憤不平的牢騷話
一個發表自己觀點的菜地，與網友們探討
一篇文章讓百十位網友，爭的麵紅耳赤，網上的“崇尚普世價值的紅衛兵，讓我當 dog，讓我加入了“五毛黨”、成為了“共諜”，哇塞，這麽多的突然間“名譽”撲麵而來，真讓 我一個小老百姓受寵若驚了。
在“平等和言論自由”“人權和民主”這麵大旗聚集的這些革命紅衛兵，把辱罵作為工具，壓製和打擊 與他們不同的意見，這幅畫麵非常具有諷刺意義。我建議這些網友，擠出些上網發罵人帖子的時間，用來學習學習，真正弄清弄懂你們 所信奉的到底是什麽，信奉了這些價值又該在言行舉止中體現點什麽。
首先，我重申，小民我從來沒有敢否定或反對“民主、自由、人權”和普世價值，這麽多國家在用的東西，肯定不是騙人的玩意。但我反對假借“ 民主、自由、人權”和普世價值之名，行阻滯中國發展，阻擾中國強大，破壞小老百姓追求幸福生活的行為和勾當。這會讓我們這些小 民，富的都有民主和人權了，但窮的隻剩褲衩了的。
在《小民的想法》一文中，我已經談了，自共產黨執政以來， “自由、民主、人權”和“普世價值”，已是西方對共產黨國家進行“和平演變”的工具和幌子。西方民眾國家並不是要在共產黨國家裏，真正的推廣這些普世的價值觀，而僅僅希望那些被普世價值觀忽悠起來的民眾，去推翻共產黨政權。至於共產黨政權推翻之後，老百姓就獲得一張選票，幾個自由，卻失去的是小康日子的實惠，就與他們無關聯了。而在這場推翻運動中，起骨幹作用從而獲得政權的本國精英，即便把國家經濟弄砸了，也就是下台而去，再換其他人而已。
說白了，國家和國家之間，有也隻有利益和博弈。中國這 麽多年，不斷在“民主、自由、人權的普世價值觀”方麵，被西方輿論和政要強烈關照，最主要的原因是共產黨統治，而不是中國沒有普世價值觀。沙特、原伊朗一直是美國的盟友，弗朗西哥那麽多年一直獨裁統治，是最好的例子。因此，對於西方向我們販賣這些價值觀 ，如果不在腦子裏過一下，就可能發生被人賣了，還幫人數錢，甚至萬分感謝的蠢事。
對中國改革開放後，一段時間在中國長袖善舞的異議人士，那些熱衷於在中國推廣普世價值的學者，從現在看來，也是魚龍混雜，良莠不齊。曆史的經驗告訴我們：喊 口號的，不一定是理解口號的，喊口號的，更不一定就是按口號辦事得。他們中有些人，的確內心深處希望普世價值的光芒照耀中華 大地的，但更多是心懷對共產黨的怨恨，希望讓共產黨倒台而已，更不乏其中一些人，心懷有渾水摸魚之心，期望有朝一日弄個部長 、總統當當。現在不少流亡美國的異議人士，為蠅頭小利，都爭的你死我活，甚至不惜與希望分裂中國的人士混在了一起，這些人口中的普世價值，老百姓會當真嗎？
讓我們以劉曉波為例，作一個解剖。
劉曉波作為民運老人，在中國的異議運動舞台，表演了20多年了。現在網上劉曉波的粉絲挺多的，特別是劉曉波這次被判入獄，網上劉曉波搖旗呐喊的網友更陡然增加不少。但是，這麽多粉絲和擁護者，到底了解劉曉波多少 ，他們有幾個人仔細看過劉曉波這麽多年來寫的文章，真正認真讀過所謂的《〇八憲章》，他們真的知道劉曉波想幹什麽嗎？。有興趣的，請他們去看看在獨立中文筆會上的劉曉波文集吧。
作為一個在長期生活、工作在大陸的異議人士，劉曉波在 20多年共產黨領導中共老百姓進行改革開放，實現中國富強的這段時間裏，一直是把自己作為一個站在局外諷刺者、批評者、謾罵者，他如同深宮怨婦般地抓住共產黨所有的問題、過錯和不足，竭盡其一個文學博士所能掌握的詞匯，批判、謾罵、諷刺、詛咒、挑撥，把中國局部的、個人的過錯、不足，說成是共產黨有意為之，把社會轉型中出現的各種問題，歸結於共產黨的獨裁、腐敗和反人類。不僅如此，他還對改革開放20年中發生的所有的這些問題，開出了唯一的藥方：共產黨下台。再看看劉曉波的《〇八憲章》，他在前言中用最大的篇幅， 描述了共產黨的罪惡，而其後的基本性能，基本主張章節，說白了也就是為共產黨的罪惡做的注解而已。
按照劉小波的邏輯，隻要共產黨下了台，“民主、自由、人權”和普世價值照耀到全中國大地，中國的一切的問題就迎刃而解了。
中國有十三億人口，土地覆蓋了 3個時區，有幾十個民族，十幾種宗教信仰，在高速發展中，會出現各種各樣的問題，這本是很正常的事，沒有一個人，一個政黨敢說能比現在的共產黨做的更好。現在中國兩極分化、官員腐敗、環境汙染等等，也非共產黨 有意為之。在世界上，腐敗官員人頭落地的，數中國最多，這即說明共產黨隊伍腐敗嚴重，更說明共產黨對腐敗下手最重。
胡溫時代，共產黨出台了大量的親民政策，不是共產黨胡溫拍腦袋想出的，而是做過大量調研的的來的，這些政策，符合老百姓利益的，滿足了底層百姓的需要。而劉曉波除了自己的異議人士圈子外，起草《〇八憲章》做過調研嗎？，征求過底層老百姓的意見嗎？己之所欲非人之所欲，將己之所欲強加於人，從這點講，劉曉波的作為，已經與自己的《〇八憲章》所說的，相違背了。
用小老百姓的話說，家裏養條牛，在耕地時也得喂點精飼料，給它梳梳毛呢。即便在西方國家，反對黨也不會對執政黨侮辱至此，而劉曉波作為一個文化人，對一個絞盡腦汁，為中國的富強而努力的政黨，竟然如此仇恨，語言如此刻薄，劉曉波的粉絲們能告訴我這是為什麽嗎？。
其次，我從來沒有認為，中國共產黨必然是中國自然的、永遠的、一成不變的執政黨。是曆史的選擇讓中國共產黨在中國執政，雖然它已經持續了60年了，但連共產黨自己也認為， 如果“脫離實際、脫離群眾、滋生腐敗、故步自封，不能始終保持與時俱進的精神，保持同人民群眾的血肉聯係，黨的執政地位就有喪失的危險”。就是說，共產黨自己有著高度的危機意識。
自從中國共產黨在憲法中，確立了自己在中國唯一的執政地位後，說好聽點，以法律確保了自己的統治地位，說難聽點，它把自己送上了一不小心，就有滅頂之災的薄薄的冰麵上。
中國自古以來就有“載舟和覆舟”之說，曆史上中國的政權更替比比皆是。中國共產黨在確立自己是黨執政同時，也把全國的老百姓變成了自己反對黨。自中國共產黨掌握政權以來，特別是毛澤東去世之前，中國共產黨多次帶給中國人民巨大的災難。現在的中國共產黨背負著巨大的“建國30年各種運動罪與惡”包袱。它現在是以戴罪之 身，領導這中國這首漏洞百出大船，快速向前進。如果中國這條大船慢了，國老百姓必會象拋棄蔣介石國民黨一樣，把共產黨扔下河去的。 而如果船如果沉了，中國四分五裂，陷入萬劫不複的大災難中，中國共產黨也自然一起完完。因此對於共產黨的決策層而言，他們麵臨的壓力遠比西方國家的執政黨大的多。對下台的西方政黨，或許過幾年就還能上台，黨決策層最多換人而已，而對於中國共產黨，隻要下台了， 就永無上台之日，而中國共產黨決策層在下台後，必定是有牢獄之災，甚至會要掉腦袋的。在這種情況下，頂著執政黨的光環的中國共產黨是如履薄冰，戰戰兢兢的。
一柄無法擺脫、高懸頭頂的 “達摩克 利斯之劍”，隻能讓中國共產黨竭盡所能，奮力向前了。
第三，讓 我們再看看，美妙的“民主、自由、人權”和“普世價值”。“民主、自由、人權”和“普世價值”，這些東西，並不是從西方人誕生那天起， 就 “上天賦予了的”。古希臘上百個城邦國，隻在雅典存在不包括奴隸的平民民主。千年的中世紀西歐，那是上帝 、教會，和國王的天下。現代的民主、自由、人權，隻是到了一段時期後，從英國的光榮革命開始，由貴族挑頭，從國王一點點爭來的 。當初“民主、自由、人權”和“普世價值”的推廣，在英國平和些，在法國可是滿地的人頭。而所謂的一定時期，是某個在社會經濟占據主導地位階層已經形成，並學會抱團為自己爭取利益和權益的時候。普世價值的光芒開始並沒有照耀在全歐洲人民身上，貴族鬧了，貴 族就被照耀了，商人鬧了，商人就被照耀了，無產階級鬧了，就出了點麻煩，即便死了人、出了事，光輝就是不過來，後來直到所謂的大憲章運動後，光輝才終於照了過來了。說白了，這些天賦的人權，不折騰一下，不會主動賦過來的。而到1965年，西方民主的光芒，才最後一刻照到美國的黑人的身上。對於在米字旗下生活了一百年的香港同胞，直到英國人離開，都未見選票是什麽模樣。
從西方文藝複興開始，到香港回歸為止，在自由世界裏，用400年的時間，天賦人權都沒有賦到每一個人的身上，普世的價值也沒有普及到每一個角落。
而在中國 ，49年後，中國共產黨的主席毛澤東是票選擔任第一屆國家主席的，中國無數的底層老百姓也是共產黨執政後，第一次見到選票的。從這點講，中國民主和普世價值的普及，是從中國共產黨執政後開始的。
現如今中國農村的直選，已在全中國進行。所有村莊的村幹部，都是村民聯名推薦，然後無記名投票選舉產生。這是中國曆史上具有重大意義的的事件，更是中國“普世價值”“自由、民主、人權”普及的一件重大事件，而縣鄉級的直選也在中國大陸試點舉行。 這也是將影響中國民主化進程的重大事件。中國共產黨在民主化上所做的工作，對基層老百姓民主意識的教育和培養，是誰都不能抹殺，也是異議人士不願意也無法做到的。
按照普世價值的觀點，中國共產黨所做的，遠未達到西方民主國家的標準，但既然有了開始，讓所有的普世價值陽光普照大地，難道不是可以預期的嗎？可以肯定，這種預期比自由世界的400年要少的多。
要推廣普世價值觀，按西方經典的理論，必須要有階層的產生，特別是在社會經濟中取一定主導地位的階層。但當今的中國這種情況，具有不一般的特殊性。現在占中國經濟主導地位的國有企業，本身就是國家的，而處於次主導階層的商人、私營業主、企業家、公務員是依附於中國共產黨的，所以中國不存在為自己爭取權益的社會階層。雖然當前共產黨腐敗事件層出不窮，官商勾結也普遍存在，但中國共產黨基本上按他自己所說的那樣，依然代表著中國廣大勞動人民的利益，特別是占中國60％的人口的農民的利益，共產黨的惠農政策，讓中國的農民，成為現在、乃至今後一個時期最大、最穩定的執政基礎。從以上可以看出，當年西方國家民權與皇權之爭，在當今的中國，已被共產黨化解為純粹的內部利益之爭，而中國共產黨就是居中調節者，隻要中國的蛋糕能不斷做大，中國共產黨的執政，就一定會獲得中國80％以上百姓的支持，而絕沒有下台的壓力。另外，當今的中國共產黨，經過60年的的執政，特別是改革開放30年的執政，已是一個具有豐富執政經驗的、手法老道執政黨了，“民主、自由、人權“”普世價值“，共產黨也在在執政中過程中，逐漸進行推動和貫徹。
而劉曉波這類以靜止眼光看待共產黨、隻願看到其短，不願知其長的異議人士，隻能給老百姓提供一些空洞口號，泛泛的觀念，甚至照搬一些西方的東西，而不能給中國老百姓提供一個哪怕是僅僅是願景這樣的東西。即沒有好吃的，有沒有好看的，即沒有解決現實問題的辦法 ，也沒有吸引百姓的措施，在當今的中國不可能有太大的市場，這是必然的。
還是那句話，中國的小老百姓現在已經物欲化了。而這種物欲化也正是“民主、自由、人 權”和普世價值，生根發芽的土地。揠苗助長，甚至認為“民主、自由、人權“和普世價值的大樹，是“天賦”的，會在任何沒有經濟基礎和社會基礎的國度裏撐起一片藍天，哪是在做夢。如果仍然還有這種幻想的網友，還是回去再好好看看書吧。
一句話： 把“自由、民主、人權”和“普世價值”，當作轟共產黨下台的工具，肯定達不到目的。而把“自由、民主、人權”和“普世價值”作為解決中國現在和今後問題的唯一辦法，也是過於天真；
奉勸那些民主鬥士們，如果真的是為了在中國推廣“自由、民主、人權”和普世價值，那就別 這麽折騰了，學學梁瀨溟和費孝通老先生的當年的做法吧，把有限的時間和生命，投入到為中國底層老百姓謀福利和權益的事業中吧。
恭喜你， 您太有才了，您已具備紅衛兵的典型特征。您晚生40年啊，否則，哪會還有蒯大富、韓晶晶呢。
對別人見解，掐頭去尾，然後再亂罵一氣，是否就是您的學識和涵養？如果讓您當了家作了主，小民還會有言論自由？小民還會有民主？小民還有活路？
外國向中國出口洋垃圾，固然不對，但中國也不能把允許您到國外去，作為反製措施啊。洋垃圾也就是汙染中國環境，您可是汙染國外的社會和文化的啊。從這點看，您說的或許是對的，中國共產黨的確有些不厚道。
一個華人不遠萬裏，到國外去挖掘、發揚國外本土的不文明言語，您也是國際主義戰士了啊。
民主沒有西式, 中式. 民主就是人民做主. 不是共黨一家說了算, 一言堂. 要聽大家的意見. 因為國家是全體人民的, 不隻是共黨的.
你在民主國家居住，知道民主是多麽可貴，怎麽到了中國就成了未知之路呢？沒吃過豬肉, 沒見過豬跑嗎?
歐洲, 日本, 美洲, 台灣, 香港等能搞民主, 中國就不行? 中國人是外星人？
民主不行, 禍國殃民. 你能不能用實際行動表示對民主的反感和厭惡, 從你居住的民主國家回到專製共黨統治的中國去? Please!
Talk is cheap. 別玩虛的.
我說劉曉波有罪，
------你說劉曉波有罪, who the f*ck are you？ 把自己挺當人物．
罪在，他不知道中國西式民主後，將出現什麽樣現實後果的前提下，就急於忽悠中國老百姓走上一條未知之路。這是禍國，這是殃民。
--- 你怎麽知道民主不行? 未知之路？在那已知道路中共統治下, 數千萬人死亡. 這在你眼裏是義舉吧. 不是禍國殃民吧．
你這種人助咒為孽比共黨還要邪惡．Go f*ck yourself.
我說劉曉波有罪，
------你說劉曉波有罪, who the are you？ 把自己挺當人物．
罪在，他不知道中國西式民主後，將出現什麽樣現實後果的前提下，就急於忽悠中國老百姓走上一條未知之路。這是禍國，這是殃民。
--- 你怎麽知道民主不行? 未知之路？在那已知道路中共統治下, 數千萬人死亡. 這在你眼裏是義舉吧. 不是禍國殃民吧．
你這種人助咒為孽比共黨還要邪惡．Go yourself.
高人啊。能發表點您的高見嗎？有玫瑰花香的更好不過。
謾罵隻會顯示自己的淺薄。你可是在父母培養、老師的教育下，長大的，你這樣用不文明的言語說話，他們要傷心的。如果讓網友們為此疑惑您的家教，您可就對不起您的父母了，您說對嗎？
我原本把博客放到新浪和天涯的，但在國內的網站上，限製 詞限過多，一有“民 運，六 四等，就無法發布。不得已才放到文學城，現在發現文學城也有這種限 製。
你所提的意見和觀點，在國內網站上，多了去了，您可以到天涯論壇、甚至共產黨 黨 報的強 國 論壇去看看。在國內的網站上發帖，隻要你沒有禁 忌 詞，什麽貼都可以發，隻要你不造 謠、不 煽 動，不在社會上折騰出事來，想找人管你，都找不到。不相信，你可以試試。
對於中國網上 長 城的問題，我認為，這樣肯定不對，兼聽則明嘛。，但也有一點好處。看看輪 子的網站、博 訊等網站，那可是聳人聽聞造 謠的東西，如果有1‰人中國人相信了這些，中國可能就革 命了。嗬嗬。
最後，我再表述一遍我的態度，現在的中國政府不是潔白無瑕的美玉，現在中國憲法明確的老百姓一些權利，也是受到了侵 害，這不對，應當糾正，立即糾正。國內民主 運動專業工作者，可以在憲法、法律的框架內，進行相關的工作，以法律為手段，要求政府改正錯誤，但不是推 翻 現政權。打個不恰當的比喻，美國黑人的普選權到65年才實現，那麽因為美國政府侵犯了黑人的權利，65年前黑人就就應當推 翻 美國政府？
回複999朵玫瑰的評論:
老生常談了。個人自由是要以社會發展水平為基礎的。中國社會還不能允許你“信口雌黃”，但是隨著中國社會的發展，個人自由已經有了突飛猛進的改善。這是有目共睹的不爭事實。再說了，如果你在美國宣揚恐怖主義，你以為FBI會把你當個屁放了嗎？
你來這要爬牆,但你在這能暢所欲言,我並沒也不可能堵住你的嘴.但我就不可能把我的言論在中國的網站上貼出來,馬上會被刪掉,我也許還會惹麻煩.這就是兩者的區別.事實上你我心裏都清楚是怎麽回事.我想中國真正的善良的百姓也是不會同意隨便就把誰扔進監獄的.你是什麽人你自個清楚.
劉曉波不是作為學者和所謂的思想者而定罪的,是因為煽動顛覆國家政權者而定罪，
咱們的分歧點是：您認為劉曉波隻是思想者，沒有煽動，我認為劉曉波是文人，通過自己的文章進行了煽動。
劉曉波的律師否認劉曉波煽動了，一審判決書判定劉曉波煽動了。你說的沒有律師透徹，我講的沒有判決書明確。
你有你的看法，俺有的看法，相互說服不了。我可以不同意你的觀點,但我捍衛你發言的權力.你也可以不同意俺的觀點,但你也要捍衛我發言的權力.
嗬嗬,聽你的語氣,你是代表官方了.我在美國生活的很好.慶幸自個不生活在現在的中國.但我希望中國好,因為還有親人在那裏.但如果全中國的老百姓都選擇做奴才,我也沒問題,但事實好象不是這樣.那種慘烈的自焚事實上就是一種抗爭.中國如真的如你所說人民幸福,那大可不怕劉曉波這些人.你我都清楚真相如何,隻是即得利益者的觀點永遠不會和老百姓一樣.
夾心，我支持你，民運分子唯恐天下不亂，劉曉波該關，關得好，而且不許保外就醫。
“一個劉曉波就讓GCD怕成這樣,不是可笑嗎?”
一點不可笑。我認為劉曉波判得好。任何主張由西人殖民統治中國三百年的人，都該重判。
“你以為大陸的老百姓都是傻子”.
一點不傻，所以劉曉波的言論，在中國沒有群眾基礎。
“我對中共自個從體製內改革已徹底失望.那就是要革命了.”
是嗎？有種！ 不過我相信，你掀不起大浪，因為你們的主張，不合國情，沒有群眾基礎。
劉曉波是個學者,他倡導中國要民主,自由,但他不是執政者.他是一個思想者.提出自個的看法有何不妥.沒有人認為中國應全盤照搬西式民主.你可以不同意他的看法,中國不是有中宣部嗎?中宣部包括你都可以反駁他,而不是判他十一年.我不覺得我是看客.因為曉波的命運很可能降臨在我們任何人身上.除了當權者,中國多數人都同意中國得有政治改革.怎麽改都是可以商榷的.記得中國一位作家說的:我可以不同意你的觀點,但我捍衛你發言的權力.一個劉曉波就讓GCD怕成這樣,不是可笑嗎?你以為大陸的老百姓都是傻子.起碼我佩服劉曉波的勇氣,敢講出自個想法.我對中共自個從體製內改革已徹底失望.那就是要革命了.別不相信,GCD現在連當年的國民黨還不如.
說句實在話，劉曉波的審判，你我都是看客。
我對劉曉波的反感在於：空喊口號，招搖撞騙，挑弄是非，危言聳聽，煽動民亂，急不可耐。這也是這批民運人士的最大特點。
劉曉波的問題在於：要求中國即實現西式民主，但沒有給出西式民主在實現時，中國會怎麽樣，將怎麽樣，以及解決出現這些問題的方法。難道您也認為隻要中國民主了，什麽問題就解決了？
再反問網友您一個問題：如此多的專業民運人士，有誰在認真做中國政治轉型時，中國社會變化的分析及提出相應的預防解決措施方麵的研究？別說是王軍濤，他做的是如何推動轉型期早日到來的研究。
我說劉曉波有罪，罪在，他不知道中國西式民主後，將出現什麽樣現實後果的前提下，就急於忽悠中國老百姓走上一條未知之路。這是禍國，這是殃民。
我們老百姓是要知道：西式民主了，然後了會怎麽樣？，劉曉波告訴我們：會很美好的。老百姓再問：下麵呢？得到的回答是：下麵沒了。
陳立功在我們討論問題的過程當中，在文學城時事評述欄目發了一個聳人聽聞的帖子，稱“死亡的陰影已經籠罩著我了”，聲稱“niunian”對其同伴發出了執行死刑的命令，而一個參與過辯論的、署名為“無忌哥哥”的正方人士也開始瀏覽我的個人信息了。陳立功表示“也許我在不久的將來就要離開這個世界”。
這人腦子沒有毛病吧。
萬一他要是真的死了，中情局會不會抓我們呀。真可怕！我還是閃人吧，老命要緊！
陳立功走了，這個壇子冷清了，所以我也辦事情去了，回來看到Xingfu的評論，答複如下：
你的第一個問題不存在，老夫無法回答，鑒諒！
關於你的問題，我覺得我們做過初步交流，我簡略作了答複。長篇大論就免了吧，謝謝你的大度，不想為難我。但是你一開始就把自己擺在一個很高的位置上了，居高臨下，高瞻遠矚。我倒想聽聽你的高論。不過陳立功可是把你擺在正方的領軍人物之上的，是高人和指導著，可見你還是確實很高明的。你看這個陳立功也真是確實有問題，所以我覺得我上一留言的最後一段話還是沒有說錯的。
至於陳立功提出的問題，我個人認為目前沒有答複的必要，你覺得他的問題是個需要回答的問題嗎？
最後一點，你認為我是在幫倒忙，這個你錯了。對於樓主寫的這些文章，也是老夫我一直在思考的問題，我基本讚同他的觀點，所以才關注了他的文章和後麵的評論，但是你認為開始的評論氣氛正常嗎？如果你一直在跟讀，你應該了解我的態度。
如果你認為我是在幫倒忙，那麽我也就退出了。請xingfu在這個壇子裏大放異彩吧。
作者gamrover本人起碼能提出一些問題，闡述一些內容，同樣發人深思。您及一些您的同伴就不要幫倒忙了。
夾心不想幫倒忙,也不想幫正忙.隻不過是同意博主的博文觀點.寫的好,文筆也不錯.再有就是有點愛打抱不平,插插話.感謝各位論壇的高手,至今也沒有為難夾心.除了一個叫vietnam的.夾心就此退出,不再在此發表拙見,遊山玩水去.多謝各位給夾心麵子.夾心就此謝過!88
一直跟讀，我也在想，國家要是落在您的手裏，該怎麽辦呢？
我的問題您還沒回答呢。讓您不著急，是因為不想難為您。
陳先生的問題您回答了嗎？他是搞統計學的，他的問題及思考方式在我看來很有科學意義。
作者gamrover本人起碼能提出一些問題，闡述一些內容，同樣發人深思。您及一些您的同伴就不要幫倒忙了。
謝謝夾心！其實我是一向潛水的，不多發言。偶爾看見這篇文章，一看反方都在胡攪蠻纏，辱罵、恐嚇、隨意扣帽子，其實有意見，看法不一致，都很正常。但是要有理有據的辯論，你看看陳立功那態勢，唯我獨尊，蠻橫。如果這些人將來上台，比現在的共產黨也好不到哪裏，至少現在共產黨還是在努力的為這個國家在耕耘著，有很多不到的地方是需要時間去改進。你不能因為這個老房子有老鼠害蟲，就把這個房子拆掉吧。
這麽大個國家，誰來管理都不會盡如人意的。像陳立功這樣的，號稱學者，基本的邏輯思維都沒有，將來國家落到他們手裏可怎麽辦哪？
上次就是因為看不慣陳立功在那裏咄咄逼人地質問樓主和一些正方人士必須回答他那不知所雲的選擇題,才上班期間冒著被炒的危險,進來聲援一下.陳立功的選擇題,答案非黑即白,不是肯定就是否定,說實在,對這種題,因為實在覺得選擇題出的有問題,不好回答,才不便回答.偶認為前提不對,況且他列出的答案也不準確.由於他逼問,所以才硬著頭皮在他的範圍下回答了問題,給了答案,還給出了自己的見解作為答案的注釋,由此想聽聽他的高見,誰知他到現在也沒有回答.後來他回複了無忌哥哥的答案,叫'最後的回答',當時夾心就覺得他的觀點有點偏執.誰知他不繼續討論他的觀點了,振振有詞地拋出了6點選擇題,仔細地推敲,依然犯了上次同樣的錯誤.幸虧有位叫niunian的網友給予了答案,結果這位取得'這是迄今為止人類在認識論領域取得的最傑出的成果。'的醫學,哲學,統計學多學科發展的高人開溜了.依然沒有給出偶們盼望的高見.看見的是一個宣稱愛國的高智商的學者背影.
陳立功先生,你對這麽多的學科有研究,怎麽自認弱智,不會辯論呢?那為什麽你如此活躍,到處留言,質問人,僅僅是為了你的統計學收集數據嗎?如果是收集數據,竊以為你到某個團體,或者人群做調查來得正規些,因為這裏是發表評論的地方.
敝人隻是覺得作者寫文章神速， 下筆如有神， 非一般人能比， 自然認為他是有個寫作班子呀(說不定真有，也難說)， 僅此而已， 你看， 4號一篇長文，接著7 號又來一篇， 4600---6000字， 按常人的速度， 除了寫作，僅打字得幾個小時？但作者說他僅是利用上班空隙寫的。 不過這僅僅是像敝人這樣的老土才去這樣想， 作者可能真非凡人。
謝謝啊。俺向上帝保證，俺的的確確是自己寫的，單手一個一個，用拚音敲出來的，現在肩膀可酸了。還有不是上班間隙，是上班時間，嗬嗬。告訴你的訣竅：要想打字快，用拚音加加。（這不是廣告）。
說真話，俺自己都佩服自己，竟然能寫出這樣的文章。早發現俺有這水平，俺就混入新聞隊伍了。可惜，現在太老，沒有人要了。
一、把台灣政黨輪換時的人均GDP，與現在中國大陸的人均GDP，對比一下，看看差距。
二、把台灣的社會複雜性與大陸的社會複雜性再做個對比，別忽略人口的因素。
三、台灣一直是自由民主世界的一員哦，他應該在蔣委員長憲政後就民主了啊？
四、中國周邊國家與西方世界，一直等著找機會猛踹共產黨呢，想當年，蔣經國可沒有這福氣。
再者，我一直再說要讓普世價值的光輝照耀全中國人民啊，就是在討論會不會產生：看到了光輝，餓到了肚子的問題，如果會產生，咱您可吃飽肚子，讓光輝來的慢些。說白了咱們弟兄，大方向是一致滴。
別了，陳立功！
但請求各位，用我們自己的認識，來碰觸出火花，這也是交流的魅力。不管什麽立場，觀點交流必定有益。
罵架，除了增加雄性科爾蒙外，對提高自己的認知，沒有任何益處。
陳立功，你在樓主上一篇博文中還有這樣的評論
2010-01-06 20:39:41
嗨，聽我說，gamrover，不要激動。你做了一次dog挺好的。有主人護著，即使狂吠20小時也不為過。那會得到更大的賞賜。好好幹！讓我們大家好好欣賞你的精彩表演，把那些個“民主自由人權”罵得一無是處。
這也是你學者的話語和水平，汗顏！
你說你“推測”的解釋，有點牽強。隻是我覺得你應該對樓主就那句話進行道歉。這不會失你學者的身份。
陳立功：我剛剛察看了維基百科上麵“陳立功事件”條目，那隻是一起院校合並之爭的一個事件，你發表了你的觀點，這與你是否是嚴肅的學者這個事情無關。
你說：“我還有一篇著名的哲學文章發表在國內的《醫學與哲學》雜誌上（1999年第20卷第9期59~62頁），它討論的是《論智慧的遞進結構與認知的邏輯流程》。毫不誇張地說，這是迄今為止人類在認識論領域取得的最傑出的成果。不信請查考。”
陳立功，評論任何一件事情，沒有哪個人可以自稱是“迄今為止人類在認識論領域取得的最傑出的成果”。我覺得你太自大了，現今世界，有誰敢自稱自己作出了人類最傑出的成果，黑格爾敢嗎？費爾巴哈敢嗎？馬克思敢嗎？所以對於你的自我評價，我不敢苟同，而且也沒有興趣去看你的傑出論文。
所以陳立功，在與你說再見的時候，請你今後能夠真正以學者的態度和身份去陳述問題，我不能同意你推測的解釋，這不嚴肅，很不嚴肅，不是學者的治學態度。
陳立功，你說：我是一個中國人，與你們一樣也熱愛自己的祖國，也希望她美好、強大。我僅僅是以一個中立者的身份在參與和你們的討論......
但是陳立功，我看不到你的中立立場表現在什麽地方，你的立場其實是非常明顯的，大家都可以看到。其實你也不用隱瞞什麽，這沒有什麽，每個人都有權利有自己的想法，這沒有什麽可丟人的。
對不起，我說了我不再多一言。那不過是個人推測，權且作為無根據的，樓主不喜歡可以任意刪除。
再見。
陳立功，我有點不明白，一直都在討論問題，誰說要處死你了？你別嚇著我啊，我膽小。
陳立功？還真的沒有聽說過，回頭查一下看看。
請看你在樓主上一篇博文後的留言：評論於：2010-01-06 11:29:35 此人非“一介大陸小民”也。乃中共海外口舌。他的整個文章的立論點就是：中共是中國永久的、高人一等的、不可顛覆的、理所當然的、曆史必然的……統治者。這實質上就是說，在中國不存在“人人權利平等”。這個社會是由一等公民“共產黨員”和二等公民“普通民眾”組成。這就是說，中華人民共和國所製定的憲法中規定的“人人權利平等”和“共和國”乃盜名欺世。
請問這是學者的語言嗎？
《》我想我要說的都說完了。不會再多一言。《》
對不起。忍不住最後說一句。Laoduan有興趣知道我的真實身份。我不介意告訴大家。我的真名叫陳立功。Wikipedia上的“陳立功事件”就是關於我的詞條。
另外，我還有一篇著名的哲學文章發表在國內的《醫學與哲學》雜誌上（1999年第20卷第9期59~62頁），它討論的是《論智慧的遞進結構與認知的邏輯流程》。毫不誇張地說，這是迄今為止人類在認識論領域取得的最傑出的成果。不信請查考。
之所以向各位推薦這篇文章，是因為它會幫助各位如何思考、如何糾偏、如何獲得真理性的認識。
多謝各位。
我注意了一下，你最近很活躍，很多欄目都有你的留言，留言也很多。可是沒有一點自己的幹貨。你說你是學者，而且是研究國家大勢的學者，那麽請不要隻喊口號，隻會上躥下跳，隻會逼著讓別人回答你的那些所謂問題。我真的懷疑你是不是一個學者，學者研究問題的態度應該是科學的、嚴肅的。可是我看不出來你有哪一點是和科學、嚴肅能沾上邊的。你呀，你呀，學者，讓我怎麽說你好呢？
你低估了你語言的殺傷力，你更低估了中國老百姓的智商。中國老百姓可不是豬，中國老百姓要物質、權利都要。
空泛的權利當不了飯吃。要不您在國外試試，投票前半個月，讓你一分錢沒有，一口吃的沒有，把你扔在馬路上凍著。到投票那天，隻要誰你個麵包，你肯定會把票投給他。
你們這些唱高調的網友，有誰思考過，如果現在就實行所謂的政黨輪換，中國的現實會怎麽樣？老百姓的生活會怎麽樣。好好想想吧，別就再這，扯高調。
各位請不要激動。我在此謝謝各位給出了自己的答案。我說過，我對任何答案都接受，都尊重，因為我是搞統計學的，隻知道問問題和找答案，記錄真實的調查結果。當然，社會“科學”領域的答案不是那麽容易取得公正的結果，但我還是願意try一下。你們的回答我會作為一個真實的數據資料保存，這就是最好的原始數據了。
我說了，我不謾罵，不詛咒，因為這不是我的個人風格；我也不參與辯論，因為我沒有這個能力。我隻是按照julienmum的提議“實事求是指出問題”。現在好了，我指出了問題，你們就威脅要處死我，因為我沒有站在你們的立場上看問題，結果與你們期望的完全相反。
我再次重申，我是一個中國人，與你們一樣也熱愛自己的祖國，也希望她美好、強大。我僅僅是以一個中立者的身份在參與和你們的討論。但是，無論我怎樣中立，總不能昧著良心罔顧事實地說話。正如niunian對我的問題作出的回答：不平等在中國是現實地存在。然而，niunian的邏輯是那是正常的，而我持相反的態度。既然大家來這裏進行討論和交流，我想目的不是為了要相互樹敵，乃是為了尋求真理（=客觀事實）。如果有人對真理視而不見，我也沒辦法。我不可能強迫一個人接受真理（無論它是真的還是假的）。
我想我要說的都說完了。不會再多一言。
最後澄清一下：我從來沒有使用過“中宣部”一詞。請不要栽贓。
兄弟，多大了？應該比我小吧，咋就這麽不穩重呢？一會要理性，一會又罵人的。這個作為學者是不應該有行為，是不對的，要穩重，要紳士，記住：聽人勸，吃飽飯哦。
其次，哪有這麽多陰謀呢，X檔案看多了？還是“貨幣戰爭”看入迷了，如果我們整天都覺得周圍都是陰謀，會神經衰弱的，可能原來您工作的環境不太好，讓您有了太多的心理壓力，可是，現在您都到國外了啊，學會放鬆自己，以陽光的心態看周圍，你會發現 世界其實也是美好的嘛。
其三，我這個在國內的小民，都沒有學會的標準的共產黨言語，您咋一順嘴就說出來了，“導演啦”“鬧劇啦”“某種勢力”。這些說話，是不好的，很不好，您會讓人懷疑你是共產黨派到國外臥底滴，屬於大罵幫大忙的哦（嗬嗬，笑談）。
第四，將心比心吧，俺上班掙錢，偷偷寫文字，還隻會單手打字，寫這麽多字容易嗎？俺還得回答這麽多人的評論，肩都酸了，你得有憐憫之心啊。今天俺不是又貼了篇文章，糊弄你了嘛。這麽打嘴帳，耗時費力，總有一天會給老板發現扣錢滴，到時候，你用你的美元薪酬補貼我啊。
第五，俺反複強調，我是一個小老百姓，而你也是一個學統計學的理科學者，都不是思想家，您咋就這麽反複在哲學的問題上追究呢。咱也不談劉曉波了，他不是上訴了嗎？即便判了，又咋地，俺們吵架就能釋放他了？再罵共產黨，共產黨的幹部也不能看到俺們的討論啊，這樣沒有意義。俺們交流交流思想，共同提高提高對中國、世界的認知，咱們提高了好歹也讓國內外華人，多了幾個明白人啊，您說對不？俺們聊聊，如何讓老百姓在保證幸福生活的前提下，推廣普世價值的方法，不比窮扯哲學、世界觀強多了啊？
繼續回複你：你自稱是一個學者，可是為什麽考慮問題、提出問題都這麽偏執？我注意到，有一位提出支持樓主的立場，請看你是怎麽說的：“Ok.難得聽到一席肺腑之言。想必這位就是正式登台的大人物了。那就讓我來說兩句吧。”
僅僅從你說話的口氣而言，那麽無理、無知而又霸氣，我懷疑你是一個嚴肅的學者，學者應該有理有據，同時知書達理、有禮貌。你自己覺得你像嗎？
你除了無端的猜測和臆想，難道不能好好說點話嗎？
回複F-U的評論:
You haven't seen nothing yet. :-)
Note: I do enjoy western science and technology, but I also spit out the deceitful western democracy. What's the matter? It doesn't fit your mental state as a loyal western slave? Too bad I'm not a salve like you. I do enjoy independent thinking.
奉勸這位人士，我們在這裏討論的是樓主的問題，不要參雜你的私貨，非要別人回複你那些不知所雲的所謂問題。如果你覺得你有道理，把你的問題論點論據寫出來，讓我們大家先欣賞一下，然後答複你，好不好。就像這位樓主一樣，不要喧賓奪主，好不好？
這是你的妄語：在我看來，“小民”事件到此該結束了。整個事情就是一場由國內某勢力導演的鬧劇！
所以我說你根本不是君子，而是小人，先是誣陷別人是中宣部，現在又說是什麽勢力的鬧劇，那麽你是什麽？你代表了什麽勢力？請你回答，正麵回答。
難道你們反方除了扣帽子、辱罵、恐嚇，就沒有一點高尚的東西嗎？
這位君子，我寧可把你稱為君子，或許你根本不配。我就是你稱為慪氣溜走的那位。不過讓你失望了，我不是溜走，更不是慪氣，像你這樣的我隻是可笑。你查查我們之間的過招，我說過我是路過的，隻不過看見你們反方在評論時，給樓住扣帽子、辱罵、恐嚇，實在不像君子所為，才出來說話的。就像你憑空誣陷樓主是中宣部的，我才借了你的話茬。沒有想到，你上來就提出那麽空洞的話題，逼著別人回答你的問題，這個問題和這場爭論以及與我問你的問題有什麽相幹呢？所以我說過你邏輯混亂。
後來我有條件的答複你是希望聽到你的高論，結果你開溜了。請注意是你承認我和其他幾位說得有道理，你承認你弱智、沒有什麽高論，我的感覺是你承認失敗了，我也就沒有再理會你。
至於你說我的“開溜”，告訴你，我有工作，我要養家糊口，我沒有那麽多閑功夫與你糾纏。今天周末，我才又有時間上來看看，沒有想到你好像又喘過大氣來了。
我有點納悶，你好像是專業運動員那。我學習你大膽猜測一下，你是哪裏的，當然你不會是中宣部的，是中情局的？
你心虛得不敢回答我的那個問題，。。。
回複TNEGI//ETNI的評論:
哈哈，我早就“以問做答”回複你的那個問題太多遍，我自己都覺得“現眼”了，你不記得啦？
看你在下麵又給我一個開懷的機會，這可讓我怎麽感謝你啊？哈哈哈。。。
下麵是對於你的問題的答案：
1.人類曆史從來沒有什麽前進或倒退之分。人類曆史隻有迷失和回歸的不同。今日世界，西方文明已經迷失，東方文明正在回歸。
2.人類從來沒有被大自然所奴役，相反的，自從資產階級工業革命以來，一直是人類自己在奴役我們賴以生存的大自然母親。
3.做妓女，是甘願受肉體的奴役。搞民運，是甘願受精神的奴役。在海外互聯網上搞民運，是甘願受肉體和精神的雙重奴役。中文裏這就叫，做賣身投靠搖尾乞憐的洋奴才。
4.為做自由人，三十年前，鄧大人引領我們走出西方共產主義的桎枯。要做自由人，今日之際，我們必須擺脫西方資產階級民主的迷魂湯。
5.嗬嗬，看你這樣子，估計被權利這個詞害慘了。讓我給你一個權利的定義吧。權利，就是一個人權力，地位，金錢的總稱。 如果你了解了權利的這個定義，你就會知道，這個世界上從來沒有兩個權利完全相同的人的存在。你也就不會問如此無知的問題了。
6.如果任何法律不以實際為基礎，那麽你就知道那都是在癡人說夢。如果你被美國憲法傾倒的五體投地，你就應該意識到，你已經被忽悠了。想想看，你已經被忽悠了多少年啦？
醒醒吧。
這些天跟讀評論之後，感受基本與您相同。
外星的豬進化成了高級動物，來到地球看到地球上的豬養在圈裏被宰來給人類吃，心有不忍。 就勸他們說，為什麽不打開圈門，自己主宰自己的生活？地球上的豬說可是主人對我們很好啊，把我們喂的白白胖胖，為什麽要變呢，搞得不好飯都沒得吃了？
那樣掃入曆史的垃圾堆。”
真牛B。 中國已經摒棄了共產主義，照你說也應擯棄西方民主。剩下還有什麽，封建專製？這就是你想要的？恢複帝製怎麽樣？ 從這裏的很多留言看，我覺得那很適合一些中國人。“把西方共產主義
掃入曆史的垃圾堆”- 你的青天大老爺批準了你這麽說嗎？
看你對西方的一切如此仇恨，可以想象你是不開車，不用手機，不穿西裝的了。那一定是身穿長袍，頭戴瓜皮帽，坐牛車，女的話還裹小腳了？
《》個人以為，劉曉波以及海外民運已經完全是一匹仰仗他們西方主子的垂死跛腳馬。沒必要再抽他們了。你就讓他們安安靜靜死了得了。
在這中華複興的偉大時代，應該把目標集中在揭露西方資產階級民主的虛偽和荒謬上，把西方民主象西方共產主義那樣掃入曆史的垃圾堆。
今日之西方資產階級民主，已經是日暮西山了。《》
好一股剛氣。niunian,你心虛得不敢回答我的那個問題，怎麽好意思跑來大放厥詞？別貽害他人了。你有膽量回答我的下麵6個問題中的哪怕是一個？
西方主子的垂死跛腳馬。沒必要再抽他們了。你就讓他們
安安靜靜死了得了。
在這中華複興的偉大時代，應該把目標集中在揭露西方資
產階級民主的虛偽和荒謬上，把西方民主象西方共產主義
那樣掃入曆史的垃圾堆。
今日之西方資產階級民主，已經是日暮西山了。
Ok.難得聽到一席肺腑之言。想必這位就是正式登台的大人物了。那就讓我來說兩句吧。
首先，我要闡明自己的身份。我是一名普普通通的旅居海外的國內學者。從事統計方法學研究工作。與正方所謂的一切海外“敵對勢力”沒有任何關係。是一位徹底的獨立人士。為什麽我要在此發言呢？這是因為我確實看到了我可愛的祖國存在的許多問題，且日夜為之擔心。為什麽作為一位統計學家要談政治呢？這是因為統計學的原始形態就叫“國勢學”，也就是專門研究國家事務、比較國家間的狀況的方法學。
好了。讓我開頭吧。我不會謾罵、不會辯論、不會詛咒，盡管我的父輩們遭受過曆史的錯誤對待。我也不會這樣。但是，我要以一個嚴謹、認真、實事求是的眼光來評判幾個簡單的問題。它們是一個社會的最根本的問題。不解決好這幾個問題，我們將無法找到共同解決的辦法，希望這裏的各位正反方人士積極參與，並在認真準備好你們的答案後給出各自的回答。因為我是搞統計的，因此，習慣於問問題和搞調查。沒有調查，就沒有發言權。這是毛澤東先生的名言。
問題1：人類曆史的前進方向是“人類的解放”還是“人類的被奴役”？（這是回答中國社會要前進的方向問題。）
問題2：人類被奴役的形式有哪幾種：(1) 大自然的奴役；(2)人對人的奴役；
問題3：人對人的奴役有哪幾種形式：(1) 肉體的奴役；(2) 精神的奴役；(3) 肉體+精神的奴役；
（問題2+問題3是要解決中國社會變革的具體措施問題。）
問題4：你是願意做“奴役者”還是“被奴役者”或“自由人”？（這是每個人在變革中的自我選擇問題。）
問題5：你是承認還是否定=不承認“人人權利平等”？（這是締結新憲法的根本的和唯一的依據。）
問題6：如果“人人權利平等”是一種理想，而現實中存在著不平等的狀況，那麽，一個國家的憲法是依從理想還是現實？
上述問題對任何人都是公平的。不存在歧視誰，無論你抱持何種政治觀念和傾向。
請正方人士捫心自問，冥思默想一下，到底是西方敵對勢力要搞垮中國共產黨的執政地位？還是我們自己確實有問題？
我在“一個大陸小民的想法……”一文中發表了個人“最後的發言”。其中對中國30多年來在執政的中國共產黨的積極努力下，帶領中國社會發生了翻天覆地的變化。這是一個客觀事實，不可否認。但是，我們的法律係統和政治製度確實存在問題。這也是客觀事實，也不可否認。
根據馬克思主義政治經濟學的基本原理，經濟基礎決定上層建築（上層建築＝法律係統＋政治製度）。當經濟基礎發展到一定的程度，必然會引起上層建築的改良或革命。這是不以人的意誌為轉移的客觀社會曆史運動的必然結果。想必各位正方人士也都是共產黨員，不會不知道馬克思的這個名言和理論。
馬克思的辯證唯物主義是關於矛盾論、認識論和社會曆史觀的基本方法論。你們不會不知道這個哲學理論將會告訴你們關於中國社會演進的必然結果。
因此，與其竭力維持現狀，不如快刀斬亂麻，利用自身集聚的巨大社會能量積極推進中國社會向正確的方向變革，並且在變革過程中與社會其它良性的政治力量緊密結配合以保持社會的穩定過渡，從而變自身由於曆史的包袱（正如摟主所言）而所處的被動地位為積極的主動地位。從而以一次巨大的社會變革促進中國社會徹底擺脫幾千年的封建專製的枷鎖。這樣或許可以極大地減輕自身的包袱，還人民、還自身一個晴朗的天空。
套用前麵那句話，這裏麵真正關心中國發展的不多，打著關心中國民主旗號謾罵的也不少。我們從來不反對對中國當局提意見，事實上中國現在的問題也很多很多，確實需要重錘經常敲一敲。但堅決反對那種打著提意見的旗號而行語言顛覆之實的行為。還是那句話，真心熱愛中國的，就實事求是地指出問題，出謀劃策，多提點有建樹性的意見，不負責任地謾罵攻擊除了顯示發言者的人品低下之外，還容易讓人對您的用心有懷疑。
長遠地說，中國共產黨的執政水平和執政成果還有等檢驗，現在確實難下結論。但中國共產黨創立初期為人民打天下的曆史事實不容玷汙，至於現在的官商勾結和貪汙腐敗，哪一個不是在所謂普世價值盛行，但實質上卻是奉行掠奪主義和利己主義的國家之惡劣影響下形成的呢？毛澤東提出的“為人民服務”五個字沒有一點錯誤，現世的人自己有意或無意地把經念歪了，能說是經本身是錯的嗎？
不出國可能還不會象今天這樣對西方國家普世價值有更真實更深刻的認識，有了如今這樣近距離觀察的機會後，實話話，本人實在沒有看出任何一個向中國張牙舞爪揮舞著人權和民主大棒的國家是準備真心實意幫助中國人民走上民主自由道路的。他們除了在政治舞台上不遺餘力地攻擊中國政府和執政黨，以及不遺餘力地資助各種各樣的反華勢力以外，誰曾經說過半句把從中國血汗工廠榨取的剩餘價值還給中國民眾？誰曾經說過半句把傾倒在中國的洋垃圾收回一半投入到自己國家裏麵？誰曾經說過半句可以幫助中國部分農民工和下崗工移民到自己民主自由的國度過上天堂般的日子？他們當中，誰曾經真正關心過中國的民主進程和中國老百姓的民計民生？別說我不相信，估計連他們自己都不相信。
真是不好意思，不管有些人高興還是不高興，請去問問中國現在的老百姓，還有多少人還在被所謂普世價值忽悠，而願意投入到推翻共產黨的“革命洪流”中去？“為人民服務”這五個字已經道出了事情的實質：誰能贏得民心，誰就能贏得天下。中國共產黨在做，過去在做，今天仍在做，雖然做得不好，但還在努力。有些人沒有耐心等下去了，但是沒關係，中國的老百姓還有耐心，他們還願意等下去。
最後提一下，按照民主原則，超過50%的人讚成的東西就應該成立。請那些希望中共馬上滾蛋的人先回國去做做民意調查，到底中國現在有百分之多少的人支持反政府的言行？請不要推出幾個刷標語喊口號的異見人士，就以為他們可以代表全中國人民了，說實話，他們連自己的家人朋友能不能代表都成問題。凡事請拿數據說話比較靠譜，不要象一個認識的姐們兒，大放厥詞地猛批了一通國慶大閱兵以後，被別人一句“隻要51%的中國人讚成搞大閱兵，喜歡看大閱兵，大閱兵就該搞”說的啞口無言。嗬嗬，說起大閱兵，俺那平民得不能再平民的老媽都讚不絕口，這多少能代表一部分底層老百姓的心聲了吧。
各抒己見，謝絕謾罵。
瞧瞧那夥寫手和捧場的臭腳：沒膽量回答我的問題。回答了的不是慪氣溜走，就是後悔不已。而最可笑的是摟主：問了他兩個簡單的問題，一個等了幾天，很不情願地給了個“承認和希望”，第二個幹脆就不回答了。
本人是抱著理性的態度問話和討論。沒見過這樣的摟主，在這裏擺台子，卻對人家嚴肅而認真的問題不回答。
夠了。鬧劇！結束吧！
你會不會認為我們國慶時在天安門樹像稱為國父的孫中山先生也是十二分的漢奸呢？孫照你的標準，不就一個把美國破爛販到中國一大漢奸嗎？
民主、自由、人權無一不是爭取而來的，個人看來這些既不是工具也不是目的，而應當是一種文明的生活方式，就好像我們應當在公共場合穿著衣服，讓我們的孩子盡可能接受良好的教育一樣。
劉曉波是個什麽樣的人，能在這個文學城裏逛的應該不會一無所知。現在他因言獲罪，重刑係獄，開不了口，發不出聲。即使我們不讚成他的主張甚或懷疑他的人品與作為，也沒必要趁這個機會擊掌稱快，往他身上塗吐沫吧。中國之所以實現不了民主、自由、人權什麽的，就是因為像他這樣真的鬥士太少了，而圍觀殺頭齊聲叫好還要蘸一兩個血饅頭的小民太多了。
共產黨的功過自有曆史去評說。歌功頌德也好，攻擊謾罵也罷，站在不同立場自然有不同的看法。我實在想不出來劉的那些沒幾個中國人聽說過的言論或者憲章對我等小民有什麽直接危害（一些人聽了不高興不舒服或者很生氣肯定是難免的，但就因為這個恨成這樣判他十一年？是氣的還是怕的啊？）。
本來對劉曉波這次被重判並不意外，也根本沒有存在過什麽幻想，也不想說什麽。但看了樓主幾篇大作以及諸君的高論，忍不住說幾句。心裏很涼。似乎覺得民主、自由、人權還有什麽普世價值在中國不是不必，也不是不能，更不是不為，恐怕真的是不配吧。
天作孽，猶可違；自作孽，不可活。願與我們偉大的黨、渺小的民主鬥士、愛黨諸君以及芸芸小民們共勉。保重！
我相信今天台灣“小老百姓”的選擇會是將來大陸“小老百姓”的選擇：民主中國。
我不會弄那東西，也沒心思去學。就現在這樣跟貼，心裏還怪內疚的呢，老覺得是不務正業，我平時都是潛水，很少發言的。
你那篇“從劉小波說開去”的帖子我很認同，尤其是過去100年曆史的回顧評價。我很欣賞你把各階段曆史以前因後果聯係起來而不是彼此孤立、對立地看，這樣評價會更客觀一些。我對過去100年的中國曆史的看法和你相似。
如果現在就大選，我會投中國共產黨一票，雖然我恨不能把文革中陷害我父親的支書閹割了。
中國社會，像某些白人婦女，拉開距離看，性感，漂亮。貼近了拿著放大鏡看，粗糙不堪。但是，如果你對她有感情，她就總是美麗的。你會接受她的有時近乎無法忍受的不完美。
有硬傷的地方，懇望朋友一一列出，並批評指正，先謝了。
誰說的上不來的？找到爬牆的工具就行。嗬嗬
NB 啊，用狗狗搜吧。我就不一一舉例了。文學城前幾天還登過一九四八年國統區老百姓投票選縣長的照片呢。當選的是一名教師。
首先嚴重鄙視一下言論和網絡管製製度！在一個言論充分自由放開的環境裏，劉小波無論說什麽，都構不成博主所說的顛覆的威脅。08憲章我沒看過，以前在香港雜誌上看過他的文章，老實說，要是大陸早言論開禁了的話，那種東西文章發出來，連一點響也不會有。
以言論治罪，惡劣、愚蠢、無能。
在這一點上，中國要向美國學習的，不止一點半點。來美國幾年，我感慨最大的，是經過幾百年，它已經成功地建立起了國家共識，那就是建立在資本主義製度基礎上的一套價值體係。私人財產不可侵犯；法律、規則可以修改，但不容違犯；機會公平和結果的不公平、程序正確和結果的不正確，被同樣地保護。這套價值體係，杜絕了一切挑戰現有社會體係、搞亂社會火中取栗的可能。
中共不清算它以前發家時使用的那一套思想理論，反對者利用任何一點社會分化製造混亂就不會停止。江澤民曾經提出過一個“執政黨”的概念，我覺得是非常好的一個開端，其實就是給其黨去意識形態化。但可悲的是沒有繼續。
同樣可悲的，是號稱民主自由信徒的反對派，拿著共產黨以前的那一套反共產黨。沒有人有興趣有耐心去攻擊規則的不公，隻有拿結果不均大作文章的。中國現在的兩極分化，有美國大麽？現在可以拿製度說事，甭管怎麽富起來的，都一股腦地說成是獨裁的既得利益者；民主以後了呢？更大的貧富差距，拿什麽去彈壓挑起來的民意？
順便說一下，我覺得中國最大的規則不公是是國企壟斷，是政府把住太多的國民經濟。腐敗的監督懲治，紀委不可謂不嚴厲，但權力變現的機會太多、太隱蔽，讓行賄的受賄的前赴後繼。如果隻剩下硬生生地貪汙辦公費一途，你看還有幾個腐敗分子。
如果有要求國企退出、政府集中精力做好市場遊戲規則監管、就拿點稅收得點辦公費軍費、辦點公益救濟的，我絕對支持。
再次欣賞到您的大作。多謝指教。我作為一個身居海外的真正的小老百姓，確實非常需要了解國內的情形，因為我的家人、同事、朋友等都在國內。第一眼看到這個標題時，心裏頭癢癢的，忍不住要打開來看；看的時候感到心裏頭顫顫的，因為做小老百姓做了幾十年了，對這樣的口氣總是感到誠惶誠恐；看過後又感到心裏怕怕的，心想問題真的很嚴重。
盡管由於咱在海外生活了多年因而在很多觀點上不能認同您，但苦於沒有您那樣的豪才和本領，無法與您展開辯論。又由於自己非常愚鈍無知，所以，喜歡向您還有那些支持您的人提一些問題。
我在您的第二篇“對‘小民一文’評論的回應”中，又提出了第二個問題，這是因為您說您承認並希望“人人權利平等”，但又說那不過是理想而非現實（因為您說在現實不存在人人權利平等）。我不得不承認您的這個認識是一個真理，因為我顯然不能睜著眼睛罔顧事實地去否定您的這個觀點。於是，我又產生了一個困惑，並向您提出了一個需要在理想（不存在的）和現實（存在著的）之間找到平衡的因而是富有挑戰性的問題：
請問，對於一個國家的憲法來說，它應該依從理想還是現實？請給出明確的答案，因為憲法不是開玩笑的，必須有明確的規定。
鑒於您如此博學高才，我相信您一定能給我一個答複和明確的答案。同時，本人也歡迎其他對此感興趣的朋友來參與回答這個問題。不過，本人將隻接受摟主的答案，因為這裏顯然沒有其他人有可比樓主的學識。考慮到您將自己的主要精力放在這裏了，所以，我也就把那個問題搬到這裏來了。您隻需回答一次就可以了。謝謝。
寫得好， 有同感， 但敝人就質疑了一下作者可能受過中宣部培訓， 就受到指責
謝先生抬舉， 敝人實在沒有提出過有關中國該怎麽走的問題， 敝人無治國之才，中國怎麽可能就會 will only be chaos and ruin？
敝人隻是覺得作者寫文章神速， 下筆如有神， 非一般人能比， 自然認為他是有個寫作班子呀(說不定真有，也難說)， 僅此而已， 你看， 4號一篇長文，接著7 號又來一篇， 4600---6000字， 按常人的速度， 除了寫作，僅打字得幾個小時？但作者說他僅是利用上班空隙寫的。 不過這僅僅是像敝人這樣的老土才去這樣想， 作者可能真非凡人。
不過敝人實在在立場上嚴重站在“野玫瑰花”和那位“醬油”先生一邊，敝人認為應該有漸進的民主進程，看看現在官場社會的腐敗吧， 政治體製改革除了開會時說幾句應景的話以外哪裏有什麽任何實質的動作？
敝人英文太差，讀不懂先生的高級英文， 向你道歉
想一想，當這個成人是80的時候。孩子的一個指頭，就可以戳他一個跟頭。有趣阿。
對不起: “博學精神”= “博學精深”
Can't agree with you more! Good point!
以你的邏輯，看看大陸在海外的人數遠遠超過台灣，那你就是承認大陸比台灣還要差。看來你還不愛國。
知道嗎，台灣人民生活得比大陸幸福，不論物質上的還是精神上的，這是不爭的事實。台灣人在大陸打工，源於其經濟轉型。以香港為例，不搞民主，又是回歸大陸，現在也是許多港人在大陸工作，同樣由於經濟轉型。按你的邏輯，又要怪罪於回歸大陸和不搞民主了。 你的邏輯錯了。你以明明自居，看來實在糊塗。
第一，你自稱hollyhog，我隻是給你當翻譯譯給土老帽聽的；
第二，豬那麽聰明，說你是豬是在誇你，真是不識好人心；
第三，你很有學問，所以估計你戴近視眼鏡。不一定準確啊。
中國老百姓其實也最不好糊弄，人數太多什麽鳥都有心思又活下手又黑
共產黨這個位置其實挺不容易做的
民主自由，挺好的詞
黨在89年本來是想開放一下，結果學生把黨對民主對自由最後一點幻想都消滅了
鄧矮子說的好：血奪取的政權要用血來換。多爺們的一句話，很可惜一點兒也不爺們的學生完全不明白
有人說共匪你這個國家來的就不地道就是用民主自由騙來的現在反而禁止民主自由你不地道
拜托。。不要再選擇性看世界了。。。。這麽大的地盤騙的來麽？
共產黨當初白色恐怖死掉多少人記得麽？拋頭顱撒熱血隻是個形容詞麽？
唉 。。 。 注意素質啊。。。
您還真是有選擇性的看世界
台灣人原來比大陸人富裕多少倍眼睛抬的那叫高
看看民主的結果幾百萬台灣人不得不去大陸找工作（注意不是台商是純粹的白領都要背井離鄉去大陸打工）
作為小民我寧可選擇大陸的專製
“中國需要提高言論自由度，放鬆媒體監管製度。”是對的。中共也在做。可能對度的要你我中共政府各不相同。
同意您那句“中國要想持續穩定發展，還是別再來什麽大破大立之類的革命了。”
但中國需要提高言論自由度，放鬆媒體監管製度。
有沒有，潮汕有沒有，上海有沒有，蘇州有沒有。？
思考下，如果開了報禁黨禁，什麽樣的言論會甚囂塵上，什麽樣的‘政治家’會得勢。 設
定一個‘敵人’，把一切不好的邪惡的都推到這個敵人身上。納粹德國對猶太人，台灣人
對‘中國’，都是一樣的策略。台灣發生的事情，你不要以為遙遠，一開了禁，馬上會以
更暴烈的方式在大陸發生。民進黨陳水邊那套伎倆，沒什麽特別的，不要以為大陸人不會
用，全世界都會，大陸人也會，而且會搞的更好，因為相比台灣，大陸的矛盾更多更深。
民主是什麽，就是看誰能鼓動，誰能夠挾持民意。你覺得誰會贏？ 無數例子已經證明了，
誰的道德底線低，誰無恥，誰就會贏。
野生仙人掌:
我寧願回到20年前的狀態。
我做導遊做了十五年，是海南第二代導遊員。現在坐辦公室，經常和那些在職導遊交
往。
我不知道你是誰，在屏幕後麵打著這些字來罵我，主要原因是我罵大陸包，對嗎？因
此就跳出來羞辱我，說我是假三假四的人，這個成語不懂，請問是大陸包語言嗎？Why? 如
果你承認你是大陸包，那麽能理解你的這個感受。但是要以事論事，不要直接對我進行人
身攻擊，我說的是一個事實，沒點名道姓的罵你。不是嗎？
不過，我接受你的辱罵，你說的很對，我搞地域歧視。甚至可以告訴你，如可以，海
南獨立最好，那麽我們就什麽都可以生產了，幹嗎要你們大陸的產品？
我代表很大一部分海南人，很看不起大陸包！
海南旅遊業填坑全是誰幹的？三亞那些東北出租車都怎麽對遊客了的？！全海南最興
旺發達的旅行社經營者都是那兒人？我可以敲著你這個自以為是的大陸仔大聲怒喝：“都
是你們大陸包！！”，很多遊客被傷害了，都罵我們海南，這裏我要告訴各位遊客，你看
看省政府、旅遊局、交通局到工商局，全都是那兒人啊！？全都是大陸包！！
謝明中被抓了，因此我鬱悶了很久。我是文昌人，謝明中治理文昌成績非常出色，文
昌人曾經非常崇拜他的，整個過程你知道嗎？他讓文昌變得非常漂亮，街道變寬敞了，樓
房變得帥氣了，整個城市發生了翻天複地的變化，而這些都是謝明中幹出來的。但是他是
大陸包，海南不是他的故鄉，他要賺一把然後把錢偷偷運回大陸...，他和所有大陸包一樣
都喜歡女色，他收取賄賂根本就沒有保護設置，就直接收取了，而這些足以說明大陸包不
是小人，不奸詐，這個也是唯一表揚的。
自從海南建省後，我們出了有名的紅燈區，妓女一群群的，全都是你的姐姐和妹妹們
，影響我最大的是老公送老婆到卡拉OK打情罵俏，深夜再送回來，如給鏢客包夜了，就一
個人獨自回來，整個過程讓我震撼啊！大陸包如此的大度，海南人找不出一個。我伸出大
拇指讚！！
發展到現在，海口一到下班時間就堵車，幾年前都非常少有的現象。工資是全國最低
的，卻不給開摩托和電單車，這些規矩也是政府那些大陸包幹出來的...。我們海南人氣憤
啊～！
海口的房產普通的漲到了四千以上，高檔的漲到了一萬以上，這也是發展的原因。而
最大的消費群體是誰，侯鳥知道嗎？我們海南365天有300天是曬太陽的，因此很多北方人
過來買房子，引發溫州炒房團來抬高房價。便宜啊～！相對大陸真的太便宜了...。房產價
格高，誰惹的？大陸包。
真的很想念二十年前沒有大陸包的日子，那時候記得濱海大道的風光非常的美麗，記
得世紀大橋原來是一個天然的小島...。我可以嚴明告訴你，海口的規劃設計全是所謂的大
陸專家搞的，聽說有在海口那兒填海搞人工島...，他們這些大陸包把海口的自然風光全都
給毀了...。不說都知道又是大陸包惹的的。唉，大陸包！
我喜歡吃海南土生土長的食物，如可以，一概不吃大陸的肉食品、蔬菜和各種養殖產
品，因為海南人知道，這些都有毒。
大陸養豬的老板告訴我，他們養豬兩個月就兩百多斤了...，使用大量的豬油和生化
藥物將一頭小豬吹成一頭大豬，這些豬肉再給人吃，想象其後果是多麽的可怕。而這些肉
，就大陸包吃，我們海南人幾乎不吃。要吃就吃自己花費八個月養出的黑豬。
海南這個旅遊業，超過99％的外聯全都是大陸的，我印象最深的河南、河北、江西和
東北的。特別是河南的，他和我說，一個遊客賺到五元錢就很知足了！這個是零負團費的
基因。
一個行業的導遊去西藏發展，也是做導遊。他回來告訴我他在西藏的感受，說西藏的
藏民對他們這些海南去的導遊和旅遊行業人士操作的填坑團不理解，都嘲笑他們的商業行
為，說填坑團的行為是漢人想錢想瘋了！是，想錢想瘋了，全海南現在在職的導遊員和一
線的計調、經理到老板，超過80％全都是來海南的“漢人”，都想錢想瘋了！在美麗的海
南島到處挖坑賺錢。
全是大陸包惹的，難道不對嗎？我說的都是有根有據的，而且我沒指名道姓說誰。就
說大陸包！
我寧願倒退二十年，回到過去。
作者：張顥瀕 回複日期：2008-9-2 0:36:22
大陸草包，簡稱大陸包。海南方言叫大陸包。
作者：偶是瓊海人 回複日期：2008-9-5 21:08:03
我沒有樓上的文采可以說出這樣有力的話，但是樓上的觀點有些我是很認同的，我不
想說大陸人怎麽樣，隻能說我們海南人真的很淳樸，很熱情，很善良而且有情有義！！！
相比大陸人我更喜歡我們自己的本土人
中共這些年也在進行各種民主嚐試：比如地方選舉，黨內民主等等。當然問題很多，但也不能因此推到重來呀。“華麗轉身”非常好，隻要不跌跟頭，還是給點耐心吧。
最後的呐喊:博主,夾心嚴重同意你的觀點.頂你的所有博文和評論.你說出了夾心所想與所思.夾心和你一樣,也是小民,完全可以寫出和你一樣的文章來.隻不過被你搶了先!夾心愚鈍!你反應快!這嚴重證明了女人弱於男人的自然性.這裏,聲討一下萬惡的偶的老板,不讓偶上班期間幹私活.讓偶損失巨大.回頭給他買個qq糖,酸死他!木哈哈哈,莫哈哈哈
言論自由，的確是非常重要的，但要有一個度，國家自由國家的大法，身為公民，首先要站在愛護的角度，帶一顆善良而公正的心提出自己的建議和改進的辦法，甚至嚴厲的批評，但絕不可用攻擊和詛咒的方式，（劉曉破的文章沒有讀到，不好妄加評論，）
當然啦，在美國可以選擇，他們現行的製度正式人民一人一票選出來的。不同觀點的人可以對美國的製度提出不同的意見，但不會像劉曉波一樣被抓進監獄。 再說一遍，因言獲罪，受到全世界譴責，也違背了中國的憲法。你去翻翻憲法，裏邊是不是有言論自由？
誰說劉曉波要推翻征服了？他隻不過是在對國事建言獻策而已。前不久，溫總理還鼓勵“言者無畏”'"言者無罪“呢，你怎麽比當局還左？
改變一黨製並不意味著讓位交權。現在如果搞選舉，誰能競爭得過現任執政黨？從管理能力、經驗甚至是政治品格上，我本人肯定是信任現任官員遠遠多過那些民主鬥士的。
說到這裏，我忽然懷疑那些民主鬥士現在根本就誌不在國內的政治舞台，如果真還憋著個今後奪權上台的心，怎麽會不顧民心地和什麽疆獨藏獨輪子混在一起？以後還要不要選票了？國內支持民主的是多數，最多是緩行、急行的區別；支持分裂的會有幾個？
嚴重讚同您的意見。咱小民擔心的就是亂，亂了啥可也沒了。共產黨就這麽執政下去，今後就不會亂？俺也沒底，共產黨可能都沒底。但現在先別亂再說吧。
"人民有權自由選擇何種那個製度" -- 美國有選擇製度的自由嗎? 你是"人民", 試一試看lo ?
"不管劉曉波的言論對錯與否" -- 想推翻政府沒有這麽簡單吧.
但是不同意博主對民主體製的看法。
“政權合法性已是過眼煙雲了”嗎？錯！合法性問題和共產黨的暴力革命、均貧富的思想理論基礎始終是中國不穩定的大隱患！君不見現在國內網上叫囂推翻政府最凶的使用的就是兩種武器：用民主的普世價值攻擊合法性的原罪；用共產黨自己的理念攻擊當今國內的資本主義式的發展現實。在網上經常可以看到毛左和右派共舞，兩者在目標上高度一致：就是顛覆；在手法上也高度一致，就是拿貧困弱勢說事，煽動悲情和造反，和共產黨以前的手法如出一轍。
正如博主所說，現在執政黨不是一般地尷尬。任何一個失誤、醜聞，都因為一黨製被無限放大，群情激奮，政府毫無招架之力，執法機構的威權也蕩然無存。經常有強民與警察對打，媒體、網絡輿論還一片叫好。作為本分小民，我不關心誰上台誰執政，我隻擔憂兩個東西：專製和混亂。
博主對於當今中國現狀的表述十分全麵也很到位，我也覺得國內現在搞得不錯，而且還在向好的方向發展，比如農村醫保、全民社保、廉租屋等。如果共產黨能夠按這個方向執政下去，並且能夠控製得了局麵，我個人沒有意見。但共產黨真有這個把握嗎？現在經濟、國力形勢一片大好的情況下民間尚且戾氣衝天，以後進入低潮了會是怎麽個情況？朝野對抗會不會進入49年以前那種你死我活的狀況？那結果就必然是：要麽高壓恐怖專製，要麽亂成一團。
民主最大的好處其實就是解決了政權合法性的問題，維持了社會的長治久安。美國建國以來從來沒有大的社會動蕩，財富得以積累，主流價值道德得以傳遞，社會規則得以維護，法律威權凜然不可侵犯。這就是小民之福。中國人什麽時候才能免於專製和暴民的恐懼？
不要忘了，中國共產黨是怎麽建立起來的，它是由蘇聯一手建立的，從中共一大到49年，一直由蘇聯提供經費建立的。按博主的邏輯，隻要由外國自助或支持，都是要分裂中國的。那麽，由蘇聯支持的中共，按你的邏輯又該怎麽評價呢？賣國嗎？ 是的，賣了，我們丟掉了外蒙，是中共符合蘇聯的意圖，正式承認外蒙獨立，又是中共簽字承認沙皇掠奪的中國土地為合法。
至少，人民有權自由選擇何種那個製度，有權發表言論。不管劉曉波的言論對錯與否，因言獲罪為全世界所唾棄，更違反了中共自己製定的憲法。
看來你是沒有白花你爹娘的冤枉錢， 因為你至少已經會用破英語罵人了，不過據研究，豬並不是一種愚蠢的動物，至少不比你蠢， 所以被你罵為“豬”，我也沒覺得有什麽， 問題是你到底比豬聰明一點呢， 還是比不上它。
“既得利益者”“中宣部”還有什麽？ 直接說作者是小胡本人是大貪汙犯是賴昌星還有麽？
某些人總覺得民主就是個時間點今天不民主後天就民主了
看著這群蠢材到處撒潑真恨不得過去抽他們
農村直選試點不是民主麽？人大不是民主麽？（對~~按你們說法這些都是假的都是中共糊弄老百姓的，可你們除了揮著普世價值到處碰壁外連糊弄老百姓都不會相信你們老百姓才瘋了呢）
非得資本主義多黨製是民主？非得你們去當總理部長是民主？非的今天立即全民普選一人一票是民主？連明天普選都不民主？
（看看香港泛民那付德行。。非得立即普選。 。英國統治你那麽多年敢上街遊行麽？給臉不要臉）
跟你們這種人說理就是廢話
你們就是資本主義的政治留聲機，永遠唱著“中國不民主”“民主最優秀”繼續唱吧，中國人繼續向錢走不等你們了
俺談的就是這個意思。幹什麽事，都在穩定的前提下幹，別影響中國的發展，這是大前提。
俺小民對劉曉波個人的意見，也僅代表自己。
我的這些拙章，其實就是表達了小民的一個擔憂，經濟發展是現在中國的最大的事，千萬別讓這種發展受到影響。
我認為現在這個階段，把普世價值的的推廣作為最大的事來做，那麽中國會大亂的，老百姓會吃虧的。
在中國現階段，多黨競選執政黨，完全的宗教自由、完全的結社自由等等，中國會亂上很大一陣的，結果如何是更是難說的。所以，個人認為對普世價值的推廣，別激進，別一窩蜂。
1、中國不可能再發生反右了，老百姓不會允許了。
2、共產黨有功是，表揚一下，未嚐不可，就就把共產黨當正在耕地的牛吧。
3、我完全同意民主的進程不可逆轉的結論。在中國的將來，100％的實現普世價值，是可期待的。（文章裏也寫了啊，沒有仔細看，咋亂就發言呢，要打你打小屁屁哦）。
民主、自由、人權 不僅是普世價值，更是保障經濟平穩持續發展的決定性因素，資源有效分配的保證。要不中國就沒有必要搞改革開放，建立股票市場了。你還是多想想吧，學學吧。
小民沒有說過普世價值半個不好，（當然作為裹糖衣的藥又是另外一說了），你的觀點是和我一樣的啊。謝謝支持。
不知道您真傻，還是裝傻。看看今天中國都成什麽樣子了。人家發表點言論怎麽了？
朋友，你看到什麽樣了嗎？你看到農村是什麽樣了嗎？你看到工廠的工人是什麽樣了嗎？
中國每年都需要保8，就是不斷做大蛋糕，在發展中，解決問題啊。
"這樣的“小民”， 能在這麽短的時間裏就下筆萬言， 沒經過中宣部培訓，怕也難得做到， 首先是佩服， 然後是躲遠點".
偶爾寫點東西，就需要中宣部培訓啊？咱這是用上班時間偷偷寫的。老板知道了，是要扣工資的。從這點講，電腦極大的降低的辦公效率，老板是不樂意的。嗬嗬。
看看今天中國都成什麽樣子了。
人家發表點言論怎麽了？
Don't mind those little minds like hollyhog etc. They are a bunch of myopic pigs (pun intended).
great article, thanks.
I feel he is just a guessing and he assume it; a causal reply only.
這位，別人能寫就是中宣部培訓的，你這是什麽邏輯？
完全同意樓主的觀點。
------共產黨對腐敗下手最重又有什麽用呢? 無論再有多少人頭落地都不能製止腐敗因為共產黨從根上兒爛了. This is not rocket science, 希望你明白.
一句話：把“自由、民主、人權”和“普世價值”，當作轟共產黨下台的工具，肯定得不到目的。而把“自由、民主、人權”和“普世價值”作為解決中國現在和今後問題的辦法，也是過於天真；奉勸那些民主鬥士們，如果真的是為了在中國推廣“自由、民主、人權”和普世價值，那就別這麽折騰了，學學梁瀨溟和費孝通老先生的當年的做法吧，把有限的時間和生命，投入到為中國底層老百姓謀福利和權益的事業中吧。
----- 頭痛醫頭, 腳痛醫腳, 這隻是表麵現象. 我們不僅要'把有限的時間和生命，投入到為中國底層老百姓謀福利和權益的事業中',最為重要的是要看清問題的本質: 共產黨的獨裁統治給人民帶來了極其深重的災難(共產黨成立以來, 數以千萬人死與它的統治之下). 它於普世價值真, 善, 美全然不顧. 它統治下的中國是假, 惡, 醜 (這我無須贅言, 你不會不知道)
一長篇大論, 腦子糊塗到如此程度, 毛爺, 鄧公, 江奶奶, 胡哥拿你都沒轍.
但還是謝謝你辛苦碼字. 人家容易嗎:))