大的數目統計，應該是鳳凰男和孔雀男在婚姻方麵不咋地的比例差不多。
蜜瓜可以寫她想寫的， 雪狐妹妹也可以說自己想說的。
我到很喜歡這種辯論， 學到了很多。
“你舉的例子當中，有沒有妻子一方遭遇危難鳳凰男不離不棄的？這個不離不棄包括嘴巴上不抱怨——如果一邊支持一邊抱怨，這不算。“
- 還沒有機會遇到。到有鳳凰男毫無怨氣供女方讀書。
“你舉的例子當中有沒有妻子是全職家庭婦女而丈夫不抱怨的？” - 俺們都是光榮的勞動者。有妻子短暫失業的。
問密瓜：你切切實實了解得孔雀男有沒有妻子一方遭遇危難鳳凰男不離不棄的？這個不離不棄包括嘴巴上不抱怨——如果一邊支持一邊抱怨，這不算。
你切切實實了解得孔雀男有沒有妻子是全職家庭婦女而丈夫不抱怨的？
如果你的事例中有抱怨的，鳳凰男和孔雀男的比利時多少？
北美對於Discrimination的問題確實是萬分謹慎的。前幾個月美國一個非常出名的FemaleTalkRadioHost Dr。Laura 就因為自己的言論被戴上Racist的帽子，搞得電台節目都丟了，現在聽她的節目找不到了。非常可惜。
你多提醒提醒蜜瓜是好的。不過這篇文章，我真的不認為有搞歧視的問題。美國有national origin discrimination， 但是是對工作機會而言。婚姻上的看法實在是自己的選擇和權利，沒有啥罪可定的，頂多是有人會從觀點上批一批而已。出身歧視罪好像更沒聽說過。
至於鳳凰男現象本身，每個人有自己的觀點，誰又能定論呢？西方法製健全，對婚姻家庭問題有一定的道德規範，經濟上也對雙方有一些保護措施。婚姻出了問題，各自還有基礎可以重新調整。中國可不是這樣，文章中孔雀女這樣的問題可能對女性是災難性的。這種現象要減少，不能去藏著和淡化。應當提高認知度。
雪狐說，南方人，“無論是城市還是農村出身的，都會心思細密但是同時也心機重一些，你要說江浙安徽的農民比山東河北的農民更精於算計一些，我是沒有異議的。”這些地域特征描寫，不能說完全沒有貶義吧？但我們不會去說她搞歧視，因為這隻是她的觀點。擇友擇偶的時候，人們都是戴有自己觀點的。關於鳳凰男的觀點是為了幫助孔雀女解決婚姻中的困惑。這個觀點談一談應當是有益無害的。
別擔心這些觀點犯官司了。I think it is ok.
別走啊,讓你先生一起灌水才好呢.那次你兩跟W交鋒,我不幸錯過了,後來聽說了一些,太可惜了.
原來你是那個80後白領MM啊?:)
這就是一個規律和個例的問題呀。
你看到個女的數學很厲害，不能否認男人在數學方麵總體上比女人強。
反過來也不成立。
我說的是規律，你們硬要跟我講個例，這不就講差了麽！！！
雪狐說的，南北特征，因為沒有貶義，所以還算不上歧視。我在這個問題上，經常和蜜瓜抬杠，已經知己知彼了，所以我都懶得和她抬，嗬嗬！
其實真的有統計數據，又如何？
統計數據表明：男性在數理方麵做出傑出貢獻的人，比女性多得多。但如果哪個大學招數學教授，以此為依據篩選人，那就等著吃官司吧！
要不要給小兩口發個熊貓勳章？熊貓MM和熊貓M夫？
這還隻是小範圍的阻擊戰呀。你中間的評論還是很精彩地。
做飯去了~
天哪，不知不覺掐了九頁了。昏脫！！
這MM不僅自己浮上水麵，還勒令老公守著電腦助陣，嗬嗬。
哇塞，不知道還有一段英雄事跡呀！
啊？人家是路見不平一聲吼，看我在原創掐架，浮上水麵幫忙的。
嗬嗬。
年紀不大，水平還真挺高。你哪裏找來的寶貝？
沒想到她這麽小，居然是八零後，嗬嗬。
同意你哈。有些人讀書就是喜歡讀書，自然而然地讀上去的，就不會自我膨脹。
有些人讀書是不得不讀，因為除了讀書，他們沒有別的選擇。這種人會覺得讀書苦，硬著頭皮為生存而讀，就像出國以後的職業學生，這種人的心態往往是有問題的。
曇花MM，大家都很喜歡聽你發言呢！你真是這裏的小明星。
真有一天，有紙老虎們撲上來，你趕緊叫哥哥，姐姐好了。
MM不用怕，這裏的老虎皮厚著呢，但都不傷人的。哈哈。
Hug一下。
嗬嗬 老受瓜姐表揚，有人樂得不行了哈
各位姐姐們，請聽俺這個80後妹妹說一句，瓜姐是評判一個現象，這種現象在改革開發之前出生的農村男孩比較有代表性，我見過老公的兩個叔叔，就是這種鳳凰男，他們不壞，但是因為奮鬥的艱辛以及在城市生活後多少受到些歧視，對自己的功名和麵子看得尤其重，重過妻子和孩子。他們一旦從當初別人眼中的攀高枝中走出來，往往不自覺有點另外的心態對待當初他們可能仰望的妻子和妻子家人。
象我老公這類的，一是他很早就出來求學，另外他們家在農村算是小康，也不是什麽多麽掙紮供他讀書出來。他哥哥在農村是因為自己不愛讀書，現在在廣東打工。
我覺得瓜姐 橘子姐姐和狐姐姐都在闡述一個現象，這個現象都是在特定的背景下，都是存在的，不存在對錯。也許都有以偏概全的問題，但俺們不是雜談嗎？又不是學術論文，沒有那麽嚴謹的是不是？不然太累了。最重要的是，都是就事論事，所以沒有什麽歧視反歧視。
姐姐們千萬別傷和氣了，不值得呢，上網不是開心的嗎？
俺是小字輩，說錯了姐姐們別砸我，俺以後不發言了：）
說到統計數據，我相信能提出來一定會更有說服力。事實上，這個問題顯然早已經不再是個例特例了。做為一種現象，作為對一篇小說的讀後感，大家發表發表觀點，應當沒有絲毫不妥。這畢竟不是立案什麽的。實在是對女性，揭示一種在婚姻中的一類潛在危機，敲敲警鍾罷了。特別是，對於已經出了問題的這類婚姻中的一些女性，找到問題的本質，可以幫助女人走出迷失。這沒有任何搞歧視的動機和作用。好的男人，象前麵曇花MM家的先生，會很客觀的看待這些評論，因為這根本不是針對他們的，更不會對家庭造成任何破壞。而對於另一類的WSN，他們的惡習不揭露出來，會更加害人，不是？
如果泥山姐姐的朋友有類似的問題，你讓她來看看這裏的評論和這類小說，她一定能找到共鳴。不信你試試看。這大概比找統計數據更有用。
你老公在這裏跟帖說要聽老婆話的時候，我就感覺他心態特別好。
奇怪，我說出來肯定又有人批評我給人貼標簽了，但是這次是好標簽——我見過的幾個自稱怕老婆的，都是脾氣隨和心態特別好的。
夫妻過日子，性格非常重要。性格隨和的和性格變態的，過出來的結果天差地別。
泥山姐姐，話說回來，對這個標簽問題，我們早有意見分歧了。 這篇博文，這裏的評論，真有搞歧視的，哪怕是沒有具體的話語，就是在態度上有，我都反對。所以我上來就問，“說蜜瓜偏見的，是從哪裏讀到？因為許多問題有一定共性，需要具體一些，有所針對， 總不能一提到出身，地域，就成了貼標簽。老是回避這些問題，怕被人說是搞歧視，怎麽能引起當事人的關注？
雪狐MM說她理解地域性，你看那也是歧視嗎？
所以別人打人你也可以打人不是？我還真認準你了。誰讓你第一次同我辯論，就指著我說，“你被X，那是因為你X”？你給我再送那幾個字，我帽子當然要送。而且還是客氣了。你最好不要同我再提這個話題。對不住了。
那邊又有說傻啊笨的，給林威做幫凶的還有好幾個，姐姐快多準備幾頂帽子戴過去。
你呀，給你千頂帽子也能給你舞飛掉。戴不住的。不過，要是你補好了課，不再用傻字，蠢字，以後恐怕還要花錢買帽子呢！幹脆先存著吧。又不是走資派啥地。
你呀，給你千頂帽子也能給你舞飛掉。戴不住的。不過，要是你補好了課，不再用傻字，蠢字，以後恐怕還要花錢買帽子呢！幹脆先存著吧。又不是走資派啥地。
幸虧姐姐不是毛澤東那個老屠夫老混蛋，也幸虧不是三反五反文化大革命時代，不然俺可不得成了劉少奇，給帽子壓死了都不知死在哪兒了。：p
姐姐們玩兒，妹妹乖。別鬧。快回家吃糖去哈。
算了，你也不是個乖孩子。給你呀，還隻能帶帽子。
功課補好了沒有？
乖乖龍滴冬，一眨眼見到紅衛兵！
文革又回來了麽？紅衛兵打倒造反派？紅衛兵不就是造反派麽？
昨天高唱毛主席和階級敵人，今天又打倒造反派，姐姐您到底生活在啥年代？
蜜瓜，是你說的，出身貧寒的多半貪婪心特別重，尤其再讀過些書的，一上了位就容易大貪特貪的，所以我給你找找古人，看是不是出身貧寒的都不能潔身自廉，高幹子弟都視金錢如糞土。這10個清廉古人裏可隻有一個幹部子弟啊，難道古代的幹部子弟都甚少為官？還是窮人當官的比例太大了？
另外，古代的社會結構跟今天不一樣，咱不提鳳凰男不鳳凰男。現代的為民請命的俺讓你舉例子咱們一起挖出身你還沒舉呢，怎麽又扯戶口？
好一個造反派！你又來鬧事了？？？
這邊好不容易風平浪靜，
而且有個可愛的曇花MM，給俺們唱著動人的小曲兒，
還有雪花MM給俺們補課。
一派大好革命形勢都給你破壞了。
打倒造反派！！！
冰雪MM跟俺殊途同歸，也是個知音，咱們握握手吧，就不啃你了，俺怕不小心又把哈喇子流人手上了。。。：DDDDD
謝謝雪花MM的欣賞。雪花MM的確是個比較清醒理智的女人。一個女人要活明白確實比男人難度要大。
曇花MM，蜜瓜說了，象你老公這樣的鳳凰男，那就是大熊貓級別的。俺周圍眼見的遇到的，好象跟MM的老公類似的鳳凰男也不少呢，那麽他們也都是蜜瓜眼裏的大熊貓了。哇，怎麽一下子冒出來這麽多大熊貓呀，咱們幹脆開個熊貓館得了，咱們以後收門票讓人家來看熊貓？：p
哦，我又有了個主意，建議以後把農村出來的男大學生分個類別：一類特別差勁的就按蜜瓜和橘子的，叫鳳凰男。一類特別優秀的就叫“熊貓男”，還有一類既不特別惡心也沒非常好的，就叫他們“四不象”算了。哈哈，俺還滿得意自己這個創意的。
謝謝泥山妹子給咱摘帽子，知音啊，俺捧住泥山妹子的手，熱淚還沒流，先啃一口。。。 ：DDDDD
趕緊來表態：
第一：我反對給人貼標簽，依據種族，地域，出身，性別貼標簽，都是歧視。
第二：實在要歸納，應該用冰天雪地的方法，科學統計，取樣數目要足夠大，才能說明問題。
第三：我不同意桔子給雪狐扣那麽大的帽子。雪狐是個好同誌，就是有點飽女不知餓女饑。感情和家庭的事情，哪能那樣黑白分明？打人是犯罪，出軌是犯錯，這是黑白分明的。
好的夫妻和婚姻就是夫妻雙方都懂得發展自己並和對方配合。當然有一些平時沒事還行， 一有危難就散的。
那種特別有遠見的人不會在自己有一點強勢就對對方不好因為你自己說不定哪天也會倒黴。
我自己是一方麵對婚姻對方沒有指望白頭到老，就是合夥過日子，自己管好自己的事，有自己的工作事業， 哪天不過了就拜拜， 也沒有太難受;但同時我也不會在自己有優勢時不對對方好。 做人就要做到這個份上就算活明白了。
婚姻實際就是一種特殊的人際關係。任何人際關係大多數的人都怕自己吃虧，這就是為什麽人際關係很難搞。夫妻是一種最為複雜的人際關係。有時有聯合， 有時要鬥爭，而且是長期的鬥爭， 我有時覺得夫妻關係當然最好是互相愛護， 幫助最好， 但人性的弱點（總想顯得自己好）反而使很多夫妻互相爭高低，實際很殘酷。
雙方的綜合力量差不多時， 婚姻就平衡。 一旦時間環境變化，雙方力量懸殊， 婚姻就不穩了， 尤其是長期一方明顯各方麵主要是經濟方麵強於一方， 弱的一方要麽有相貌， 家境， 要麽就是多幹家務， 或委屈求全等等來平衡。
綜合力量明顯長期強的一方能對弱的一方仍然照顧愛護那就叫真愛，有些父母對子女都做不到， 何況夫妻呢？
愛情小說讀多了， 姐妹們就是糊裏糊塗， 聰明的男女就不會這麽糊塗，好合好散就是聰明人幹的事。 我看到有些姐妹們，少量的男人們在自己失勢時抱怨對方不夠意思就知道這種人沒活明白。除了讓自己丟臉沒有別的了。
嘿嘿 姐姐是要聽瓜姐講故事吧，俺可是沒有故事。
每次上這裏老公都被我抓著陪看，我這兩天還怕他看了鳳凰男的言論不開心。人家還安慰我說，你看你多幸運，碰到鳳凰男中的先進代表，中頭獎了啊。人家自個說，看了瓜姐對鳳凰男的批評，促使他反省自己身上是否有那些特征-這個俺作證他真的是沒有。我真沒有覺得他和我另外一些城市長大的朋友有多大的區別，無論在生活習慣還是為人處事。可能是因為中學就進了城市讀書吧。
俺覺得吧，心態很重要，老公從來就沒有為自己的農村出身自卑過，也沒有引以為豪過，他覺得出身是沒有辦法選擇的。但是因為農村的出身給他成長中帶來的一些磨難，讓他更珍惜自己現在的生活。
俺真的很為老公自豪！
嗬嗬 俺老公心態好得很。他說自己不是那種WSN就不是了，就不必往那上麵湊了。還把我批評了一頓，說是我非得把他給繞進去。
他也承認因為舊農村以體力勞動為主，男人承擔了養家的責任，所以女人的地位傳統上就相對較低，男人打罵女人的現象也是比較多。經濟基礎決定上層建築。但是現在的農村有所改善，因為很多女人出去打工掙錢比男人還多，不過男尊女卑的思想還是有一些。老公總結一句話，結婚帶了功利心的男女，無論是出身如何，這個婚姻都是會有問題。
嘿嘿 俺老公還是很客觀的
“俺倒是覺得中國人教養男女的方式一向不同，農村出來的女孩子倒都比男人要識趣，懂事多了。
她們對於祖母母親的遭遇都能理解和同情，不大會說出——奶奶挺好的，對我很慈祥這種莫名其妙的話。”
是的。我們大學同一個年級裏的幾個農村來的女生，人都挺能幹。現在婚姻也都不錯。我們專業女同學很多，1/3是女生.下次去統計統計嫁的是孔雀還是鳳凰。
hiahiahia!!!! I am waiting for your new story. Please~~~~
那啥，已經上了。
你家老公沒意見吧？請他別對號入座哈～～～
關於Debate，雪狐MM應然不會忘記，沒有Judge，沒有JudgingRule， 談Debate是沒有什麽意義的。更何況，一旦進入辯論，目標全在贏得對方, to convience a judge，make the best argument to prove your points. 我們這裏應當是Dialouge。 大家keep open mind. 交流才更有說服力。
雖然說討論一個話題需要從多種角度出發，但是我還是覺得主題需要Focus一些。我讀本文，同雪花漂飄的感受相似，認為孔雀女不值得等待，浪費生命，而且我也非常讚同文章中對鳳凰男本質的認識。這兩個話題，是我本來希望到這裏交流的。
我覺得這個爭論下去沒有意義，因為雙方都是根據自己的生活體驗得出的結論，而且看起來哪一方都無法說服另外一方。
最終的結論是 結婚前就要長大眼睛考察，結婚後遭遇任何形式的暴力都不要委屈求全，人隻有一輩子，要自己愛自己。
瓜姐姐 您什麽時候上菜啊 我都餓了好幾天沒有精神食糧了：）
西方50%的離婚率說明不了什麽，也不能說他們離婚都是家暴引起的。
我認識的幾個女人對於外嫁有這樣的評價——就是老外好的時候很好，但是說不愛你了大包就走，非常突然。
這說明他們平常很控製自己的嘴巴，有不滿也不說出來，一旦不滿積累到一定程度，幹脆走人，挽回都不可能。
俺倒是覺得中國人教養男女的方式一向不同，農村出來的女孩子倒都比男人要識趣，懂事多了。
她們對於祖母母親的遭遇都能理解和同情，不大會說出——奶奶挺好的，對我很慈祥這種莫名其妙的話。
你這話說得對。我覺得我們以後還是別把LOVE LOVE 地掛在嘴上，男女之間最根本的其實是個RELATIONSHIP，這樣一解，萬事好搞多了。
這個RELATIONSHIP，不是唯一的，是有很多選項的。不管是男人女人，大可不必吊死在一棵歪脖子棗樹上。
鳳凰男現象不是我提出來的，這個詞也不是我發明的，這是個普遍存在的，否則這個詞兒也不會被發明出來。
你舉的例子當中，有沒有妻子一方遭遇危難鳳凰男不離不棄的？這個不離不棄包括嘴巴上不抱怨——如果一邊支持一邊抱怨，這不算。
你舉的例子當中有沒有妻子是全職家庭婦女而丈夫不抱怨的？
雪狐，古代的為民請命的請不要舉了，俺說過，有，很少，就一個包拯。海瑞這個人，是個典型的文死諫武死功的人物，他對待女人的行徑令人發指，是個封建衛道士。
而且海瑞不是鳳凰男。
俺說的是現代文明中帶著人文情懷敢於從製度上為農民的不公平待遇發出呼喊的。
就是這種戶口製度。
好象美國沒有鳳黃男這種中國特色的男人.美國之所以對家暴立法那麽嚴格,就是因為這也曾經是社會問題來的.
在那麽嚴格的法律監控下,家暴離婚應該不多.但是中國就不一樣.不能把不同條件的事物進行比較.
以我所見所知的,普通的離婚之中,在西方國家,離婚中的男女雙方一定有個始作甬者.是他/她先打出了第一掌,讓婚姻這個杯子出現了裂紋.
這第一掌,不是說是真的動手打對方,這包括,對婚姻不忠實,對對方厭倦而在感情上用冷暴力,用言語傷害對方.
如果是無心之過,及時箍煲,那婚姻還有救,如果是故意而為或者是個本質惡劣的人,那就隻好離婚分道揚鑣各尋幸福了.
有那一輩子也長不大的男人,每年都要哭不同的追求失敗的對象呢.
說的好啊說的好!給你拍拍手.
等?誰等誰啊,快餐的年代了啊.
真見識過,那些把等喊的最大聲的男人,往往其實是最口是心非的人.
他不是想等,他是沒有選擇,又或者,他的等是針對一大批獵物的,誰要是對號入座以為是對自己的,那是自己傻.
心胸狹隘,尖酸刻薄,表裏不一,是萎縮鳳黃男的特征.
虛榮做作,裝模作樣,滿嘴假話,是不堪鳳黃女的特點.
其實那兩類人是絕配來的.可不知是不是他們彼此太知道彼此了,反而很少互相吸引.
女人要是願意等待那是傻！! 不管是鳳凰男還是孔雀男。
其實我們關於的婚姻教育是有誤的， 什麽愛什麽情都是扯臊。
我挺喜歡英國人進來發明的關係詞》 partener 代替夫妻. 夫妻兩人過日子就是開一合夥公司， 互為合作。 收入， 家庭背景， 長相，子女等等因素都在兩人心裏算著呢。綜合各方麵雙方差不多時還能平衡，相敬如賓，多數情況下條件好的一方付出多了就心裏不平衡， 輕則家裏有點小暴力， 重則離婚外遇，不一而足。
當然不排除付出多的一方的情況， 那就是有情有義， 報紙電台宣揚的。
姐妹們說多了也沒用， 自強自立，能找個願意和partner的人好， 找不到就自己過。
盡管我自己不會走出“門當戶對“的圈子，我相來理解勇於走出的姐妹們。鳳凰男總有一些會讓她們癡迷的優點，排在了有可能格格不入的生活習慣及窮困的家庭之上。如果什麽都是perfect,那她們就太天真了。
此貼不討論家暴問題，隻討論密瓜的“鳳凰男”
密瓜提出的問題是社會科學問題。還是應用科學的方法解決，否則會以偏概全。
盡管俺感性上支持雪狐MM的觀點。還是決定跑出感性，用理性解決。誰讓俺是理科的涅！學理的講究數據，在多大的群體裏（subjects），有多少正例，反例，和neutral.(又沒有看到一duke MM,最近寫出了一片“睡覺”論文，以數據服人)。
這是俺們的數據：
Subjiects: n= 10鳳凰男 (是俺切切實實了解的，道聽途說不在其內)
學曆：碩、博士
年紀：60-70後
婚姻狀況：九 對在婚，一對離婚；2對鳳凰男/鳳凰女；8 對鳳凰男/孔雀女 （包離婚一對）
俺們沒有看到密瓜說批駁鳳凰男現象，相反4對鳳凰男/孔雀女士非常好的朋友，尤其與孔雀女關係很好。她們的丈夫事業有成，勤奮，顧家，愛子女。其中離婚一對，男方也大大方方分割財產。
參加討論MM 可以把身邊的數據貢獻出來，看看到底這是普遍現象還是個別現象。請不要用道聽途說的故事，請隻用你身邊設實例
阿歡，如果不隻是針對家暴受害者的婚姻，你說普通的離婚之中，比如說美國50％的離婚率之中，有多少婚姻你認為是一個巴掌拍響導致婚姻破裂的？
其實現實中的宋思明算個什麽呀，一個秘書而已，能有多大能量？比起那些省長、市長，大貪巨貪太子黨，他根本就是一顆芥菜籽。
橘子姐姐既然這麽有閑情逸致，不如自己來幫我們這次的討論總結下：Resolution是什麽？Points？ 哪些Evidance？如何去Reasoning？還有哪些是Fallacy？
象姐姐說的，我的論述太散，也不專業，姐姐就不用為我總結了。蜜瓜和姐姐你的Points，Resolution，Evidence，Reasoning，就麻煩姐姐簡單總結一下吧？咱們雖然不專業，可以向專業了看齊，隻要有passion，就可以一步步辦成事。橘子姐姐身先士卒一下，或者給俺們這些不專業的先示範一下，好讓咱照虎畫貓？
有關家暴，姐姐認為我觀點落後，我不敢苟同。請簡單Resolution，Evidence，Reasoning你的論斷如何？
還有一點意見：姐姐如果認為別人站了製高點說話不好，為何自己也站了一個製高點說話，還說得那麽又是炫耀又是不屑的樣子呢？
剛查到中國曆史上十大清官的鏈接，先看一下。實在不知從何查起，查“為民請命”就先查到了這個。近現代的名人太龐雜，出身來曆也多不清楚。新中國後的剛正不阿為民請命者，所知不多，也懶得一一去查了，太費精神和時間。要不，蜜瓜你舉幾個你所知的比較有名的現代的為民請命者吧，咱們一起來考證下他們的出身？
簡單先看下這些曆史上的名人吧。這裏是鏈接：
http://www.ttpaihang.com/news/daynews/2009/09120330887.htm
下麵是查到的出身：排名第一二位的包拯和海瑞，都是大家所熟知的出身清寒但特別剛正不阿的人。西門豹也是平民出身。張伯行出身世家。黃霸也是出身於底層，用糧食捐了一個小吏，一步步做上去的。趙廣漢出身不詳。徐有功是從軍隊做上去的。狄仁傑出身官宦之家。況鍾也是出身貧寒，7歲喪母，父親養不活他，送給別人當養子。湯斌也是出身世家。
總結一下：10位為民請命的大清官中，5位出身貧寒或平民之家，兩位出身世家，一位出身官宦之家，還有一位從軍隊中晉身，加一位出身不詳。在曆史上千千萬萬的官吏之中，能夠從寒門進入仕途的又有多大比例？蜜瓜，你說：出身寒門的人能不能為民請命？咱們讓數據說話。
還是讓蜜瓜同學給你上小班課吧。她最耐心。
我女兒是學校DebateTeam的。她們學校是多次National Champion Winner。 這幫孩子講話速度特快，Facts豐富，大概就是你說的雪狐MM的磚頭和Passion。
以我做家長的有限的知識，咱這裏真算不上Debate。我前麵一個帖子就問：這裏的主題是什麽呀？雪狐MM的Points是哪些呀？常常看我家小孩，要有個提綱，Resolution是什麽？Points？ 哪些Evidance？如何去Reasoning？還有哪些是Fallacy？總之光是磚頭和感情是不夠滴。所以我看到蜜瓜幾次說雪狐MM didn't Get the Point.
我倒覺得咱這裏象大家論。或者是讀者譚-讀後感啥的。也挺受教育滴。輕輕鬆鬆。打打抱抱的。
總之姐妹們今兒別搞得太晚了。俺撤了。
就像你說的，因為那些施虐男的施虐過程是循序漸進的，一開始並不是直接動手，所以受虐者並不知道是怎麽回事。比如我們中國人，對於精神虐待和語言虐待有多少認識？根本就沒有認識!因為這些而吵架的夫妻，長輩和周圍的朋友都會勸和，如果因為這個離婚，十有八九都會說女人無理取鬧。
長期在這種文化的熏陶下，你讓這些受虐者一開始就以清醒的頭腦去反抗這些施虐行為，本身就是不現實的。
不錯，鳳凰男在知識分子總體所占的比例並不大，所以，在我的耳力和目力所及的範圍就聽到這麽多的例子，這正說明了這個群體確實很有代表性，鳳凰男確實很具備典型性。
他們所占的比例不大並不是他們不為自己的出身階層說話的借口。你看看外麵為女性打離婚官司的都是女律師，為什麽？因為隻有女人才能站在女人的立場講話。
農民所受的教育不多，鳳凰男們應該是他們的代表，如果他們真的具備良心的話。
兒女對於母親的處境應該具備同情力和反省力，但是你看《不想分手》裏麵的孟建峰怎麽評價自己的奶奶對母親的欺壓？他說奶奶很慈祥啊，對他很好。
我靠！這是什麽東西啊？你指望他當官以後為農民說話？簡直是做夢！
那個宋思明是鳳凰男的代表人物.他之所以能引起那麽多討論,就是因為他是有市場的.他不是孤立的現象.你不能否認吧?
阿狐你錯了.
那種WSN真的是欺軟怕硬得寸進尺的說.
因為女的有的總是心存幻想,心軟,凡事自欺欺人的往好的地方想,有的是要麵子.
真有不幸福婚姻就是WSN一方有錯、而另一方真的十分純潔無辜的說.
當然,我是不會那麽客氣的,隻要敢碰我一下,我一定是紅杏出牆的說!
讓我試著為你收集一下鳳凰男為民請命的例子。
還有一點，鳳凰男這個群體，在中國總的知識分子群體中，本身占比例很小，因野心勃勃而娶了孔雀女的，恐怕就更少了，所以你如果恰好聽到的都是鳳凰男為了貪圖權勢嫁了出身高層的孔雀女的例子的話，我不奇怪你所得到的有關鳳凰男的信息會是多麽局限片麵。
我沒有說所有的婚姻中都沒有是非對錯。有一部分特別不幸嫁了衰人的，肯定就是婚姻中的受害者。但還有更大部分、應該是大多數的不幸福婚姻，絕不會隻有一方有錯、而另一方十分純潔無辜的，這才是我說的一個巴掌拍不響的意思。你舉的一個巴掌拍得響的例子，不知你想說明什麽？配偶不是牆，如果一個人總是象牆一樣任人拍打得啪啪作響而絕不還手的話，你說，這個人本身有沒有問題？牆是死的人是活的，而且是有喜怒哀樂感情，可以respond的，你這類比完全不合適。
說到特權，這是比較中國特色的。建國以後，號稱人民當家作主的新中國的人民政府，卻通過戶口製度，“國家幹部”製度把人分成了三六九等。農民處於特權製度的最底層，很多農家子弟發奮讀書所做的一切，就是爭取在孔雀女們生來就有的特權。
誠然鳳凰男們的這種不公平待遇不是他們應該得到的，問題是，他們的不公平待遇不是孔雀女給他們帶來的，他們不是去爭取改造這種製度，為最底層的不公平待遇人民說話，而是把這種不公平全傾倒在孔雀女身上，這就是一種欺淩。
而且他們變成了特權階級之後，因為這種特權來得辛苦，他們並不認為更加“無能”的人應該也享受這種“特權”，換言之，他們積極地維護這種特權而不是反對這種特權。
你看看社會上出名的真正為農民說話的，有幾個是鳳凰男？？？？！！！
沒有！幾乎沒有！
據我所知，一般都不會一下子就動手打，且打得很凶很厲害的。這些WSN一般都是一開始言語不合時罵罵咧咧，然後不小心帶上推推桑桑，如果你當時沒有反應或不夠激烈的話，他下次就會一點點升級。就象有一次橘子姐姐說的，溫水煮青蛙，直到把你煮熟煮死。所以我說，對待這樣的本性不好的男人，女人一定一開始就不能從精神上輸給他。人性中普遍都有欺軟怕硬的東西，這些WSN身上這些東西就尤其明顯，如果你一開始就讓他看輕了，以後的日子裏，他絕不會再多尊重你一分。
誰也不是天生就會打人的。打人的人，倘若沒有及時受到懲罰，就等同於變相鼓勵了他的惡行。他以後必然會越打越來勁，不打手癢癢，到最後就象是吸毒得著了快感一樣，想停止都難。
隻靠道德的手段來製約一個人的行為，根本就是空談，完全不現實的。中國人相信人性本善，希望靠人的道德和自覺性來進行統治，結果就造成從古到今，統治者都是嘴裏道德文章，手下貪墨枉法。西方人相信人性本惡，有空子的時候人就會鑽，受不到懲罰人就會變壞，所以法律至上，也才有了今天誠信社會的基礎。
並不是說中國人的人性就一定比西方好或壞，歸根到底就是製度的問題。人性哪裏都是一樣的，要是殺人越貨都受不到任何懲罰，這世界上就會充斥了江洋大盜，普通的弱小的人群再也無法生存。看看今天的中國WSN為何如此之多，民眾生活在怎樣惡劣的環境中就知道了。肆無忌憚的連續買凶殺人都能葫蘆判成那樣，還有什麽正義公理可言。如果西方的法律象是中國那樣的，我相信我們身邊充斥的，也一樣是形形色色的各種洋版WSN鳳凰男。
這就是我的觀點。並非 blame victim，其實是在 blame 製度，什麽地方想要靠人的自覺性來提高覺悟改善惡性的話，都是不可能的。如果沒有好的製度約束的話，那麽一個人想要保護自己，避免自己成為受害者的唯一辦法，就是首先要頭腦清醒，盡力防患於未然；其次，一旦受害的話，就要不留情麵、不存幻想，堅決地把惡言惡行扼殺於搖籃之中，由不得它發展壯大。在一個製度完全不能保障弱者生存權力的社會中生活，一個女人如果頭腦不清明一些，精神上不強悍一點的話，真的就隻有受欺負受害的份了。所以為了自己，一定要做一個聰明女人，別做傻女人弱女人蠢女人。我同意實施起來有時確有難度，因為善良的女人往往心腸軟，所以就很容易受騙，被花言巧語迷惑，這確實需要女人要多些定力和判斷力。
我覺得她這次沒有說到POINT 上去，老圍著這個POINT轉圈子。
我去遊泳兩個小時，回來就見這裏來了生力軍，嗬嗬。
你說的是新生代了。我們這一代和前麵一代的人，這些從農村出來的人，在價值觀形成的過程中的時代，並不是資訊發達的時代，他們能接觸的人文的東西很少。他們所讀的就是課本和有限的地方報紙，地方報紙還是零零碎碎讀的。
等到他們性格價值觀形成以後，他們拒絕接受新思想新思維，比恐龍化石還頑固呢。
要麽怎麽說，那XX都要從娃娃抓起呢？人文教育也一樣。
放心,橙子姐姐.我跟阿狐鐵著呢.她挽救了我好幾次了.我聰明,知道她力氣大,拉起磚來一拉就是幾車.
不過她當年可能是學校辯論隊主力,那口才和風格,咱是仰望的說.
我覺得她這次是從跟阿蜜不同的角度談這個問題,所以有點擰.
但是,看她的東西很爽.幹脆利落,不象我,自己都不明白自己有時侯.
阿狐.讓我抱抱你,你把磚頭先放下.
跑了~~~~~
雪狐，我還有個新理論就是——一個巴掌絕對可以拍得響，不信你對著牆拍拍試試。
婚姻中是絕對有是非對錯的，這就是為什麽西方對家庭暴力，包括語言暴力和身體暴力，都是零容忍。
雪狐，我想WAJOME更清楚地表達了我所說的意思。鳳凰男是個現象，不一定是農村出來的，但是農村出來的比較典型。這種人是功利心比較重的人，他們的理想和他們本身條件的落差造成了他們的自卑心理，過度敏感和嚴重的扭曲心理。他們“讀出來”後所處的環境越高，跟原生家庭落差越大，越容易產生這種鳳凰心理。
如果他們的前後環境反差不大，倒還好了。比如農村出來的，讀完了就在某個小鎮教書或者做公務員，他們不會有很嚴重的鳳凰心理，因為在那個環境裏，他的心理處於嚴重的優勢。
說到底，鳳凰心理本質上是一種自卑的基礎上產生的自傲心理。
你說他們為什麽會“變壞”，很容易理解，“特權”。你一直沒注意，我一再強調讀書的鳳凰在他們的原生家庭是有特權的。
另外，農民所具有的一個特質——就是農民式的狡猾。
缺乏自省能力的人是非常容易吸收缺陷的。因為具備高尚的情操很難，墮落下去容易多了，這就是為什麽世界上高尚情操的人比墮落的人少得多。
這些人具備本身的農民身上的一些缺陷，再加上中國知識分子本身身上的某些缺陷，那真是雙重的缺陷在身了。
所以壞起來更壞。
毛主席說的對呀，革命不是請客吃飯。看起來，你也真是個頑固腐朽的XXX。不打還真不行呢。
網樂MM好像是你老戰友吧？她是不是特理解你？我還想看你們並肩作戰呢。
MM在國內嗎？國內的話，別說鳳凰男了，是個男人都可以理直氣壯肆無忌憚地欺負女人，隻要他願意又有點錢權的話。蜜瓜前些日還有篇文章講到：國內現在莫非成了WSN的天堂？
姐姐你不用對我溫柔，該咋樣就咋樣，我有空時不怕打架，沒空時你再厲害我也隻一笑置之。我網上發言一般隻就是論事，從來不看人下菜碟，不會特別怕跟某個人打，也不會特意對某某人溫柔。
另，樂樂是誰呀？你的小寶寶嗎？
你覺得打人的人一天到晚都在打人嗎？不會。這樣的人很有欺騙性，這些人不打人的時候是溫情脈脈的，這種更有欺騙性。
沒有拉，雪狐MM。俺倆觀點不同而已。要不是花雨MM說了是自己銀，俺才不對MM那麽溫油，早就幹上了。找些帽子給你扣，也挺累的。你早日回頭吧。留著力氣評瓜瓜新作好了。這些鳳凰男，大家批倒批臭，你就別心疼了。心痛心痛姐姐們的筆墨好了。
你接著玩吧。挨打的時候就去找樂樂好了。她會抱抱你地。
"那你要先問問自己：為什麽挨打的是我而不是別人？為什麽一再被打的還是我而不是別人？難道你就命中注定了要比別的女人更不幸？不是的，是你該站起來逃走的時候，你選擇了忍讓。你要讓自己吸取這個教訓，以後不再挨打的話，就要告訴自己：我以後就是對打人者零容忍。他要再敢來的話，我要是比他強壯就自己更狠地打回去，我要是比他弱小就叫警察叔叔來法辦他。"
foxinsnow,他打“我”是知道1.我是他老婆，我愛他，或我愛我們共同的孩子。2.“我”沒能讓他如願。讓他控製。3.“我”軟弱，讓他控製。他甚至讓“我”明白，就像你說的一樣，他為什麽不打別人，要打“我”呢？別人為什麽都覺得他是好人，彬彬有禮的人而他要打“我”呢？因為“我”做錯了事，該挨打。
“我”長期和他在一起，被他洗腦了，沒自信，沒勇氣，“我”認為他是愛“我”的，否則，他怎麽不打別人呢？警察叔叔來法辦他，“我”和孩子怎麽辦？
在中國，哪裏有警察叔叔來法辦他？
現實比你想的複雜太多。
橘子姐姐，我想你現實中大概也是特別文質彬彬的人。其實網絡上的拋磚打架，我想大多數的人都喜歡快人快語的，也就隨意發泄下愛憎喜惡的情緒，沒那麽多講究，也沒那麽多溫文爾雅的詞匯，我的發言純粹是為了討論，不針對任何特定的個人，姐姐當看熱鬧，別老把自己代入受害人，就沒事了。我這人就不喜歡拐彎抹角地說話，太累。網上的傻啊呆啊白癡啊等等的詞匯，我不是發明者，也不會是最後一個使用的人。我不想包庇罪犯，但也不想做個姐姐那樣溫和地坐在椅子上咬文嚼字的人。我也不是語言暴力的倡導者，僅僅是一個網上隨大流搞熱鬧搞笑的人而已。姐姐別對咱們這些人要求太高。在網上發言評論時事，還要時時小心翼翼唯恐傷了哪位姐妹脆弱的心靈的話，那我還不如直接沉下去潛水算了，發什麽言啊。
另，我不是施暴者，更不是暴力幫凶，姐姐千萬別動輒大帽子一戴，把我跟這些壞蛋們扯上關係。
同意MM說的，鳳凰男是一種現象。
雪狐MM呀，不是姐姐批評你。這婚姻上的是非觀你可真是混淆不清。什麽一個巴掌拍不響？不幸的婚姻裏不過是某一方作惡多一些，而另一方責任小一點？你從小被洗腦灌輸的這些觀念，在這裏早就討論過，定了性了。你呀，該補補課了。婚姻問題上有些事情是有是非的。酗酒，暴力，婚外戀，這些完全不是兩個人的錯。
你常說要幫助受害的姐妹們。可是你既沒有害人之心，不懂害人之道，自己沒有受害經曆，也不了解被害的感受，光憑著想象，憑著滿腔熱血， 你覺得你能教育改造那些比你不幸的姐妹？你看這網上的博文，有多少女人在不幸婚姻中掙紮？從網友給我QQH裏陳述的故事，從我身邊失婚女友們同我分享的個人經曆，還有我自己的感受，我告訴你，婚姻受害的哪裏都是弱者？在丈夫拳頭和責罵中都沒法醒來的女子，你以為你那幾句嚴厲批評，會有多少作用？
觀念才是一個非常重要的問題。認識錯誤的時候，受害人是沒有辦法走出困境的。要幫助文章中的那些孔雀女們，不講清楚鳳凰男行嗎？ 說實在的，有幾個人能比這裏的博主講這個主題更深刻全麵？你不支持，去搞那些文字遊戲做什麽？
還要給MM一個建議，笨字，傻字，還有高姿態的評論少用。這些都是有害無益的東西。
我沒有說都是命中注定，先天的部分可能是注定，但後天的部分不是。基本上命理可以看大致趨勢，卻看不準絕對結果。那些說100%準確的是騙人的。但是不管怎樣，命理中也有很深刻的人生哲理在。
阿狐,這個你說的不對.
總有一個始做甬者吧?那個始作甬者就是錯誤的一方.如果他/她錯了,不改,還要別人迎合和委曲求全,合適嗎?
同意你說的,發現了不合適,就一定要當機立斷.
西方國家男女基本談好幾個,有的還同居一段時間才決定是否結婚.而且,不能說洋人就完全不講條件,比較中國人來說,他們的確是更講兩個人的感覺和有沒有愛.
你這樣講太可怕了,好象是命中注定了似的.
姐姐恰恰說錯了！我就是太有是非觀正義感了，才眼裏一點沙子揉不得，尤其看不慣是非不分事理不明的人。
蜜瓜，這世界上就沒有一個就能拍響的巴掌。如果你說一個不幸的婚姻裏可能某個人作惡多一些，某個人責任小一些，我是同意的。但是，如果認為所有的錯誤都是一個人的，那就是不明是非拉偏架。
我試圖告訴受害的姐妹們把自己武裝強大起來，並不是說那些害人的惡性就不該被譴責和懲罰。你自己寫文章不也常開玩笑說：你們這些笨女人，傻女人，遭逢不幸不是你們的錯，可是堅持錯誤不改變就是你們自己的問題了。還有類似的言論，我記不清，也不一一列舉了。我自信我跟你一樣，對她們是沒有惡意的，更無意幫什麽惡人作惡。但是，有些姐妹，確實是性格太柔弱了，我對她們的不滿，我也是豪不隱瞞的，因為從某種程度上來說，正是由於她們的軟弱和忍氣吞聲，才客觀上助長了那些WSN的氣焰，讓他們的惡性更加變本加厲肆無忌憚。社會的確是要幫助弱者的，但是，弱者一味地哀號，是改變不了他們被欺負的命運的。有時候，一個昏睡不醒的人，你使勁拍他兩巴掌沒準比慢悠悠地又哄又搖多少下都管用。他得自己醒來、做起來站起來開步走，否則你連攙帶扶，他始終還是會再倒下去的。哀其不幸，怒其不爭，你不會認為這句話也是在幫忙 blame victim 吧？我絲毫不欣賞人格上永遠也長不大的小Baby。這個社會雖然是道德社會，可是一個成人始終還是要自己take care自己，除非你願意做永遠的心理上的殘疾人，靠社會、靠別人的扶助來生活一輩子。
再說象祥林嫂一樣的反複念叨不幸，而不吸取教訓或自身做改變，其實是毫無疑義的。
後來發現鳳凰男現象不僅存在於農村出來的，讀大學的男生中。小地方出來的，也有。我一朋友的前夫，就是這樣的不是農村的“鳳凰男”。大學畢業後，在上海，怎樣也找不到老婆，後來出國了，找到我朋友（A)。我朋友因為這段婚姻關係，直接移民加拿大。“鳳凰男”跟A家裏要錢給A辦移民，A家裏想著他那時經濟條件不夠好，就給一部分錢給他們；借一部分錢給他們。鳳凰男家裏說：到底是借的還是給的？要是A家裏自己辦她出來，要花多少錢啊!言下之意，就是全該A家給。後來，“鳳凰男”果真耍賴，經濟條件好了以後，也不歸還借的那一部分。後來“鳳凰男”瞧不上A的學曆，A的英語，A的生活態度。。A也瞧不上“鳳凰男”的衛生習慣，“鳳凰男”的毫無生活情趣，“鳳凰男”的農民意識，盡管他不是農村出來的。“鳳凰男”最看重物質上的東西。大有隻要給錢，怎樣低傷下四都可以之態。不過，一旦目的達到，又反過來要踩著別人才找得到自己的自尊。
蜜瓜，“鳳凰男”是一種現象，不一定”鳳凰男”都是農村出來的。不過，很大部分農村出來的都是“鳳凰男”。
我自己學習過多年的命理知識，所有人的命盤中都有今生需要學習的課題和需要克服的磨難。人生不是度假地，而是修煉場。表示婚姻的宮位更是一個表示消耗自身的宮位，每個人都需要學習放低自我和接納對方，所以對於婚姻中出現的問題，我也更願意傾向於分析而不是評判
沒錯，熱愛農民不妨礙對農民有清醒正確的評價，但我覺得你對於鳳凰男的評判，不是基於這個的。為什麽讀了書的農民就一下子都變壞了？確實，有少數是變得更壞更知道怎麽投機鑽營整人了，那是因為他們本質就不好，原來沒離開農村的時候，一定就不是什麽好苗子。可是你憑什麽說，農民一旦變成了知識分子，就比農民加起來知識分子都壞？這人裏麵，不論什麽人群裏麵，總有好人壞人，高尚的人和不堪的人吧，不同地域、不同貧富的地方還有不同的民風，怎麽就能開口就把鳳凰男這個群體罵個體無完膚呢？他們一定就是集各種陋習於一身的？他們一定就是善於投機鑽營個個兩麵三刀欺軟怕硬的？你如果說是因為性格、觀念、生活習慣不同而容易產生矛盾，我認同；可是你如果說，他們就是很不堪的人，我們婚姻的不幸都是他們的錯，所有的這些鳳凰男鮮少例外，而我們孔雀女這個群體都是受害者。你說，這樣明顯帶有偏見和傾向性的論斷，怎麽能有說服力？
幫壞人BlameVictim, 你說不是在幫惡人做惡事嗎？ 隻不過你是無心的。不同於其他出於利益的人。
這個世界不是透明的。那些醜惡的事情，絕不要替它們掩藏。
很多善意的人，會因為自己的善良，而忘記了做人的是非觀，正義感。
你那個受騙活該的理論，就像我說的鳳凰男對弱勢群體缺乏同情心，是同出一轍的。就是他們為什麽弱？因為他們懶，不努力，不會自己奮鬥成強勢群體中的一員。
這是很可悲的理論。要知道這世界上有強者就有弱者，弱者是不可避免的。但是人類社會區別於動物世界的標準就是，人類社會是有道德準則的，是有助弱精神的。
孔雀女們為什麽被騙？她們傻嗎？不是，因為她們對鳳凰男心懷善意，沒有料到會遇到這樣的男人。她們的成長背景幸福單純，沒有見過這麽多醜惡的東西。
MM，這不是她們的錯。你實際上幹的事情就是在BLAME VICTIM.
老毛出身的是啥富農俺不知道，反正他小時候家庭肯定是不富裕的。所謂農民，是個很廣泛的概念，包括了地主，富農，貧下中農等等一係列的以農業為主的人群，並不是說什麽貧下中農。
老毛確實不是典型意義上的鳳凰男，他其實是個造反男，但是他比較接近鳳凰男，是個知識分子，還是挺有才氣的知識分子，是個軍師。
他身上帶著深刻的農民的烙印。他在黨內搞得鬥爭玩的權術心計還不夠陰嗎？你們真以為江青蒙蔽了他，錯是江青犯的，他無辜？
哈哈，真天真。他利用江青，江青給他玩死了都不自知而已。把紅顏禍水的罪過推在女人頭上這是中國大男人書寫的曆史一貫的技倆。
雪狐，我覺得你有個概念很不清楚，就是如果誰對一個事務存在著批判思想，那就是他們不愛這個事務。
你說我父親為什麽沒有農民的思想？我跟你這樣說吧，他隻是童年在農村待過，不是考學考出來的。他很小的時候參軍，接受的是部隊教育。一解放，他就進了南京幹部子弟小學學習，到中學大學，都是學藝術。
搞藝術的比一般人對意識形態更敏感，更自由，更開放。他十分熱愛農民兄弟們，但是這不妨礙他對農民有著清醒的評價。我對於農民的認識，很大一部分來自於他。他說了，農民很短視的，看不見眼前利益的時候不會行動。比如說你說種蘋果一定能賺錢，他們看不到，還會照樣種糧食。但是如果村裏有一家種蘋果發財了，一村的人都會一窩蜂地去種蘋果。
於是蘋果的價錢就直線往下掉。
這就是農民。
可惜我那個時候小，這些教育都是隔靴搔癢，真正等到成人了，經曆了，才明白這些話的真正意義，對於生活的指導意義。
一個民族也好，自身也好，貴在有自省能力。有自省能力並不等於對自己文化的背叛，有時候更可能是改良。
還是那句話。當你是個MM，今天你也累了。洗個臉吧，再照照鏡子。搞清楚說什麽的時候再幫姐姐出主意吧。否則幫惡人作了壞事，還以為自己在申張正義。可惜。
那你要先問問自己：為什麽挨打的是我而不是別人？為什麽一再被打的還是我而不是別人？難道你就命中注定了要比別的女人更不幸？不是的，是你該站起來逃走的時候，你選擇了忍讓。你要讓自己吸取這個教訓，以後不再挨打的話，就要告訴自己：我以後就是對打人者零容忍。他要再敢來的話，我要是比他強壯就自己更狠地打回去，我要是比他弱小就叫警察叔叔來法辦他。
女人天生的條件沒法選擇，你可以做身體上的弱者，但是絕不能做精神上的弱者。不論什麽樣的弱者，你既做了弱者，就無法擺脫被欺負的命運，因為你不可能一輩子都讓警察叔叔來幫你教訓男人。而且尤其，你下次選擇男人的時候，一定要有一個靠得住的標準。就算是不慎選錯了，也要懂得自己怎麽保護自己。
打人的人，法律會懲罰，我也無意讚美包庇他們，隻是對這種人進行教育的責任，不在我們的手中了。為什麽你一再地認為我是在幫他們做惡呢？有何依據？
如果我有一個天性柔弱的女兒，那麽我教育她、愛她的方法，絕不會是整天把她抱在懷裏，柔聲細語，哄來哄去的，這隻會讓她將來長大後的性格更懦弱，那樣是再股息、縱容她的軟弱，是在給她將來埋下更加不幸的種子。如果有一天，我離去了，沒人對她柔聲細語了，沒人來對她嗬護備至了，MM你說，我這可憐的柔弱女兒還能不能自己好好地再也不受欺負地生存下去了？
按你的定義，毛澤東出身富農，沒有經過科舉考試，雖然小時候讀了私塾，可是很早就被送去城裏的店鋪當了學徒，後來還到北大做圖書管理員，連個知識分子都算不上，他根本就不能算鳳凰男。
既然他在外麵摸爬滾打了這麽多年，還一身的農民習氣，你怎能說就讀書出身的鳳凰男特別刁鑽可恨呢？
照蜜瓜說的，那些小時候就隨軍或出門在外的農民子弟，就算不得農民，為什麽毛身上還是帶著那麽多農民的烙印？
蜜瓜的父親也是出身農村，但後來隨軍學了文藝，從大範圍上說跟毛澤東差不多了，他身上為什麽沒有那些讓蜜瓜深惡痛絕的鳳凰男的缺點？
我的伯父和父親都是農村裏考大學出來的，為什麽他們不象蜜瓜描寫的鳳凰男那麽凶神惡煞？
可見農民跟農民，鳳凰男跟鳳凰男，人跟人之間的差別是巨大的，怎能就貼上個出身的標簽一概而論？
我在這邊常見到那些在美國長大的ABC小孩，有相當一部分孩子，對於自己的中國人出身抱有莫名其妙的自卑感，甚至以承認自己是中國人為恥。我女兒的一個中國同學，有一天在我們家玩。我聽見她們不知怎麽討論到頭發的顏色，我女兒說她的頭發是黑色的，結果那個女孩說：“我的頭發是brown的，因為我出生在美國。”靠，她父母都是中國人，頭發跟我女兒的言責一模一樣，我女兒生在美國依然是黑頭發，而她生在美國，莫非就成了淺發碧眼、跟白人越看越齊了？還真會抬高自個兒。我就不知這孩子家裏父母是怎麽教她的？對於這樣的孩子，我是非常反感的。對於將他們培養成了這種瞧不起自己父母、瞧不起自己人種母國的那些父母，我是深深的不屑！
還有，雪狐MM，我認為你對這個話題過於敏感。人家都反反複複說了不是對農村男孩子一棒子打死。MM又為何老要別人給個嚴格定義？這又不是科學定理，文章裏描述的那些例子早就活生生的勾畫出了鳳凰男的形象。一定要給每個鳳凰起個名字嗎？
不等你拍了。先跑了。
所以我不是說嗎，國內的意識形態在一段時間內錯誤地拔高了這個階級和群體，導致了善良的人們普遍的認識上的錯誤和差距。
現在是糾正這個錯誤的時候。
任何具有代表性的概念不會包含所有的人，隻是總結了一個典型罷了。
你把典型當整體了。
“騙人的是壞蛋，受騙的是傻子”
我不同意你這個觀點。你可能沒受騙，也可能被騙了，還不知道呢。每個人都有自己的局限，有的時候沒有適當的教育，人成為受害的，那樣的情況下，不去罵壞蛋，而去罵受害的人是傻子。
這讓我想起兩種人，一是幫人打人的人， 還有是自己因為沒被打，就指那被打的人說，看她多傻，所以她被打。
真不知道是非觀哪裏去了？
中國人在這方麵所受的教育和功課是欠缺一些，不論對於男人還是女人，當然，女人因為身體上的弱勢和社會地位上的不平等，往往成為受害較多的一方。但是，根本上任何形式的思想禁錮或偏見就是一個社會大多數人不能得到幸福的根源。
人很複雜，就算是在美國這樣的開放社會，一個涉世未深的女孩，要選對丈夫，選好丈夫也不是一件非常容易的事。
如果鳳凰男的定義是所有從農村出來的大學生，我的理解就沒有偏頗。如果蜜瓜認為我誤解了她的論點，那麽換一個名詞，不要不分良莠地集體聲討鳳凰男這個群體，我就沒話說了。
騙人的是壞蛋，受騙的是傻子，林黛玉能答應焦大，被他所蒙蔽，隻能說：哦，這林黛玉真是太林黛玉了，智商都哪兒去了？還是說，當初答應焦大的時候，也有所圖謀？不然，總得給點同意的理由吧？
所以說，林黛玉以後再嫁，一定要睜大了眼睛，不是說她眼睛不聚焦焦大就一定會幸福了，倘若她嫁給了薛潘，下場恐怕比嫁焦大好不到哪兒去。
隻批判焦大，不批判薛蟠（出身非常高貴的說），認為造成女人不幸的全都是焦大，沒薛蟠賈璉什麽事兒，就是犯了以偏概全的錯誤。再說焦大再狠，也還是鬥不過薛蟠之流的，人家說喂牛糞就喂牛糞，你再狠再惡還不叫人一頓屎把你喂死了？當然，喂屎的不是薛蟠，但我相信，薛蟠倘若在場的話，出的招數不會比喂屎更和善。
女人看人如果隻看表麵，有時死得很慘都不知怎麽死的。
你們今天的點評實在精彩。雪狐MM真的很會拋磚引玉。不是雪狐的挑戰， 蜜瓜同學的肺腑之言可是不能一吐為快的。所以精神上我為你們兩個加油。
我在觀點上嚴重傾向博主。同雪狐MM不同的是，我不認為博主在歧視農村人，以偏概全。 或是誤導讀者，把所有鳳凰男與孔雀女婚姻不幸福的緣由都歸咎到其中一方。蜜瓜的博文和這裏的評論，我看有一個很明確的思想，即是鳳凰男在婚姻中容易有極端自私的傾向，而孔雀女常常缺乏認識，對這類婚姻中的問題沒有思想準備。
這個話題，如果說主體輿論上都在指責鳳凰男，那再出此言論，當有歧視之嫌。而現實是，鳳凰男們根本不知道反省他們婚姻中的問題，孔雀女們不明白矛盾的實質，象小說裏描寫的那樣，對鳳凰們抱有幻想，徒勞無益的在婚姻中掙紮。才有這麽多悲劇重演。
說鳳凰男在婚姻中的錯誤傾向，並不是否定他們的全部。事實上，這些鳳凰們有很多耀眼的地方，太容易迷惑他們周圍的人。引起別人錯誤的同情。我覺得雪狐MM在這個問題上，錯誤地同情了鳳凰男的思想缺陷。與其包庇他們的問題，不如幫助他們改善提高，裏裏外外都做個真正的鳳凰。 為什麽鳳凰男的問題就不能拉出來說？
也非常同意ChristianlityMM的看法。人生成長過程中早期教育對人的世界觀，價值觀影響很大。鳳凰男的問題，靠他們自己，靠別人包容，是絕不能改正的。而且還會一代代相傳，子子孫孫，做了孔雀男的時候，依然是鳳凰男的思想。
揭批鳳凰思想是應當從現在做起的。支持蜜瓜。替樂樂抱抱狐MM。
他這種人，肯定某些方麵是很有魅力的，但是真的生活在一起，那真是冷暖自知了。
是呀，老毛就是俺說的極品鳳凰男。迷惑了幾代人， 當年是每人人心中的紅太陽。
老毛最具說服力了。他是農民，也讀過書，還打仗打成了國家主席，可是在兩性關係生活習慣上，他就是個老農民。
他對鄧穎超等人說，賀子珍生孩子很容易，就跟雞下蛋似的。
NND，如果我在旁邊，也要臭批他。
可憐跟他的三個女人，瘋的瘋死的死，沒有一個有好結果。
"...他們身上帶著這些屬性，有些人也許在新的環境裏接受了先進的觀念，進化了，有些人還是頑固，讀到博士成了部長或者啥啥主席，也還是一個農民。"
拿張藝謀說事吧。他的作品就是反映了他的世界觀。他無論如何想改變但他的作品總會有意無意地展示了他的世界觀。他硬要改變，導了不同於他的生長環境和意識形態的作品他就會很容易失敗。但願我這例子取的還能說明一點問題。
阿狐啊,你說的再對也沒有了.是要睜大眼睛看本質和品格,可是你要知道,有的時候愛會讓你昏頭不說,對方也會拚命給你好的看不說,關鍵是,如果是有過一到N次婚姻的人可能會那麽精明和知道自己要什麽了.對初戀的人來說,怎麽知道那麽多呢?尤其是單純家裏出來的人.
總之,遇人不淑是很慘的事情,不要說結婚離婚多傷,就算投入了感情都很傷呢.
當然,那些利用婚姻得益者例外.
Agree "人家孔雀女看中鳳凰男，也不是看中他做農民的父母，所以不想變成農民。"
雪狐MM把我的本義理解過火了，嗬嗬。也許我沒有表達清楚。就象你說的，農村出來的很多人很淳樸，他們在家庭感受到一切關懷和愛，有些人長大後也保持了淳樸。但那並不一定說他們家所處的環境也是那樣的。我沒有很多時間，打字也慢，但我想說的是，所有人長大成人受了教育，他們的世界觀都會有改變，但他們的世界觀早在3歲時就形成了，他們的意識形態很多時候會同城市長大的人有不同的。其實城市小市民的作為有時也比較那個。嗬嗬。不管鳳凰男同誰結婚，他們的生長環境和意識形態在很大程度上決定了他們對老婆的態度。長大後也保持了淳樸的鳳凰男仍舊是淳樸。這一點也適用於孔雀男。MM怎麽會認為我有鳳凰男一旦同孔雀女結婚就變壞一說呢？看來我還得繼續努力改進我的漢語。嗬嗬。
我覺得你沒有GET THE POINT。
焦大歸焦大，林黛玉歸林黛玉，如果兩個人沒有交集，那麽沒有什麽問題。
如果這焦大非要哭著喊著娶林黛玉，不擇手段地追到手了，然後讓林黛玉按照焦大家的標準燒火做飯，下田勞作，這不是辣手催花嘛！
不管誰看都是悲劇。
這焦大如果結婚前就說，你要給我燒火做飯，你要給我下田耕種，林黛玉答應了，婚後累死了，累得吐血了，那是她咎由自取。
如果焦大結婚前說，我就喜歡的風花雪月，我就喜歡你的書香氣質，你隻要吟詩作畫好了，別的不要幹，然後結婚後立刻翻臉，說風花雪月不能當飯吃，書香氣質換不來銀子花，這不是欺騙麽？
這責任當然在焦大！！
沒錯，擇偶的時候就是要睜大眼睛仔細觀察就是對的，其實光用眼睛還不夠，眼睛看到的外部反而東西往往會有很強的欺騙性；要用心去看去體會一個人的品性，跟你是否合適，你如果真的遵從自己心的感受，它是不會欺騙你的。
那你說：婚姻中的衝突矛盾，是不是準定都是一方的錯，而另一方一定毫無過失？
我不是Blame Victim。我不是說：這男人打人了罵人了，都是這女的逼的。這男人殺人了侮辱人了，都是女人不好，才導致男人成了殺人犯。我從來不支持任何形式的暴力。現代世界是文明世界，一切不能解決的問題都有文明的解決辦法，如果進入了一個失敗的婚姻卻不想辦法盡快擺脫卻天天哭訴這個世界對自己多麽的不公的話（我認為天天哭訴也不是文明的方式），那就要好好問問是不是自己的性格也是造成自己現狀的一個很重要原因。改變自己，行動起來，才能真正改變自己的命運。
如果逃出了一個錯誤的婚姻，下次婚姻依然是錯誤的指導思想錯誤的看人標準，加上軟弱沒有決斷的性格，那麽一個女人還是不可能得到幸福的，她很可能拔出一個泥潭又陷入另一個泥潭。蜜瓜，我因此就是覺得你這種把一切罪過都歸於鳳凰男的看法是非常片麵且有很強的誤導性的。這才是我們討論的根本目的。
MM，我再重申一遍我的觀點，希望你不要曲解——我不是說把農村出來的一棒子打死，而是我們的意識形態有一個時期把這個人群無限度無原則地拔高，現在應該把它回到本位上去。
農民作為一個階級，是個落後的階級，其階級意識和屬性都很落後，這一點我們要意識到，擇偶的時候要睜大眼睛仔細觀察。
我沒有這麽說。我隻是說他們身上帶著這些屬性，有些人也許在新的環境裏接受了先進的觀念，進化了，有些人還是頑固，讀到博士成了部長或者啥啥主席，也還是一個農民。
對，就是這個意思。如果你不選擇孔雀女也就罷了，既然選擇了，她的那些所謂的小資氣質，好的家庭條件也是你所追求的，那麽就請愛護她們，而不是娶個小資女，回來讓她變成農婦，這不是有病嘛！
人家孔雀女看中鳳凰男，也不是看中他做農民的父母，所以不想變成農民。
阿網，蜜瓜重申了定義：鳳凰男就是指1.出身農村。2.通過高考出來的。也就是說：所有農村出來的大學生，不論脾氣性格愛好，都屬鳳凰男，隻要他出身農村了，隻要他考上大學了，尤其是如果娶了孔雀女了，他準定就不是好東西，都在被鄙視鞭噠批判之列。
也不是相安無事,那個男的估計也學乖了.而且,小芳小芬也知道怎麽對付他們,她們比孔雀女可狠多了.不到那WSN不老實.
你這種觀點是很明顯地在BLAME VICTIM。你沒有在這種環境裏生存，根本不能預見如果她不這樣選擇的後果，是非常嚴重的。
她在那個環境裏，看到的例子多了。
所謂不是一家人，不進一家門。純粹是進錯門了。
你因此就把所有農村出來的大學生否定了，認為他們人品都有問題？
還是說：這根本就是性格不合造成的衝突升級，最後導致的不可調和？
很簡單,那些找了孔雀女的鳳凰男,你既然喜歡人家的好環境養尊處優出來的細致,就要象愛護精美瓷器一樣愛護別人.無論任何條件環境下都不變.
在女的可以利用的時候,WS鳳凰男是OK的,一到環境改變,尾巴就掉出來了.狼樣子也暴露了.
WSN都是一個味,通過時間和事件就不難看出來.跟這種人不必耗費時間,讓他們去找他們的同類比較好.
也有女性不同意組織的安排或上司的鍾情，勇敢追求自己的幸福的。褚琴不是這樣有骨氣的人，於是不敢明反，天天日子裏找刺不痛快，跟別人過不去也跟自己過不去。這就是時代的杯具，也是人性的杯具。
石光榮僅僅是一個旁支的論據，過多討論他並非問題的重點。
問題的重點是：你對鳳凰男所下的結論是帶著嚴重偏見的。相反的例子你都不予采信或自動忽略，一直堅持自己比較極端的一些個例具有普遍的代表性。
不是說把農村出來的一棒子打死，而是我們的意識形態有一個時期把這個人群無限度無原則地拔高，現在應該把它回到本位上去。
農民作為一個階級，是個落後的階級，其階級意識和屬性都很落後，這一點我們要意識到，擇偶的時候要睜大眼睛仔細觀察。
我在上海的一個同事也是這樣，她的家庭也是山東人，南下幹部家庭，正因為是這樣的家庭，沒有上海人對於“鄉下人”的歧視，她的母親是學校人事處處長，每次學校有新教師進來，她先抽看檔案。
於是她看中了一個農村出來的青年教師，檔案非常漂亮，優秀學生，優秀學生幹部，研究生，優秀研究生。
近水樓台先得月啊，介紹給自己女兒了。她女兒也即我同事，也是大大咧咧的一個人，因為家境好，大手大腳慣了，自己沒孩子，對哥哥嫂子的孩子非常大方寵愛，老買零食玩具給孩子。
男方家在農村，看不慣這些行為，於是兩個人雞飛狗跳，結婚沒兩年打得不可開交，實在過不下去，趁著沒孩子，離了。
後來男的找個崇拜他的，相安無事；女的再嫁一個上海本地人，也相安無事。
如果我們不認識這個女同事，隻是簡單的男方的親戚朋友，還不知道會把女方想象成什麽樣子——不懂事的城市嬌小姐，任性，BLAH BLAH。
因為男的在外麵的形象跟他的檔案一樣好看。
如果你對於鳳凰男的定義是：第一，他們是農村出來的哦；第二，是靠讀書讀出來的。
那麽參看我下麵回複christianlily MM的兩個帖子：蜜瓜，我隻能說：你的邏輯真不是一般的輕率啊！
好，MM也承認自己歧視，看問題會比較情緒化有失公允，那麽請問MM認為自己有沒有選擇記憶的傾向？你有沒有也聽到過同樣令人發指的孔雀男作惡的事情，比如說，那麽多吵架的或離婚的夫妻之中，有沒有孔雀男也特別惡心把你雷翻吐血的？如果沒有，那隻能說：MM你周圍遇到的都是些好孔雀男，那些壞的令人發指的都沒給你遇到，MM很幸運。如果有，那麽就不能以偏概全，單把這雷死人不償命的債算在鳳凰男身上。
暈啊，鳳凰男的定義不是在文章的鏈接裏已經給了出來？還需要我再定義嗎？就是第一，他們是農村出來的哦；第二，是靠讀書讀出來的。
打仗的當然不算，那是窮山惡水出“土匪”，嗬嗬。
你不可以拿女兒看父親，跟以妻子的眼光看父親來比。同樣，父親對於女兒的態度，跟丈夫對於妻子的態度完全是不同的。
再打個比方，我看我親戚的角度跟我表哥看親戚的角度肯定不一樣。因為我是我女性親戚的血親，跟男方隻是姻親，但是我表哥們看男方，那是他們的父親。
這裏麵的感情色彩就不一樣。
關於石光榮的“組織作用”，MM，你沒有比我更有發言權。你根本不能了解在那樣的環境裏，那樣的時代裏，“組織”所起的作用到了什麽程度。
跟強迫沒有啥區別。
嘿嘿，MM這下結論的邏輯還真不是一般的輕率啊！
你把農村高考出來的知識男就這樣一棒子打死了？也就是說：MM認為所有上了大學的農村男都不是什麽好東西了？或者說，他們本來還可能是好人的，但是，一旦跟孔雀女結婚了（結婚原因不詳），立即變入壞東西之列？
我昨天問你鳳凰男的定義，你一直就沒正麵回答。如果你所謂的隻有壞的農村出身男才能被稱為鳳凰男的話，我對你對鳳凰男的聲討就沒意見。如果不是，那你就是以偏概全，下的結論有欠公允。
如果一個人說：我老公是出身農村的。人們不會一下子即反應說：哦，是個鳳凰男啊。那麽，你所謂的定義就是對的。
我一直相信3歲看到大7歲看到老的說法，我也廣義上的相信家庭出身論，即，我覺得一個人從小在一個環境中受到的熏陶是為他/她以後在學校和社會上受到的教育紮下了根，他/她的世界觀早在3歲時就形成了。西方很多兒童學研究著重於3歲及以後是因為那時他們會表達自己的觀念了。他們的觀念哪裏來的？3歲之前！孩子們還不會說話或者表達還不清楚是因為他們的語言還在發展中，但那並不是說他們沒有思想。對這個感興趣的JM們可以找一些有關這方麵的書看看。
如果3歲之後他們還生活在同一個環境，DONE。他們長大成人受了教育，世界觀會有改變，那是他們刻意的不是潛意識的，但對他們對家庭和社會有益。所以也有些孔雀女和鳳凰男的結合也不錯，但他們的意識形態很多時候會有不同的。不管怎麽說吧，盡管我沒有怎麽接觸過農民但對農村高考出來的知識男即鳳凰男還是聽說和見過不少例子的，有時還甚至包括了小縣城考出來的知識男。那些鳳凰男壞起來是陰壞。還是蜜瓜那句話，“誰跟我說鳳凰男是特例我跟誰急！！！”嘿嘿。
石光榮跟褚琴結合，的確是時代促成的。倘若不是“組織”安排，我相信石光榮也不會娶搞王老虎搶親那一套。所以，你說石光榮是主動的，沒錯，一個男人有自己對美的追求，他表達一下對這個美女的喜愛之情，我認為他並沒有偏離人性的軌道。可是，不是他強迫褚琴嫁給他的，雖然是領導組織上找談話半強迫性質的，你褚琴也可以不答應啊，你也太幼稚太把自己婚姻大事當兒戲了。我相信石光榮要是知道組織上背後曾這麽逼迫褚琴的話，他也是絕不會答應的。所以他們倆的結合不是石光榮的錯，褚琴自己輕率決定首先要負一部分責任，其次，時代、共產黨的洗腦教育才是最根本的罪魁禍首。
我沒有戴了放大鏡去看石光榮的閃光點，他身上的閃光點是確實存在的，他的人格魅力在他女兒這樣理想主義的人眼裏，才特別地凸顯出來。褚琴看不到，是因為她身上根本就沒有理想主義的東西，所以她完全不能夠欣賞和理解這樣的一個人人稱道的英雄（在她眼裏就完全是一個粗陋鄙夫。）
不能溝通首先是基於不理解，不理解進而擴大了矛盾。沒錯，石光榮作為丈夫，是有他嚴重缺陷的一麵，可是，做丈夫的不了解妻子的日常喜好的，又豈止石光榮一人？有多少夫妻生活在一起一輩子，男人都對女人的喜好不甚了了。舉個最簡單的例子：送禮物。愛浪漫的女人喜歡送禮物吧？也往往知道自己心愛的男人喜歡什麽不喜歡什麽吧？可是男人呢？除了西方男人，有多少國男懂得自己女人的心思、會用恰如其分的禮物表達自己對女人的心意的？你若是問的話，很多人、即便是恩愛的丈夫的回答也可能會千篇一律：不知道她都喜歡些啥呀？怕買的不好她又不高興。西方男人懂得送禮物討女人歡心，是因為他們一直有這種文化傳統，然而即使如此，很多男人送給女人的禮物還會讓人忍無可忍呢。
所以石光榮的粗疏，很大程度是男人的粗疏，並非他一人做的那麽糟，是整個比較粗心的男人群體在這方麵都表現得不盡如女人之意。
俺沒說所有的司機都會開車撞死人。
俺早就說過，農村出來的知識分子也有好人，這個俺從來沒否認。但是鳳凰男確實不是個少數人群，更不是個例。
對，一個司機開車撞死了人，你不能就下論斷說：所有司機都會開車撞死人，都是潛在的殺人犯吧？司機們整個兒都是高危險人群？
你這話說的真是，孔雀女不嫁給鳳凰男是不是會有別的磨難不在本文討論之內。本文討論的是，她不該受鳳凰男的這番磨難。
你不能這麽說，一個人開車撞死了人，然後狡辯說，我不撞她，你怎麽知道別人不會撞她？？！！
我覺得你忘記了最重要的一點就是——當初石光榮是怎麽跟褚琴結合的？他們的結合是有著很明顯的時代特色的。石光榮是個主動追求者，褚琴是被動的，她自己令有相愛的戀人，被“組織”活活給拆散了，可以說是半被迫嫁給石光榮的。
這裏麵誰更無辜一些？時過境遷之後他再說“不會”，是不是很搞笑？如果當時褚琴的社會環境像今天一樣寬鬆，她會選擇石光榮嗎？
不會。那麽她鄙視她也好輕視他也好，有什麽錯？
就像《不想說分手》裏麵的嶽虹之於趙富一樣，她不選擇趙富，我非常理解。因為兩個人之間的差距顯而易見，老粗就是老粗，不能說因為他正直啥的他就不是老粗了。兩個人過日子，內心的這種感受很重要。你要拿著放大鏡去看一個人，總有些閃光點，但是不是說有了這些閃光點，他做丈夫就合格了。
不是有人說嘛，林妹妹是不會愛上焦大的，這有什麽不對嗎？非常對，無可非議。
我自己也曾經有過這樣的機會，到今天，我還對朋友說，如果現在讓我選，一個趙富似的成功企業家擺在我麵前，還還是不能確定自己會選他——因為我可能根本過不去心裏的坎兒，就像嶽虹一樣。
鳳凰男是比石光榮趙富們更進化了的人物。他們在某些“外在條件”上，似乎填平了石光榮們所欠缺的東西，但是本質上內心上某些粗燥的東西還是一模一樣，甚至於石光榮們剛正不阿的東西，他們還不具備。
但是因為“外在條件”上的進化，讓人們不容易看清楚這一點，這就是我這篇文章的根本所在。
《激情燃燒的歲月》的最後的一部分，退休以後的石光榮，連他的戰友都在問他——你喜歡什麽不喜歡什麽褚琴很清楚，她喜歡什麽你知道不知道？
石光榮啞口無言。所以最後他意識到了自己作為丈夫的不足，也開始改變。
這才是夫妻相處之道的最根本的東西——有沒有把配偶的需求放在你的心上。把配偶放在心上，並不需要去違反你做人的公德。
當然，配偶是個貪得無厭品德惡劣的人例外。
你敢說，孔雀女就算是嫁給孔雀男，就一定不會有別的種類的磨難了嗎？人性中醜惡的東西，是不分地域和城鄉的，給善良人造成的磨難，不會哪個比哪個更輕，更值得原諒。就象我堂妹嫁的那個老公，跟鳳凰男絲毫扯不上關係的，可是她那些年所受的磨難，不見得比任何的孔雀女受到鳳凰男的磨難少。
如果女人不幸嫁錯了人，那麽就改正它。如果女人不幸嫁了猥瑣男極品男，那麽還是改正它。如果女人不幸嫁了個壞蛋，那麽還是改正它。但是，這種以人群劃分好惡的辦法，實在是下策之中的下策，因為你有可能因此淘汰了金子，而在你認為充滿金子的人群中，則很可能被你又不小心踩了一腳狗S。女人要擦亮眼睛看清楚的是人，而不是出身貧富高低。
我提激情燃燒的歲月，本來不是想舉石光榮作例子的，隻是順便把他也拉來討論了一下。我本意是要舉那兩個農民代表來說明即使是在農村，不同的家庭培養出來的子孫，也會是性情截然相反的。我就是覺得你這樣一棒子打翻所有農民或農村出身的鳳凰男的論斷是帶偏見的、不正確的。
再說這題外話石光榮，確實，石光榮不能算典型的鳳凰男，因為他沒讀過書，不算是知識分子，他本質上其實是一個職業軍人，跟農民工人知識分子都不沾邊。他這個人性格上是有很多問題，大老粗，特別獨斷專行，在家裏跟老婆相處以及教育子女的方式也象在軍營裏指揮作戰，唯我獨尊。但是，你要說他是個壞人或者身上豪無優點，那也是不對的。他身上有一種非常正直的東西（鐵骨錚錚的正氣），他的信仰和理想主義也是他身上的閃光點，這些都給他不完美的性格增添了魅力，理解這個魅力的人不是他的老婆或者兒子，而是他的女兒，女兒後來喜歡上的，也是跟父親一樣有英雄氣概的軍人。而女兒跟有點小資情調但是逐漸變得特別世俗的母親後來的矛盾也是很難調和的。後來有一天成年後的父女談話，女兒問父親：“你覺得你跟我媽的婚姻幸福嗎？”石光榮想了一會兒，搖頭說：“不幸福。你媽這個人心底不幹淨。”女兒非常奇怪，石光榮解釋了一句，具體解釋我忘記了。女兒還問：“如果讓你重新選擇，你還會不會選我媽？”石光榮也否認了。
我看到那裏最大的感慨就是：這倆人真的是彼此太不合適了。隻是因為時代的原因，被生拉硬拽在了一起。婚姻中因為石光榮比較強勢的性格和不拘小節的習慣，磕磕絆絆就不斷，表麵上好象是石光榮所犯的錯誤更多一些。可是褚琴骨子裏對石光榮軍人+農民身份的鄙視，她對石光榮性格和理想的不理解，她對生活細節的斤斤計較以及跟石光榮格格不入的小資情調，都直接導致了他們婚姻中的衝突不斷加強和升級。有時候，光是男人和女人之間的性別差異，如果互不相讓，就可以導致劍拔弩張的結果了，更別說軍人和藝術家之間的職業差異會在人的身上產生多大的性格分歧。所以，這倆人的不幸婚姻，你就不能簡單地歸結為誰對誰錯、誰更加不能讓人忍受。我覺得歸根結底就是受教育程度不同、職業階層不同以及性格不合，才真正導致了他們失敗的婚姻。如果石光榮當年娶的不是搞藝術的褚琴，而是一位跟他一樣農村女子或跟隨隊伍打仗的女兵，他們也許就會很和諧，石光榮就可能會是一個非常好的丈夫兼父親，可能由於性格的關係，石光榮這樣的人生活中不會對妻子那麽百依百順體貼入微，但我相信他的子女，都會是非常有理想且正直的人。另如果褚琴當初嫁了那位跟她情投意合、一樣小資情調的文工團老師的話，他們的婚姻也一定會非常和諧幸福，孩子們也會是具有藝術天賦、性格溫和而善良的人。
這兩種人在我們的現實生活中都是存在的，你不能說哪個大老粗衛生習慣差點他就該受鄙視，哪個更小資更會風花雪月就似乎高人一等值得讚美。我覺得現實中的很多婚姻，其實都跟這類似，因性格不合導致矛盾的居多，因哪一方特別卑鄙身體和精神虐待另一方的為少。我相信我們這個社會大多數人都是好的，極品男之所以被稱為極品，正因為他們少而又少。樣本範圍如此狹窄，怎能帶著如此強烈的偏見把他們全都歸類到同一種出身的人身上？你這跟共產黨的成分論出身論有什麽兩樣？這樣看人看問題，不說以前對中國人造成了多大的傷害了，就算是擱在今天，也絕不可能是正確的方式。
說到這裏了，再扯扯歧視。我覺得中國人其實是這個世界上最喜歡歧視且樂此不疲的民族。再籠統點說，亞洲人對於歧視的偏好也往往比西方人更加強烈些。對，哪裏都有歧視：種族歧視，地域歧視，城鄉歧視，內外歧視。歧視自從有人類曆史以來，就從未間斷過。可是，一個發展得越好越完善的文明，是越反對這種不分青紅皂白直接就給人貼標簽下論斷的歧視的。如果你沒有一個這個世界人人生而平等的基本思想，如果你沒有一顆對不同人群不同文化習慣寬容理解的心胸，那麽，就算你“貴族”多少代，你骨子裏也依然隻會是個下裏巴人。
貌似是討論得越扯越遠，但實際並不離題。頭腦清楚有慧心的姐妹們，自然可以體會得到我的邏輯。
如果我們站在某種高度，對任何的人群都可以說，他們這樣做是有原因的，他們有他們的曆史局限，他們 本質上不是壞人——但是作為跟他們日積月累生活在一起的伴侶，這話沒有這麽輕鬆的，她們是在日常生活中承受一種不該承受的磨難。
是啊，這些人的邏輯非常奇怪——就是他們自己吃了很多苦，孔雀女沒有吃那麽多苦，他們就覺得孔雀女應該吃很多苦，吃得不夠，心理就不舒服。
這他媽的什麽邏輯？他們會對自己的女兒有這樣的願望嗎？巴不得自己的女兒被捧在手心裏長大不吃苦吧？難道他們的妻子不是別人的女兒？
想找吃過苦的，那就去找小芳或者鳳凰女好了，何必去找個孔雀女來蹂躪呢？
Y們有病！！！
石光榮這個人，擱在今天是沒女人買他帳的，也就是那個時代的女人還能磕磕碰碰地跟他過下去。他的結局，你說“和諧”，我相信，你說分手了離婚了，我也相信，因為現實生活中真有兩種結局存在。
還有，石光榮不是鳳凰男，他不是知識分子。知識分子壞起來比他陰多了。他至少還直來直去，這鳳凰男壞起來比他水平高。
雪狐，你不要亂舉例子。我跟你說過，鳳凰男不是純粹意義上的農村人，他是跳出農村，讀過書有知識的特權人物。他們從確定能上高中讀上大學的時候就在家裏享受所有人提供的特權，所以他們在以後的新家庭裏會理所當然地認為自己的老婆也應該給自己這些特權。
農村裏的人不罵老婆不打老婆的很少，非常少，少得像沙裏淘金。我沒跟產業工人待過，但是我朋友葉檀待過，她對我說，這些工人說粗口，沒有什麽特殊意義，就是習慣，沒有這個習慣的人有沒有？有，但是很少。
我從小在農村長大，我的舅舅姨媽都是農民，對於農民的種種陋習，我想我還是比較有發言權的。在農村，像我姥姥那種人一輩子不說粗口，不在鄰裏婆媳之間說三道四的人有沒有？有，非常少。
我姥姥這麽有教養的一個農村老人，生出來的的孩子（男人）不照樣罵老婆？
在農村，男人不打老婆就算是好男人了，不罵老婆，基本上不可能。
他們不僅僅受家庭影響，還受周圍的環境影響。當他們的環境如此的時候，他們個人好不到哪裏去。
我說的鳳凰男現象，絕對不是個例。昨天晚上我想起來還有幾個故事沒講出來呢。如果你說一個兩個是個例，但是我自己聽到的看到的就有如此之多的例子，是不是太集中了點？
石光榮這種人後麵有了好結局，我自己親戚中也有石光榮，隨後結局也差不多，這正是我所疑惑的——他們這些人，究竟值得不值得等待？最終他們是變了，女人們也把他們的種種不是都忘了，剩下的都是美好的回憶，可是這些最後的美好抵得上當初蹉跎的青春嗎？
1 鳳凰男有貪戀孔雀女名利和社會關係的嫌疑
2 鳳凰男雖然離開了原來的社會環境，但心態卻改變緩慢，心理上還是窮人，倆人婚姻中有長期的不適應和不平衡
3 鳳凰男個人的奮鬥史上一定經曆過很多的社會不平等，處理不好，心中就積累有很多怨氣，雖然同孔雀女結婚，但因為她來自高於他的階層，當心理創傷發作，就會把怨氣發泄給孔雀女---雖然是他的妻子，在某種程度卻影射成一種假想敵
突然想起有個關係很好的大學同學可以說是孔雀女，她曾經喜歡過一個個人條件很好的鳳凰男，倆人相處她很受傷，分手了。不過後來還是同一個來自落後農村的一位男生結了婚，隻是這個人根本算不上鳳凰男，外貌很普通，還比她矮一個頭，其他方麵也都十分平常。我們都大跌眼鏡，但她看中的是他對她事事遷就。不知道以後如果他發達了會不會有很大改變
雪狐MM果然雄辯。隻是話題散了點, 能不能歸納一下你的幾個論點？好幫同學們找找條理？
說蜜瓜偏見的請告訴我，你是從本文讀到的，還是鑽到她骨子裏看到的？有特異功能的，俺服你！
這篇文章，原本是揭露鳳凰男的自私無情，勸導癡情女們（或者說弱女們），不足以為之苦苦等待，浪費生命。有哪個JM不同意這個主題的，說說你的高見。
沒聽說，培養一個貴族，需要三代人的時間？（俺心中隻有精神貴族）
懂不懂，“富不過三代,窮不出五福”？
爭論多少鳳凰男自私齷齪，有何意義？
說城鄉沒有差別的，您絕不是凡人。
世上的事，多有共性和特性，
有沒有Patten，看你關注的是怎樣的群體。
讓我說，現在揭露的鳳凰男，還遠遠不夠。
還有多少孔雀，因為看不到鳳凰的欺騙性，
而被他們絢麗的羽毛蒙騙了眼睛？
想一想吧，那位極品鳳凰男，曾經多麽偉大，
象俺們心中的太陽 ......
如果你的朋友不是太年輕的話，就是想問題容易鑽牛角尖，不知她今天的還沒結婚是否與她思考問題研究男人的方式有關？如果是太年輕的小妹妹，對世界的閱曆尚淺就這麽說的話，要麽就是她從小的家教中被母親摻雜了性別仇恨的因素，要麽就是一時興起信口胡說的，年輕小孩子的看法，很容易受某一部特定小說或電視的片麵影響，有時當不得真的。沒準兒過幾天就變了。
另外她對女人的看法也太樂觀了，要麽就說明她是一個完全未經世事的天真小女孩，太不明白人性的複雜程度了。以為世界上所有的女人都是好的？哈，這也太女人自我中心了。再說丟珍寶撿垃圾的女人還少嗎？女人蠢起來沒有邊的，就仿佛我們蜜瓜筆下的李小曼，視而不見人品憨厚且對她有情有意的周帥哥（珍寶吧？），卻天天跟個極品衰人林威沾在一起，把個垃圾當塊寶，每天還神不守舍五迷三道的，靈魂都出竅兒了。。。。你說這有什麽鳥道理？
蜜瓜，你看過《激情燃燒的歲月》沒？石光榮10歲就跟著隊伍轉戰南北了，後來進城看上了美貌的文工團員褚琴，倆人結婚後，矛盾和爭吵一輩子就沒有間斷過。我相信熒屏上應該還有點美化了石光榮這個人的，現實中他或者跟他出身相似的軍人的脾氣一定更臭，渾身毛病更多。電視劇的結尾搞得很和諧，仿佛是一夜之間倆人一輩子積累的矛盾忽然就因為石光榮的一場病消弭於無形了，非常假。你怎麽看這倆人的婚姻？你覺得石光榮和褚琴算不算鳳凰男和孔雀女？你覺得他們倆的問題是石光榮太大男子主義還是褚琴太事兒媽？還是說石光榮這個人性格人品不好，或者褚琴的理解力心眼兒太小？
這部電視劇裏還有兩個非常有代表性的人物：石光榮在老家蘑菇屯的兩位老鄉。這倆人都是農民，都是石光榮衣錦榮歸後認識的村人，跟石光榮多少帶點親戚關係。兩位生活同樣困窘的農民，先後拜訪了石光榮在部隊大院的家。倆人的性情、為人可以說是大相徑庭。你如果看了那兩段戲，你就會知道，即使同樣農村出身，同樣貧窮的環境，人跟人之間的品格差異是多麽巨大。而實際上，第一位來探訪的樸實遠親，才是農村裏大多數人的代表。而第二位愛沾小便宜還愛擺臉譜理兒一套一套的主兒，即便在一貧如洗的村民眼中也是為人所不齒的角色。
我覺得這兩位農民刻畫得很好，恰恰就代表了不同性格教養和道德觀的兩種人性，無論在城市還是農村，這兩個人其實都是非常有代表性的。
從農村裏飛出來的鳳凰男，不可避免地帶著他們各自家庭的烙印，這兩種典型家庭的烙印在他們身上都少不了，必然是有好的有壞的，好的多壞的少，如果說壞的都恰好被你周圍的親戚朋友碰上了，那隻能說她們真是太不幸了，或者說這樣不幸的故事實在是太被廣為傳播了。如果不是取樣的範圍太偏狹的話（隻從不幸的傳言中取樣，幸福的樣本你都沒有注意或者根本就沒被人這樣四處傳播），那麽就是說，你因為聽說了幾位親戚朋友的故事以及自身的經曆，已經戴上了有色眼鏡，把周圍表現好的鳳凰男都自動忽略了，而表現極差的鳳凰男則一一被刻在了記憶裏。這就是所謂選擇記憶－－－人們會下意識地（並非刻意）隻記憶自己願意相信或對自己更有利的東西，越是帶著強烈的情緒或偏見、思考問題不夠理性的人，越是容易傾向於選擇記憶。選擇記憶現象在科學上是被研究過而且正在研究的，不是我憑空杜撰，很多人意識不到，也往往無法避免。就象有些篤信宗教或迷信或星相占卜的人，TA們如果不是在撒謊的話，很多人的確是會選擇記憶一些TA認為的神跡、或非常堅信某些無意的巧合是屬於超能力超自然力作用的結果。可是如果你相信科學，逐漸地剝去這些神秘東西的外衣，真相往往都是毫不離奇的。
我這裏最近有一位朋友，也在鬧離婚。男女倆人都來自農村，男人脾氣暴躁，大男子主義嚴重，性格功利，就是大家眼中典型的WSN。女人同樣來自農村家庭，也忍受不了這位鳳凰男長期的精神和語言虐待。女人說：我們家也是農村的，可是我的父母都會特別為子女考慮，不會象他們家父母這麽自私、這麽毫無原則地侵犯兒子的生活。我也有好幾個兄弟姐妹，我的哥哥在家從不打罵老婆，我父親兄長對女人都很愛護尊重。我就不明白他怎麽會這樣，他們家所有人都特別自私、素質特別的低。。。。
我的大伯和我父親，都是出身農村的，可是我從沒見過他們任何時候辱罵自己的妻子，更別提動手了。我的兩位堂姐，分別嫁了一位鳳凰男和城市男，迄今為止，看不出他倆人有什麽本質的區別，都是對妻子非常好的人，倆連襟的關係也好得跟鐵哥們似的。倒是我一位堂妹，嫁了位完全的城市男，當年追堂妹那叫一個誠心，無所不用其極，結果呢？男人家境是不錯，還是家裏的獨子，可是整個就是一個花心敗類，婆婆更是狠惡刁鑽到令人稱奇的程度，那真是掉盡了火坑似的，好在後來終於跳出來了。我的其他親戚，很多在農村的，據我所知，夫妻相親相愛和諧互敬的有，天天打罵雞犬不寧的也有，對於那些打老婆的男人，大家多半都會評價說：“那家夥是個二百五，拿女人出氣不成器。”可見就算是在農村，不講道理不愛護女人的男人同樣為人瞧不起。即便是農村的女人，願做丈夫的出氣筒的也還是少之又少。
講了這麽多，就是說，蜜瓜，男人的好壞善惡，真的隻是人和人的、不同人性和家教的區別，跟是否出身農村沒有根本的關係。大多數的農民，還是比較質樸善良，肯為別人著想的，隻有極少數本來就比較功利的農村家庭，才會培養出同樣極品功利、人品不堪的兒子。這樣的人，到哪裏都會是人人喊打，早該被淘汰的對象。
其實鳳凰男並沒有“壞”到哪裏去，他們膽子小，不會殺人放火，不會坑蒙拐騙，說實話他們也沒有那個作惡的本事，就是會欺負老婆，自私透頂。
如果真遇到不講理厲害的老婆，他們就變成被欺負的一個，沒轍。
他們就是欺負善良的，比他們弱小的。
如果你身邊有這種鳳凰男，你留神身邊人們對他們的評價，人家肯定會說——他是這種人？看不出來，挺NICE的。
ALEX不是說嘛，如果是大壞蛋倒好了，直接交警察叔叔法辦，這不是披著高學曆的外衣，人模狗樣地禍害著老婆孩子嘛！
中國幾千年來一直處於戰亂之中，總體生活環境是不太好。萬事都圍繞著“生存”兩個字，哪怕過上了好日子，也總是有一種“危機意識”，這種危機意識造成了一係列圍繞這個而產生的矛盾。
這就是家庭環境好和環境差一點的區別了。家庭環境好的人，沒有這種很深刻的危機意識，也不會惶惶然地向往過上好日子，因為他本來日子就不錯嘛。
太子黨有太子黨的問題，我沒有討論他們的問題，討論他們的問題的時候自然會有另外的話題冒出來。現在討論的是鳳凰男為什麽會有這些表現行為，這些行為的根源是什麽。
讀書對窮人家的孩子，隻要有口飯吃，還是簡單的。過去有句俗話就是“窮文富武”，窮人的孩子可以上學識字念書，但是不可能學武，因為學武請師傅很貴，而且毫無用處，有這把力氣，還不如下田去耕地呢。
當然，很窮很窮飯都吃不飽的人家是不能讀書的，那麽這種人家反而純樸了，不做“書中自有黃金屋，書中自有顏如玉”的美夢。
其實應該這樣說：女人要學會區分好男人和次品男人。不是所有的人都簡單劃一分為好人和壞人的，所以，好人壞人的區分太簡單化，大而不當，還是用好男人（又稱優秀男人、合格男人）或次品男人（又稱極品男人、WSN）更確切。：DDD
我覺得：總的來說，中國人的生存環境一直都不怎麽好，不論是從政治還是經濟上，大環境一直不好，這一點對於無論城市出身的還是農村出身的，都沒有太大的區別，所以真正能夠身懷奇才寵辱不驚的，不論出身高低，都是很少見的，屬於你說的大熊貓級別。而且一直來說，能夠學而優則仕的，還是多出身地主官宦之家的多，真正窮苦的人家，一個男勞動力多麽的珍貴，哪裏有錢有能力供孩子十年寒窗啊。所以那些傳統的讀書人，還真是從最底層上來的特別少，在整個你說的“酸腐”的讀書人裏幾乎占不了多大比例，所以你說的陳世美之流非常普遍，也隻能說，這是古今猥瑣的人性的通病，跟是否出身寒門沒多少關係。
你說私德跟公德是分開的，我不這麽認為。我認為：一個私德不好的人，他的公德也會很有限；反過來，一個公德不好的人，私德更是好不到哪裏去，隻能說，他的表現方式可能更聰明、更有欺騙性罷了，而這些就象你說的：有的品性是平日裏看不出來的，非要有大事發生才能看出來。那麽一個女人若是嫁了這樣的人，就隻好祈禱自己一輩子好運，不要遇到什麽大事來考驗他那公德馬馬虎虎、私德卻似乎完美無缺的男人了。一個愚蠢的鳳凰男生氣了可能會打罵妻子，一個精明的太子黨生氣了可能就不是打罵，而是巧設機關把那個臭婆娘不留痕跡地幹掉。你認為這兩種人哪個比哪個人格更高貴些，蜜瓜？
依我看都是一丘之貉，甚至大豺狼比小豺狼更加可怕一些。所以，以男人的出身論人品，論是否能帶給女人幸福，你的理論根本就是錯了。女人要區分的根本上就應該是好男人和壞男人，而不是男人出身的顯貴或貧窮。搞混了這個標準的女人，可能碰巧運氣好遇到個好男人就幸福了，也可能不幸了一輩子都尚且弄不清自己到底吃虧在哪裏，永遠走不出這一個迷局。杯具！
這個例子很感人.實在人才是真的明白人.:)
男人和女人，都有好人和壞人，你不能說女人就是好人，男人就是壞人。
因為我是女人，在寫兩性關係的時候找重點在於同情女性一方麵，因為中國女性一直以來是弱勢群體，男人是社會主導力量。
前一陣我朋友還跟我講個離婚男的故事。夫妻倆移民之後，一直是男的打工供女的讀書，女的讀書一分錢貸款都沒有，讀金融，博士還是碩士畢業後進了華爾街，立刻要求離婚。
朋友們都為男的抱不平，男的反而淡淡地說——早就料到這一天，沒關係。
後來男的回國找了一個。人家以為他找的是年輕漂亮的（他前妻也不漂亮），沒想到他很實惠，找了個跟自己年齡相當相貌普通的女人，現在才生了孩子。
當然不能把從農村出來的一網打盡。包拯也是小戶寒門的出身，不是照樣人格高尚？不過，縱觀中國曆史，有多少包拯啊？倒是陳世美遍地走，要多少有多少。
俺覺得，如果能從貧困農村走出來而保持寵辱不驚的品格，那是大熊貓，需要我們保護。
出身高的人不需要妻子給他扶危解難，不是說他們多麽高貴，是他們在選擇配偶上麵不需要從妻子那方麵企圖物質的東西。當然，王子和灰姑娘的故事俺也是基本上不讚成的，因為兩方麵太懸殊的話，如果不是男人的品格特別好，特別有主見有能力不需要仰仗家庭能夠保護妻子，那妻子長期在一種壓力的環境下，心理會非常脆弱敏感自卑。
嫁入豪門的灰姑娘需要有非常強大的心理素質。
你說豪門有沒有特別通情達理的好公婆好男人？有，但是也跟大熊貓一樣稀少。
我說的是兩性關係的層麵，是私德，不是公德。你要討論太子黨的公德，那是另外一回事了。
我為了跟她辯論,臉都急紅了.
她還沒有結婚,不存在被害的問題.她是通過觀察,讀書得出的結論.當然,後來她讓步說,一般來說.
我也說了你說的啊,我說如果是女的跟了別的男人走怎麽講?她說,如果那個老公的是個好東西,對那個女的關心愛護,她會跟人家走嗎?你會不會把寶貝扔掉去檢個垃圾呢?
也有道理喔~~~~
總之,說到婚姻,女的始終是要多付出和多犧牲,不管承認與否.對吧?
純粹當兵出來的不能算鳳凰男，他們沒有知識分子的酸氣。
你的朋友大約自己受了老公的傷害，一時激憤之言。我相信這世界上的男人女人之中，都有好人壞人，有的人離婚是因為男人太壞或太花心，有的離婚是因為女人太壞太虛榮，還有的離婚可能兩個都沒錯，都是性格不合惹的禍。阿網剛剛不還說了嗎：這個世界太複雜了，還是就事論事的好。怎麽一轉眼自己就忘了？
結論：我對離婚的男人或女人都沒有偏見。：p
阿狐一如既往的邏輯清楚,有理有力.:)
還是要看人.人是複雜的高級動物,古今中外都一樣.
古代的鳳凰男還殺老婆孩子呢,怎麽講?
很多老革命,坐了天下也把鄉下老婆換成城裏小姐了啊.
很多鳳凰女也嫁給高幹高知的兒子了啊.
社會永遠是有階級之分的,人也是永遠有善惡不同的.不能把這兩個不同的ISSUE混起來講,那就會失之偏頗了.
同樣道理,不能說,有錢人就大方,窮人就小氣扣門.離婚的人沒有好人,不離婚的都是婚姻幸福的.....ETC.
太複雜了,還是就事論事比較好.
蜜瓜，如果你這個鳳凰男的定義是專指那種品格低下的農村出身男，我沒什麽意見。如果是指稱所有從農村或山溝溝裏經過艱苦奮鬥出來的農村男，你的論點我就不能苟同。不知網絡上對於這鳳凰男的定義究竟是怎麽下的，是象蜜瓜你說的呢，還是後者？
另外，你舉的這幾個特別猥瑣的男人的例子，恐怕不單是在你所定義的鳳凰男裏才有吧？我所知道的，出身城市的無賴流氓男人也遍地都是，相信你要是特意留意一下，也能一抓一大把，那麽，就不能一概而論，好象所有做了這等負義昧心無良之事的WSN都是來自農村的那群鳳凰男幹的，你這也太極端了。
如果所有出身底層拚命不擇手段的人都有共性的話，那麽這些人該有一個統一的名稱，無論出身農村還是城市的貧民，統一叫一個蔑視性的稱呼，才顯得你不是特意歧視農村出身的人。
另外你對於所謂的“高貴”出身好象特別推崇及讚賞，就好象毛澤東說的：老子英雄兒好漢。所以成分論從建國開始，一直到文革，就成為了共產黨統治並鉗製人民群眾的遺毒最深的主導思想，到現在也還在影響著我們很多人的思維方式和判斷。你不見那些所謂出身高貴的開國元勳們，他們的子女從小錦衣玉食，靠人民的血汗把他們養大，他們今天該用他們的不貪圖權勢、不汲營私利回報社會了吧？（對呀，從小什麽都有了嘛，哪裏還會再貪這圖那的？）可是，現實是怎樣的呢？幾乎沒有一個偉人的子女不是大貪大奸。你看看中國現在的現狀成了什麽，不都是這些高幹子女們互相勾結，雞鳴狗盜搞出來的嗎？他們怎能不貪婪，他們從小在權利的中心、物質的圍捧下長大，其結果是更加地貪戀權力，不擇手段地追逐利益，跟小老百姓們，小農民們可憐巴巴鼠目寸光的貪圖小毛小利相比，他們或許表麵上顯得更衣冠楚楚文質彬彬一些，可是骨子裏的奸惡狠毒，恐怕小農民們跳龍門多少代都追不上。
我從來不信出身高貴的人就會有高貴的品格，一娘還生九種呢，更何況這世界上千千萬萬不同種類職業地域的人。
還有，你是否認為從小隨軍，就沒有受到農村裏傳統思想的侵襲？那麽你是不是認為那些當年隨軍打仗的老將軍老戰士們，都算不得農村出身？如果他們出身農村，10來歲的時候離了家門，吃盡了苦頭之後小雞變鳳凰，那麽他們算不算山窩裏飛出的金鳳凰，還是城市裏飛出的金孔雀？據我所知，很多出身農村的讀書人，因為家鄉偏遠，多半從高中甚至初中就都開始在鎮上或城市裏住校了，基本都是10來歲的年紀就脫離了農村的環境，那麽他們日後算不算是雞窩裏飛出的金鳳凰呢？如果照你的標準，你那些所謂的鳳凰男，恐怕至少有一多半連定義都不合格。
阿蜜說的鳳凰男不可否認是有人格缺陷的,令人不恥的.
也不排除有人遇到了很善良很有修養,修養裏外都是文明人的好鳳凰男.
打倒壞鳳凰,擁抱好鳳凰好了.:)
噢噢 那貌似父母輩的當兵出來自己奮鬥的是鳳凰男少些
另外，我所聽到的第一例鳳凰男和孔雀女的故事，是我的遠房表姐。我跟她沒見過麵，她的故事是聽親戚說的。聽說著故事的時候我還小，沒意識到這是個典型的鳳凰男和孔雀女的故事。
她是典型的孔雀中的孔雀，父母是高幹，真正的高幹，北京的。那種老革命，對農村出來的“勤勞善良”的孩子特別情有獨鍾哈，認為女兒嫁了好人了。據我姑媽說，他們到上海住在我姑媽家的時候，晚上睡覺，都是男的先暖好被窩，女的再進去。
靠！出了國就變臉了，男的先有了人，再拖著不把女的辦出去，後來辦了出去，一出去就離婚。
國外離婚比國內簡單，容不得你一哭二鬧三上吊。女的一下子失去了方向，為了生存嫁了個老外。
移情別戀很正常，如果你說孔雀女給你氣受你要反叛也很正常，問題是這之前根本他根本沒有表現出任何不滿，我那表姐都不知道什麽時候得罪了他，可真是勾踐的後裔，真能臥薪嚐膽，一朝報仇，報仇的對象是自己的老婆，自己孩子的媽。
這男的倒是學文的，如今也很牛，掛著女王禦用翻譯的頭銜。
孔雀女就是孔雀女哈，人家自己努力，再加上國內的人脈，現在混得也很好，某大公司住中國的首席代表，老公跟著回中國，在一個學校教口語，後來還混入廣播電台外語節目。非典期間因為發揚一不怕死而不怕苦的精神堅持崗位，獲得北京好市民榮譽稱號。
俺這表姐這個時候的品格就表現出來了——人家沒有自己發達了就把救自己與危難的老公給踹了，還是在有始有終地過著日子。
這裏請姐妹們給出身農村的兄弟們帶句話哈，如果你沒有鳳凰男的那些離奇的性格特征，千萬別對號入座，蜜瓜同學絕對不會罵他們的。
就叫他們包公好了。包公也出身貧困，可是品格高尚哈～～～
不是啦，是功利心特別強而出身比較低的人特有的。出身高的，他們本身就條件很好，不指望老婆給他們帶來好處。
而且這種德性是靠讀書讀出來所特有的。中國古話不是說嘛，書中自有顏如玉，書中自有黃金屋。
曆史對於科舉的評價一直是正麵的，但是我對這個製度抱有極大的懷疑態度，它可以說是總體上毀了中國知識分子的良心，浪費中國知識分子的智慧。所有的知識分子都把才智放在背死書，死背書上麵，科學技術無人關注。
所以文藝複興和產業革命沒有發生在中國，因為中國的知識分子不參與生產。
汗了 怎麽覺得那種特別愛沾便宜的性格是骨子裏帶來的 和是不是鳳凰男沒有必然關係呢？或者說和是不是農村來的沒有必然關係呢？隻是也許這種爛男人農村人比例大一些？我總覺得農村複雜的親戚關係才是鳳凰男的標誌呢 孝敬老人是應該的 但是如何平衡自己小家的關係做到既孝順又有原則不虧待老婆 當然老婆要比一般女性看的開一些是必然的
他碰到某國內的同學，一起吃飯，該同學跟一個部隊的高級軍官的女兒結婚，該女帶來一套三室以上陪嫁，給男方帶來很好的機遇。於是該鳳凰覺得自己的條件不比同學差，娶的老婆應該也不比這個同學差。
於是他向老婆提出離婚。
提出離婚後輾轉打聽，原來這邊離婚男方代價很大，兩個孩子，最小的那個一歲左右，老婆正在念書，他的撫養費贍養費加起來，超過50%的收入要歸老婆孩子。
於是乎你們猜都猜不出來的極品事情就發生在該鳳凰男身上。他對老婆說，我們先不要離婚，暫時這麽在一棟房子裏分居，等孩子長大你找到工作再離。
老婆不願意，他於是辭去工作進學校去讀書，就為了逃避贍養費撫養費。
在這種人眼裏，沒沾到便宜就是吃虧。
真他媽的什麽玩意兒。
同學們，你們別怪蜜瓜同學對鳳凰男有偏見，隻能怪這鳳凰男們老鼠屎壞了一鍋湯。
向往美好的生活可以理解，但是這麽腦子進屎不擇手段就不可以理解了。
一個人的品質，如果他不是大奸大惡，有時候不在危機中是看不出來的。而一對夫妻，一生中很可能都遇不到一次危機。
比如蘇夢醒和張允鑫，他們如果沒出國，也可能一輩子就是在小事中摩擦中到老，大家都會認為那是個性磨合，不會認為是張允鑫本質和性格有缺陷。
出國讓他本性大暴露。
比如我說的那幾對鳳凰男，如果不出國，夫妻可能過得不錯；如果出國了，老婆也是理工生很容易地找到工作，也可能夫妻沒什麽大問題。
每個階層有每個階層的屬性，每個地域有每個地域的屬性，這些屬性都沉澱於其曆史文化淵源和氣候特征。比如南方人為什麽比北方人勤快？因為從長期的農業社會養成的習慣，南方氣候溫暖，一年兩熟三熟，他們肯定要勤快；北方冬天是漫長的嚴寒，休農期，這期間老農民們基本上就是坐在炕頭喝酒聊天了。
不是我對鳳凰男有偏見，實在是我周圍聽到的鳳凰男的故事太多了，就概率而言，已經超出一般的概率了。
如此集中的鳳凰男的先進事跡，你想讓我對他們沒有偏見都難。
我老爸不能說是鳳凰男，他從小隨軍，後來學藝術，是走四方的。
我覺得女人如果稍微聰明一點，從小事就可以看出一個人的品質。
我記得對老公當時印象最深的就是我高二剛轉學到他們那個中學，因為被老媽打扮得比較土（山東人整體還是比較土說實話嗬嗬），被班裏幾個時髦女生一次課間當作了嘲笑對象。當時老公直接跑到了那幾個女孩子麵前。。。他後來說真不是因為那時候喜歡上了我，是看不來她們那樣，有點欺負人的味道。
俺老公算是鳳凰男吧，東北銀。他很聰明，成績一直非常好。 從中學開始住學校，因為幼年讀課外書較少，他當時是我們校圖書室裏去借書最勤的人，導致那裏的阿姨給他開後門超過定量。我雖然出身教授家庭，耳濡目染了一些文化氣息，但是比起他文學修養還是差很多，這是我爸說的。
他家也是有很多亂七八糟的事情，這個我們婚前就談好了，小事情自己處理別來煩我，大事情可以商量但是不影響我們家庭生活質量為原則。老公很明白的。
我想最關鍵的還是要婚前看好這個人的本質是怎樣，是以老婆為重還是以自己的麵子自己的自尊為重。
不過話說回來，我和老公是因為同學那麽多年所以我沒有在意過他的出身因為我了解他是怎樣一個人。如果是別人介紹認識的，我想我也會不自覺地有對鳳凰男的偏見，畢竟成長背景對人的品性影響還是很大的。
如果要說鳳凰男有地域差異的話，我是同意的。一般來說，男方人，無論是城市還是農村出身的，都會心思細密但是同時也心機重一些，你要說江浙安徽的農民比山東河北的農民更精於算計一些，我是沒有異議的。我自己的經曆，身邊的朋友熟人的經曆，也基本是支持這一論斷的。當然，個體之間的差異也是非常巨大的，所以什麽事都不能一概而論。就比如說上海人，普遍的認為很精明很功利，可是我也遇到過為人非常好慷慨大方的上海人。所以你就不能一見到上海人，就給他暗暗在心裏先戴了頂帽子說：此人絕對不可深交，一定要小心提防。同理，對於農村出來的鳳凰男，你也不能一見麵就一概而論了說：此男必定是功利猥瑣之男，哪個女孩跟了他就一定會受苦。好的善良正直的鳳凰男不是沒有，也絕非少數特例，據我的經曆見聞，是絕不少於功利善變的猥瑣鳳凰男的。
的確，人分地域，又因為財產、受教育情況不同而實際上分了等級，可是你不能因此就說：那個低等的窮人就他媽是不可救藥的下賤人，那個南方人就毫無疑問是奸詐狡猾的歹人壞人。
蜜瓜太以偏概全了。很早就發現蜜瓜對出身農村的人，尤其是男人，有非常嚴重的偏見，到現在這傾向好象更加重了。其實，不講現在了，也不講別人，光從我們倆人自身的經曆來講，我們倆的父親都是典型的鳳凰男吧，（其實，往上了講三代，甚至隻要一兩代，現今絕大多數的中國男人，包括孔雀女的父親們，都是毫無疑義的鳳凰男了）可是，他們倆身上那中國知識分子身上的正直之氣，對家人子女的無私愛護，不見得比任何出身城市的父輩們差吧。所以，人真不能基於自己的有限的經曆就對事物和現象一概而論，否則，一旦陷入了偏見的泥潭，就會越陷越深，更加難以對事情有一個公正的、客觀的評判了。
MM所說及是。
最近蜜瓜博裏的文章和點評都很精彩。一會兒不跟，倒好像是要補很多功課呢。
特別同意這種對鳳凰男本質的認識：嚴重的自私心理，不具備反省能力。這種人出人頭地的意識很強，永遠沒有滿足，還常常帶有很大的欺騙性。
這種特征，不僅僅鳳凰男有，多數刻意追逐名利，權益和財富的人，都是這般工於心計，善於鑽營，置道德規範、良心情感於不顧，為達目的不擇手段...
鳳凰男是其中的一類代表。他們的所做所為，雖然徹底改變了其社會地位，從貧窮落後環境裏的苦孩子，成為他人眼中的成功人士，
然而一旦看清了其內心品質，當為不齒。這樣的男人，躲還躲不及，為何還要眷念呢？
特別同意蜜瓜的這段話：“他們這種人的本質是自私的，不會改變的，如果他們改變了，不是因為他們覺醒了，是因為他們本身的利益因為這種不改變而受到侵犯了，別人不買他們的帳了，他們隻能被迫改變自己以得到對自己的利益最大化”。 太精辟了。
這個問題，說穿了其實就是“於連現象”，就是底層的人往上爬的時候出現的種種不適應現象。爬上去之後，雖然地位上跟“上層”人差不多，但是內心深處“底層”人的思想意識根深蒂固。
說穿了，中國80%的人口來自農村，中國人本身有著很深刻的農民思想，輕或者重而已。
要看的，有些人雖然出身在農村，但是有一顆平常心，願意吸取新思想觀念的心，也會很大氣的。
但是這樣的非常少。
倒是有一個要好的朋友來自小縣城,她老公來自江西南昌,雖然不是發達城市,但至少是個省會,他父親據說是個什麽機關幹部..但這個朋友的老公大男子主義極強,對父母卻是二十四孝.婚後不久這個女孩子因為流產身體虛弱,想辭職在家休息一段時間,但她公公很不高興,說什麽朱德的母親生孩子那天還在幹活,我朋友頂撞了幾句,說自己有儲蓄,又不要誰養.但她老公不管什麽都是站在父母一邊,說要尊重長輩的意見.種種不合之後,這位男士要求離婚,列出好幾十條我這個朋友的所謂缺點,她簡直崩潰,一點自信也沒有了..我認識她十多年,可一直是自信滿滿的傻大姐白羊座呢!上次通電話人家居然開始在讀佛經了.
我覺得從群體上看,城市出身的人文素質要比農村高,女性要比男性高.但從個體看,個體之間差異巨大,不能簡單比較.好比田紀賽馬,要看是頭等和頭等比,還是次等和頭等比.
可以給老爹平反了哈哈
在某些思想意識方麵差距還是蠻大的。比如說吧，農村出來的，除非是學文科的，其人文意識普遍比城裏出身的差，因為他們在這方麵根本沒有任何“輸入”。農村那個地方，除了村部的報紙和課本，基本上找不到什麽東西去讀；比如說大男子主義宗族主義，肯定比城裏出身的要嚴重。
中西方麵的差距，前期主要是物質差距，但是在精神文明方麵，不見得大很多。
就是有點差距，人文素質高的人也很容易調整。
當然不是說農村出來的都是“鳳凰男”，不都是那麽差的。朋友也跟我說過好的，不過太少了，少得有限。
一個是讀過文科的，一個是比老婆大七八歲的。
以後有機會再寫文章說說。
鳳凰男這個話題，堵在我心裏很長時間了，總算找到機會發泄。
夏天的時候浙大校友會聚會，有幾個女同學湊在一起講孩子，講到一對夫婦，男的學工科，在這邊有高收入的專業工作，女的學文科，在國內家庭條件很好，出國後一直沒有專業工作，男的整天對老婆冷嘲熱諷，嫌她沒用不會賺錢，是個沒有價值的人，老婆受不了，把TEENAGE的女兒留給前夫，離婚回國了。
這位偉大的前夫根本不會管孩子，小孩子誤入歧途。
當時我就問，這男人是不是鳳凰男。
同學們都沒聽說過這詞兒，反問我什麽叫鳳凰男。
我把定義說了之後，她們說，神了，你咋知道？這男人真是個鳳凰男，當初也是看這個女的家庭條件好才結婚的，結果出國以後嘴臉變得這麽快——這男人怎麽這樣兒啊！
後麵還有個故事，也是鳳凰男孔雀女，兩個孩子，也是同樣的原因妻子離婚回國了，這鳳凰男根本不會照顧孩子，手忙腳亂，妻子回國後找到了很好的工作，有了新男友，暑假裏跟孩子們在一起。
還有幾個例子，舉都舉不過來，誰跟我說鳳凰男是特例我跟誰急！！！
跟花雨MM同感：國內的人表麵上日子過得都很滋潤，婚姻幸福的確實不多。好象國內的人對婚姻是否幸福也不怎麽在意，不管男的女的，夫妻之間的平等尊重是很難做到的，基本也就是一起搭夥過日子，隻要孩子房子票子好，再想別的就都屬吃飽了撐的了。
愛情真有那麽頑強的生命力，經得住那麽多的傷害嗎？堅忍等待的人與其說是為了愛情，不如說是為了一種信念吧。這次回國，見到的朋友們表麵都很滋潤，可實際上感覺婚姻幸福的很少，很多人都覺得自己的婚姻就是為了孩子。一個女友問我為什麽愛情那麽短命，我脫口而出地說你們當初都是真有愛情嗎？我其實也不知道那種兩性相吸後的男婚女嫁究竟算不算愛情，特別是裏麵還摻雜了很多物質的考慮。