智慧即財富

陳立功的文學城博客:馳縱騁橫,談今博古,飛花揚月,行文交友
個人資料
TNEGI//ETNI (熱門博主)
  • 博客訪問:
正文

向方勵之先生致敬兼文學城上的相關評論統計

(2012-04-07 16:56:16) 下一個


向方勵之先生致敬兼文學城上的相關評論統計
(注:本文於晚間115對評論的統計數字作了更新) 

[我的評論]

1986年和1989年近現代中國曆史上兩次重要的政治事件而逃亡美國的中國當代著名的天體物理學家、持不同政見者和人權活動家方勵之先生在其位於亞利桑那州的家中因病突然去世,享年76歲(1936212 — 201246日)。
   
這個曆史上有的人將下地獄,有的人將贏得敬仰,他們都將受到人們的銘記。方勵之先生已然將自己的人生與曆史的正確方向結合在一起了,且以自己的身體力行為我們展示了一個學者應有的勇氣、膽識和良知。
    網絡上有人質疑當年方勵之的被迫出走。我的觀點是,在當時鄧小平鐵了心要武力鎮壓學生民主運動的條件下,任何人在中國範疇內都沒有可能成為後來的“昂山素姬”。方勵之的出走雖然延緩了中國民主化的進程,減緩了中國社會變革的緊張程度,但卻從另一個角度證實了中共的麵貌。這個麵貌的充分表演成為了後來槍斃東歐和蘇聯政權的最後一顆子彈,而在過去的二十多年裏,中共自己則逐漸套緊了自己脖子上的絞索。

[評論統計]

文學城於2012/04/07淩晨1點過5分(即美國東部時間當日淩晨4點過5分左右)上載新聞報道方勵之先生突然病逝的消息。截止次日美國東部時間半夜100分,該新聞已處於文學城新聞直通車的最後一條,此時關於這篇報道的閱讀人次為95232,發表評論總數為189條(不包含因網絡原因導致的重複評論,同一筆名下相近的同類評論歸為一個),發言比率約為千分之2,其中 

正麵評價(皆為讚賞方對中國民主化的貢獻)

119

62.96%

負麵評價(皆為詆毀方和中國的民主化)

46

24.34%

讚方勵之但貶低民主政治

13

6.88%

中性評價

6

3.17%

與方勵之無關

5

2.65%


[
新聞與評論]

中國的天體物理學家方勵之去世
http://www.wenxuecity.com/news/2012/04/07/1712952.html

北京時間46日,原中國科技大學副校長、六四後逃往美國的異見人士方勵之去世,享年76歲。

方勵之,1936212日生於北京,籍貫浙江杭州,中國天體物理學家,原中國科學院學部委員,中國科學技術大學原副校長,中國科學技術大學天體物理中心原主任。1989年被迫離開中國。生前為美國亞利桑那大學天體物理學教授。

同樣在46日,王丹和吾爾開希等數名流亡海外的中國民運活動人士發表聯合聲明,希望中國當局允許他們回國看看。他們在聲明中公開呼籲,希望當局能夠順應曆史潮流,放棄因為政見不同就不許回國的舊做法,以各種有效的方式允許民運流亡人士回國看看。聲明最後表示,願意本著公開、誠意的原則,就此問題與內地有關部門對話,討論具體的解決問題辦法。中國當局順應曆史潮流,放棄因政見不同就不許回國的舊的做法,以各種有效的方式允許我們回國看看

方勵之近年在接受媒體采訪時曾表示六四民運已經過去20餘年,目前大陸的人權狀況已比80年代有了很大進步,在八十年代,中國沒有人敢提人權這兩個字,沒有任何發言或文章中用人權這個詞。但現在已經被普遍接受,但不管怎樣,人權已經變成一個可用的詞了。現在從政府到一般老百姓,都會使用人權這個詞。從這個意義上說,當然是有很大的改變 

BBC:中國著名天體物理學家方勵之去世

中國著名天體物理學家方勵之星期五(46日)在美國圖桑去世,終年76歲。

八九學運領袖王丹在臉書Facebook)上發表消息說,與方勵之的夫人李淑嫻通過電話,並表示將前往當地奔喪。

方勵之原任中國科技大學副校長,在六四事件後前往美國,並留在亞利桑那大學任教。

方勵之曾經在1989年被中國著名科學家錢學森指責參與動亂,也曾經向當時的中共中央軍委主席鄧小平發表公開信,建議釋放民運人士。

方勵之生平:

根據公開資料顯示,方勵之12歲時加入中國共產黨的地下外圍組織,後就讀於北京四中,1952年考入北京大學物理係,1955年加入中國共產黨,翌年畢業後於中國科學院近代物理研究所工作,1958年調至中國科學技術大學,前後擔任助教、講師和天體物理學教授、博士生導師,1984917日─1987112日任第一副校長。在中國率先開展相對論天體物理(1970年起)及宇宙學研究,著有《宇宙的創生》、《相對論天體物理的基本概念》(科學出版社出版)、《從牛頓定律到愛因斯坦相對論》 等著作,譯作則有《引力論》(正中書局1998年版),他還是《中國大百科全書》天文學卷(1980年初版)天體物理學分支的主編;在校內他擔任多個職務,如自然科學史研究室主任、天體物理中心主任、該校學報主編等;曾任中國天文學會副理事長、國際天文學聯合會宇宙學分組組委、19871989年任北京天文台研究員。2010年當選美國物理學會會士(APS Fellow[2]

1986
12月初起,中國科學技術大學部分學生因對人大代表的橡皮圖章性質不滿而抗議,進而引發的全國性的八六學潮。在1986124日晚上的學生集會上他說:民主不是自上而下給予的,而是從下到上爭取的。翌日他阻止學生上街遊行沒有成功。方勵之在整個學潮過程中對學生的民主訴求沒有打壓。1987年春在反對資產階級自由化運動中被鄧小平點名開除中共黨籍(1987117日)與中國科學技術大學副校長一職(1987112日),並被調到北京天文台任研究員。

1988
年秋起開始積極參加當時北京高校的政治研究會,並接受外國傳媒采訪公開批評四項基本原則,也受到當時北京學生的認同,198916日向當時的中央軍委主席鄧小平發表公開信,建議該年為紀念中華人民共和國40周年,釋放民運人士魏京生等。由於在六四事件期間與他在北京大學任教授的妻子支持學生訴求,六四事件翌日與妻子避入美國駐北京大使館,612日起被北京市公安局通緝(理由指他們夫婦煽動王丹等學運學生搞動亂)。在使館中滯留一年之後乘坐美軍飛機前往英國,半年後至美國。

赴美之後方勵之在美國亞利桑那大學物理係任教授,從事天體物理學研究,仍處於學術活躍狀態,每年都有若幹學術論文發表。2010年當選為美國物理學會會士,當選理由為:在宇宙學和早期宇宙的物理學方麵的重要工作。在美國期間曾任中國人權理事會共同主席,200519日因抗議中國人權理事會內部財務管理混亂而與林培瑞等理事退出中國人權理事會。

[評論]

TNEGI//ETNI 發表評論於 2012-04-07 21:37:32:山地,你竟然拿60多年前人們的選擇為今天的執政黨的執政合法性做辯護。你不覺得自己有幾分可笑嗎?

山地 發表評論於 2012-04-07 21:24:47:回TNEGI//ETNI,一個政黨未經人民授權統治國家乃是搶劫公權的行為。這話沒錯。不過人民授權有多樣。希特勒是一人一票投出來的,解放戰爭中國人民用鮮血和生命從國共兩黨投出一黨。中國做的好並非是中共執政的功勞?中國做的不好都是中共執政的罪過?人們自覺自願就能創造的好結果還要政府幹嗎?還要選舉幹嗎?我們應該客觀地看六四、共產黨、民運。

初中生 發表評論於 2012-04-07 20:56:54:存者且偷生,死者長已矣!先生千古!

春天的鈕扣 發表評論於 2012-04-07 20:41:00:方老千古!

耿在喉 發表評論於 2012-04-07 20:12:271989年方先生到同濟大學演講,3000多個座位的新禮堂座無虛席。他確實激勵了一批青年人。曆史上異見人士都是被追被捕被殺的。譚嗣同康有為如此,秋瑾毛澤東也如此。三十年後當我們回顧劉曉波被囚一事時,肯定會認為是天大的荒唐的。方先生一路走好!肯定會有很多人一直把你記在心裏!

jenner1126 發表評論於 2012-04-07 20:10:56:好好做一下研究和比較,就不難發現:共產主義就是納粹主義!!被中共蒙蔽、洗腦了幾代人,該醒醒了!!!

章子淫 發表評論於 2012-04-07 19:14:10:本壇子裏有幾個五毛,馬列的忠實信徒,不知道為啥用腳給中共投票,也跑到他們天天抨擊的自由民主的西方國家來了。在中國的良心民權領袖-方教授仙逝,人民同悲時請你們不要在這裏搗亂!

TNEGI//ETNI 發表評論於 2012-04-07 18:58:53:山地,一個政黨未經人民授權統治國家乃是搶劫公權的行為。中國能夠在60年裏走到今天,並非是中共執政的功勞。這本是人們自覺自願創造的結果。

山地 發表評論於 2012-04-07 18:06:42:“這個政黨對中國文化、中國社會和中國人民所犯的罪行,總有一天會被清算。”這個政黨確實犯了很多錯誤,但是這個政黨隻用了60多年把貧窮落後的中國變成世界第二大經濟體。他們為中國做出的貢獻世界人民有目共睹。那些對中國指手畫腳的民運領袖為美國當了槍領了錢,為中國做了什麽?他們連“最惠國待遇”都要反對。方先生為中國作過貢獻,他民主意識有缺憾還是值的我們尊敬。

直播 發表評論於 2012-04-07 17:25:50:不上稅的話有道理,在美國生活長了,會覺得這裏的政府很可靠,但是換去管中國人或說到中國去服務恐怕很快也相信中國需要較為強製的政府。這到不是說中國人骨子裏就不好管治,而是因為中國百姓太窮了,他們不會相信任何政府給他們謀福利。因此自律性還一時半下形不成。

異鄉天開 發表評論於 2012-04-07 15:24:52:這個政黨對中國文化、中國社會和中國人民所犯的罪行,總有一天會被清算。六四以後,中國不再有和平轉型的機會。總有一天,Justice will be done. 共產黨的統治將和曆史上的朝代一樣,土崩瓦解。

不上稅 發表評論於 2012-04-07 14:51:5180年代後期,方教授大力宣揚全盤西化勇氣可嘉,不過有這種想法的人一般都未在西方國家生活過十年以上。 

道然 發表評論於 2012-04-07 14:47:22:如果把暴政作為自己逃匿的理由,憑什麽讓那些無端的市民和學生去流血犧牲呢?既然你們沒有為自己理想獻身的精神,為什麽去說教別人家的青年去為之奮鬥並獻身呢?!真是現代啟蒙之典範了。吃了人血饅頭還能大言不慚地為自己辯解,不愧為中國民運的先鋒了。譚嗣同願以己之犧牲換來民眾之覺醒,當年的共產黨人為了自己的理想而奮不顧身。食用了人血饅頭還為自己唱讚歌,怕也隻有六四這些精英了。64是偉大的,但其精英們是卑鄙無恥的。

文藝部長 發表評論於 2012-04-07 14:29:27:中共的暴政是有目共睹的。劉少奇不跑被整死;林彪跑在途中,被摔死;王立軍跑了但沒跑遠,還是被抓回。方勵之能跑出來,是我們應該慶幸的事!對方勵之質疑甚至蓄意攻擊的網上同胞,你們為了這個國家做了些什麽事?

bu_zheteng 發表評論於 2012-04-07 14:22:34:當年從批判材料上讀到校長您的話,給了我們最初始的民主啟蒙。方校長青史留名,一路走好。

19888 發表評論於 2012-04-07 14:22:19:一個有良知的知識分子!

中號打狗棍 發表評論於 2012-04-07 14:14:34:這是一個真正的大寫的人,用自己的苦難喚醒癡迷不悟的同胞。中國這個藏垢納汙的地方,容不得這種正直不阿的人。

道然 發表評論於 2012-04-07 14:07:16:這些高喊民主的,沒有一個譚嗣同那樣的。流血的都是別人,你們總有最好的生存的機會。在學生和市民依舊在流血的時候,有人已經躲進了美國大使館。你們是不朽的,因為有著人血饅頭的潤滋。你們的人生是偉大的,因為你們曾經喚醒了那麽多的熱血青年為之流血犧牲。如果你們不怕64那些犧牲了孩子的親人的詛咒,那些64食用人血饅頭的精英的們,你們就繼續不朽吧!!!

美國小飛刀 發表評論於 2012-04-07 13:55:54:共產黨鼓吹暴力,所以有獻身的說法,因為那是對等的,你用了暴力,你加入暴力黨。不然,魯迅怎麽沒被國民黨政府關進去?所以,共產黨的獻身不值得一提。現在反共有誰主張暴力的?沒有人鼓勵反共要用暴力。樓下幾個五&&毛連這道理都不明白,跑到美國的網站來暴露自己弱智?

勇氣號 發表評論於 2012-04-07 13:49:36:中國可以考慮讓民運人士回國。對話與妥協是解決中國各種爭端的唯一辦法,而不是靠鬥爭。政權的穩定靠的是法製的強大和國力的增強。理性的處理中國各種矛盾,不帶感情色彩,不搞階級鬥爭。強大自己,用技術手段來阻擊對手,使其達不到目的就夠了。事後不擴大,不清算,仍然保持對話。沒有敵人的中國才是強大的中國。

fagucai 發表評論於 2012-04-07 13:42:05:曾有幸為方教授的學生。雖對其在政治方麵的有些理念不盡苟同,但仍感謝其對自己學術上的影響,並附上哀悼!

弟兄 發表評論於 2012-04-07 05:18:00疾風知勁草

Over40 發表評論於 2012-04-07 05:24:48悼念。他真就是80年代一批年輕人的民主思想啟蒙者。 記得那時為了批判他和劉賓雁,共產黨發了個他們的講話錄實,讀完後恍然大悟。第一次知道原來民主應該如此。印象中方的講話中的觀點比劉的深刻得多。

山地 發表評論於 2012-04-07 05:25:47認識好幾個民運頭目,真的不敢恭維。最惡心的一位,當年邊搞民運邊開非法妓院.

Crispin 發表評論於 2012-04-07 05:33:12他是我民主思想的啟蒙者,悼念!

TNEGI//ETNI 發表評論於 2012-04-07 05:40:13這個曆史上有的人將下地獄,有的人將贏得敬仰,他們都將受到人們的銘記。方勵之先生已然將自己的人生與曆史的正確方向結合在一起了,且以自己的身體力行為我們展示了一個學者應有的勇氣、膽識和良知。

實話先生 發表評論於 2012-04-07 05:42:31有一點應該指出:六四後被迫離開中國?應被迫改為自願。他是自己跑進外國使館,然後要求到別國的。並沒有人逼迫他來美國。

nitaiyoucaile 發表評論於 2012-04-07 05:43:12方教授安息,你是一個敢說敢做的人。

Over40 發表評論於 2012-04-07 05:53:49https://youtube/watch?v=4DvM0h82UMA&feature=plcp&context=C47d9dafVDvjVQa1PpcFNwT66alYX_STnQe56DNdp5tlnveZb6ZzU%3D

北京老鄉 發表評論於 2012-04-07 05:58:23是非功過,逝人安息。文章的最後一句話很耐人尋味在美國期間曾任中國人權理事會共同主席,200519日因抗議中國人權理事會內部財務管理混亂而與林培瑞等理事退出中國人權理事會

mayl 發表評論於 2012-04-07 05:58:30實話先生He would have died in jail had he stayed in China. It's a blessing that he passed away as a free man.

仙蓬老人 發表評論於 2012-04-07 06:01:03不同背景的人會以不同的角度看民主,無論持什麽見解,隻要自己認為是對的,堅持走下去,這才是爺們!相信曆史會給一個公正的裁判,完全沒必要為一些瑣事和幾句沒見識的話置氣。祝複活節快樂!上帝賦予民主生命力總有一天會在中國燎原。

xialibaren 發表評論於 2012-04-07 06:07:05方先生安息!

wigo 發表評論於 2012-04-07 06:12:40拿和平獎來當令劍的,沒一個好東西!我的名言:甘地被提名了5次都拿不到的獎,劉殖民、達賴與割把切夫都拿到了,好光榮啊!!!沒準發了這文章,CIA還給錢!

http://chinainperspective/ArtShow.aspx?AID=8536

mayl 發表評論於 2012-04-07 06:12:56adamfuzhou, if you or someone you knew had been cheated by some of your fellow country men, why not name them? I don't suppose Professor Fang had anything to do with your grievance. adamfuzhou 發表評論於 2012-04-07 05:14:55最最可惡的是:你們專騙過來剛來的人。)

sh1234 發表評論於 2012-04-07 06:16:19沉痛悼念方勵之教授。您是中國的良心,您是中國的脊梁。您是大寫的人。

chinavistor 發表評論於 2012-04-07 06:17:56民主說起來容易,做起來可難。雖然現在農村村委會一級已經實現了自由選舉,而實際上的效果是,基層組織絕大多數被黑惡勢力,或者千萬富翁把持,基層組織基本處於癱瘓狀態;方勵之先生作為一個推動民主進步的人士,或許對中國民主進步有貢獻,但絕對負麵的為主;以知識分子的方法解決民主問題,永遠隻是空中樓閣,因為中國實在太大,沒有全民素質的整體提高,以漸進的民主解決社會進步,否則對中國來說絕對是個大災難。

adamfuzhou 發表評論於 2012-04-07 06:20:19對不起,請分清楚,方老師是方老師,而你不要抱著他的大腿說你是他的學生。謝謝了。

千裏一盞燈 發表評論於 2012-04-07 06:21:0064本來沒他什麽事,但是方老爺子腦子好使腿腳利落,在別人還餓著肚子喊口號的時候就踩好了點,槍一響頭一個到使館報到。我一哥們從廣場跑出來也想去來著,不過反應慢了,到那的時候使館區已經全封了。這就是差距呀。

hillmodel 發表評論於 2012-04-07 06:22:25就像樓下仙蓬老人的地一段話,每個人都是根據自己的背景、知識、環境及立場來判斷和評論的,不論用&&還是&&攻擊別人並不能抬高自己。就方勵之來說,作為科學院的晚輩,隔行如隔山,對於他的學術水平無法評論,但是,六四以後跑到美國,相比劉曉波來說(我並不挺劉),那方隻能說是一個軟蛋,根本談不上中國的脊梁。對於方自己來說是不是悲劇隻有他自己知道。

wigo 發表評論於 2012-04-07 06:25:03六四政府有什麽錯!之前,成都的一家百貨大數的大火燒了七天,為什麽????在江南某地,我哥沒事與人把一輛車給掀了(類似的事在全國肯定數不清),為什麽???國家需要秩序,否則殺人強奸犯都來了,為什麽?因為警察都去廣場管學生了,所以殺人、放火、強奸就由也去吧!所以,別說什麽和平示威就不能開槍。該開槍就開槍,才是對人民負責!!!政府已經與學生談了多次,條件都答應了,但在嗜權嗜血的肥柴(中國需要流血雲雲)的帶領下,出爾反爾,就是不走,一定要把國家搞垮。所以你們賴誰呀!所以,政府鎮壓,沒有錯!!!!!

waxx 發表評論於 2012-04-07 06:25:19在八十年代,中國沒有人敢提人權這兩個字,沒有任何發言或文章中用人權這個詞。但現在已經被普遍接受,但不管怎樣,人權已經變成一個可用的詞了。現在從政府到一般老百姓,都會使用人權這個詞。從這個意義上說,當然是有很大的改變。這句話太扯蛋了,不靠譜, 80年代人們很可能還不知道"人權"這個詞罷了。即使現在,這個詞也有多個意思,它可用來侵略他國的遮休布。

為烈士注冊 發表評論於 2012-04-07 06:25:34本來還想尊老一下的,結果一看,是個老流氓,而且,連在追悼會,都不知道節製 的老流氓。笑笑。SuriBao 發表評論於 2012-04-07 03:31:20哇,你比我小幾十歲啊,那你還該是精子前的狀態啊。就衝你這麽無知,你爸該把你甩牆上,象一把鼻濞一樣。)

扯乎扯乎 發表評論於 2012-04-07 06:27:27方勵之是物理學家,不是專職政治家。他希望中國能法製、民主化,取消人治、專製,以求更好的發展,並非要顛覆政權;跟現在國外的專業民運人士終極目標完全不一樣。烏爾凱西、柴玲等是黃巾軍、太平軍式的借勢裹亂、自私自利的投機者,胸無點墨,熱衷於權欲,企盼著以他人的軀體鋪平自己的專權的路。

平心之論 發表評論於 2012-04-07 06:31:28RIP Rest in peace

幹死笑談古今 發表評論於 2012-04-07 06:32:44哈。方校長這下可以回國了。王丹吾兒凱西趕緊跟隨民主導師上船。

baixianwan 發表評論於 2012-04-07 06:34:02為方教授獻上一束花!

沱江舵爺 發表評論於 2012-04-07 06:36:57方教授安息。李教授節哀。

駐外使館 發表評論於 2012-04-07 06:38:26悼念方勵之教授

園丁2108 發表評論於 2012-04-07 06:39:50方先生代表一代中國知識分子的良心。願他安息。人無完人。方先生這一代人追求實現五四運動的理想民主與科學,有選擇地接受西方思想,為的是中華民族的自由與昌盛,仍有清末中學為體,西學為用的思想和儒家傳統重文輕商的傳統。但是,上無基督教思想體係的哲學深度,下無資本主義的經濟力量,這一代人的曆史作用是有限的,而且似乎已經被超越。但是他們忠實地為了那一代人所看到的理想奮鬥,是值得我們尊重、紀念和效仿的。

老粗 發表評論於 2012-04-07 06:43:56一個人,如果沒有一死的決心,就不要參加革命,更不要領導革命,除非你是來吃人血饅頭的。方先生在64失敗之後,躲進美國大使館,有辱中國知識分子的氣節,也對不起在運動中死去的孩子們。

為烈士注冊 發表評論於 2012-04-07 06:49:31老粗,您這話千萬別給SuriBao看到,免得人家80後的民主風雲人物給您扣個帽子,說您無恥,並祝願您全家亂噴液體。

hombre 發表評論於 2012-04-07 06:45:30方勵之曾經在1989年被中國著名科學家錢學森指責參與動亂,也曾經向當時的中共中央軍委主席鄧小平發表公開信,建議釋放民運人士。

言出 發表評論於 2012-04-07 06:46:27方教授安息!您的生命應得到尊重,您的選擇應得到理解。

沒有? 發表評論於 2012-04-07 06:51:06悼念方老師,最好的老師,最好的校長,知識分子的良心。

zlj 發表評論於 2012-04-07 06:51:14方先生還是令人敬佩的,他至少不會像與獨輪子同流合汙所謂的民運分子整天攻擊中國。

Over40 發表評論於 2012-04-07 06:52:44回複"老粗" 其實方先生並沒有領導"六四"事實是, 為了免於授人以把柄,他在六四其間非常低調。共產黨六四後要抓他,就說他深深卷入六四,實則是因為他的激進(至少在當時看是如此)民主思想啟蒙了一代年輕人。

flager 發表評論於 2012-04-07 06:53:33先生千古,溫總保重,中華民族,死有餘辜。

美式國際獨裁民主製 發表評論於 2012-04-07 06:54:11隻說兩句:adamfuzhou是講理的,而攻擊他的不是,或至少不會講理。方勵之原來是幼稚的,後來是明智的,到了美國知道資本家的民主是咋回事,就撤出政治,務正業了,不象太多的文學家不像文學家政論家不象政論家的四不象,不懂社會卻要指點天下,要學術沒學術,奢談政治卻毫無見解,無非是鸚鵡學舌,西方說啥信啥(如劉曉波),文字一大堆,智慧還停留在喊口號階段,自己被當無腦木偶牽著走,卻還要拽著整個中國跟他們跳陷阱。

思龍 發表評論於 2012-04-07 06:55:35樓下wigo:你那麽多個為什麽問的好!那我倒要問你:為什麽有那麽多你口中的暴徒要顛覆政府?如果是一個文明的社會,開明的政府,會有那麽多暴徒嗎?

fargo_me 發表評論於 2012-04-07 06:57:03沉痛悼念。

Totorover 發表評論於 2012-04-07 07:00:09flager你應該被千刀萬剮。

lanxf126 發表評論於 2012-04-07 07:00:39方是中國最有才華的物理學家,也是有良知和社會責任的知識分子.

加國紅楓 發表評論於 2012-04-07 07:02:48向方先生致敬!方先生千古!

大川菜 發表評論於 2012-04-07 07:03:21To 美式國際獨裁民主製"西方說啥信啥" 的說法很可笑。共產黨馬列主義也不是中國古來就有的,也是西方來的呀。

四野2 發表評論於 2012-04-07 07:07:35方勵之先生永垂不朽!

Dengdengdeng 發表評論於 2012-04-07 07:09:13令人尊敬的教授,和平民主的先驅。出生成長於一個愚昧落後,奴才暴民眾多的國家,能有這樣的視野,稱得上偉大。

不允許的筆名 發表評論於 2012-04-07 07:11:08R.I.P.

中航科工六院 發表評論於 2012-04-07 07:13:55出國十六年,從敬仰八九領袖到現在最煩運獨輪,這種轉化因為見到太多東方政治的肮髒和玩兒政治的低下人品。但方校長不一樣,他是獨立的,生活一直自食其力以教書謀生。先生一路走好。

huahualan 發表評論於 2012-04-07 07:13:56各位去看看 https://youtube/user/adamfuzhou/videos adamfuzhou 在每個視頻後的留言,你們立刻就會失去跟他爭論的興趣了。

300K 發表評論於 2012-04-07 07:15:13走的早了點,沒有看到64被平反。

huahualan 發表評論於 2012-04-07 07:20:37方校長去世時沒有任何痛苦,是善終。這世界上很少人能得到的。

三俗不俗 發表評論於 2012-04-07 07:25:09一個政府總把自己民族的精英趕出國門,這個政府注定要滅亡。方先生安息!我們替您守望,等到中國共產黨潰滅那一天,再來告慰您的在天之靈。

危言 發表評論於 2012-04-07 07:25:21樓下美式國際獨裁民主製那段評論寫的相當到位。

阿隆 發表評論於 2012-04-07 07:26:16方教授沒大錯。至少比那批熱衷於金錢的民運領袖好得多。建議領事館找五毛也找稍稍有點文化,有點知識滴哈。文學城中充滿一批急於護主,卻又語無論次的東西,政府鎮壓,沒有錯!這種評論看了,真的就象看法輪的傳單一樣,惡心之極!

cntv 發表評論於 2012-04-07 07:32:20願方尊敬的教授安息!

石屹 發表評論於 2012-04-07 07:34:09方校長是一個大寫的人,可惜了,一路走好!

sh1234 發表評論於 2012-04-07 07:36:07ZT- 原中國科技大學副校長、六四後流亡美國的方勵之先生,和劉賓雁、王若望三人,曾被稱為挑戰中共體製的三劍客。201246日(周五)早晨,他正準備去學校上課,臨走前咳嗽一聲,就倒在書房的椅子上仙去了,享年76歲。

pta 發表評論於 2012-04-07 07:37:30人總是要死的麽。不過說他是被迫離開言過其實。方本人在六四中還算比較乖的,沒有什麽非常激進的行動,還算不上暴亂分子。

wigo 發表評論於 2012-04-07 07:38:321980年,韓國鎮壓光州事件的時候(我印象很深的,是坦克直接碾人),你的美國主子派軍艦幫助鎮壓,並稱讚韓國政府維護社會秩序,當時沒有一個民主國家譴責。這些國家是不是你說的文明的社會,開明的政府????而且,1980年與1989年好像不是很遙遠吧??我就不說Kent State shooting了,的確有點遠了。所以,不要做一隻井底之蛙,Okay? (思龍 發表評論於 2012-04-07 06:55:35樓下wigo:你那麽多個為什麽問的好!那我倒要問你:為什麽有那麽多你口中的暴徒要顛覆政府?如果是一個文明的社會,開明的政府,會有那麽多暴徒嗎?)

sh1234 發表評論於 2012-04-07 07:38:38卸了世間的勞苦重擔,不受病痛的折磨,安靜安詳地離開這個世界。方教授安息吧!

無奈而精彩著 發表評論於 2012-04-07 07:43:23一個大寫的人!!!!!!!!先生走好!

為烈士注冊 發表評論於 2012-04-07 07:44:52一個有趣的現象,狗糧黨搞盯梢,翻老底的能力,不比CIA和公安差,這很違反人權耶。(huahualan 發表評論於 2012-04-07 07:13:56各位去看看 https://youtube/user/adamfuzhou/videos adamfuzhou 在每個視頻後的留言,你們立刻就會失去跟他爭論的興趣了。)

絲瓜種 發表評論於 2012-04-07 07:45:11沉痛吊唁方先生!希望你能在天堂看到你希望看到的社會!!

chatter 發表評論於 2012-04-07 07:45:56方老師, 你會一直活在人們心中。 

中航科工六院 發表評論於 2012-04-07 07:46:29方校長一直是堅持共同富裕,堅持共產黨領導的的社會主義者,與民運相比,他可能更近薄熙來一些,隻是當年胡耀邦一激動說方校長如何如何,最後六四一過就成異見人士了,一切都陰錯陽差,所以他一生不開心,放到當下,他是中國左派。

houshu 發表評論於 2012-04-07 07:47:31把方先生和最近的王立軍比較蠻有意思的:兩人相同級別的共黨幹部,都跑到米國領館避難,一個成功,一個自願離開'。除了中米實力對比的變化,兩人本身的素質有何不同呢?

zhaolinzhang 發表評論於 2012-04-07 07:48:36漸進的民主,請問什麽時候走第一步?

千裏一盞燈 發表評論於 2012-04-07 07:51:21如果方老不是64當天就奔了大使館,並在使館發表一係列言論,弄得政府實在不好意思,政府也不會通緝他。六四他確實沒幹啥,純粹一個撿人血饅頭的。所以後來他在圈子裏也很不得煙抽,最後脫離民運去搞學術了。

hehe01 發表評論於 2012-04-07 07:51:43從這件事上可以看出錢學森是個很會投機很會站隊的人。。。

hl38 發表評論於 2012-04-07 07:53:08悼念方勵之教授

千裏一盞燈 發表評論於 2012-04-07 08:01:05錢學森可能是當時唯一說方和六四有關的人。不論是民運還是政府,都不太承認方在六四中起過什麽明顯作用。

hamanlee 發表評論於 2012-04-07 08:02:28不管你喜不喜歡,方教授在中國的民主曆史上,已經留下來不可磨滅的印痕。可惜作為天體物理學家,其本身的科學成果鮮為人知。

Maybenaive 發表評論於 2012-04-07 08:04:18We will remember you forever; a great man, a great Chinese!

blueage16 發表評論於 2012-04-07 08:06:10悼念

lianggeren 發表評論於 2012-04-07 08:08:46方勵之先生千古 -

佐羅 發表評論於 2012-04-07 08:15:16沉痛悼念方校長

千裏一盞燈 發表評論於 2012-04-07 08:25:45方先生在學術上的成就確實應該多宣傳一下,他可能是中國最早正經研究相對論的人之一。可惜在現在大多數人記得的,可能隻有他在亞利桑那大學網站上謊稱自己是PHD的事了。

佐羅 發表評論於 2012-04-07 08:36:25樓下的chinavistor:上麵原文裏有翌日他阻止學生上街遊行沒有成功,當時方教授勸學生的話裏就有你下麵這句話裏麵的意思:。。。因為中國實在太大,沒有全民素質的整體提高,以漸進的民主解決社會進步,否則對中國來說絕對是個大災難。。。在方教授規勸下,有大約一半的學生決定不再上街。另外一半則由於已經跟別的高校約定,並且自己是領頭的一方,不願意失信於他人而上街。下麵對在這裏謾罵的人說一句話:你可以有任何的想法,但如果你既沒有讀過他的文章,或者聽過他本人的原話,而是基於從別的地方道聽途說的。。。。。我真不知道怎麽說你。

美式國際獨裁民主製 發表評論於 2012-04-07 08:38:54政治上說啥信啥,一般指跟台麵上的大流走的或者被統治集團牽著鼻子走的情形。有點社會體驗的人,尤其是在西方生活,從苦力做起的人,都清楚西方是資本家主導的天下。迄今為止大多數統治者都是富人的代理,毛澤東式的中國隻是部分的例外之一,即窮人抗爭後奪取政權後的短暫平民時代。西方的馬克思主義逆勢力而動,為大多數的平民說話,打造平民天下,算異端,難能可貴。選擇馬列,是獨立思考的結果。順便說一下,百姓天下來之不易,而喪失卻很容易。百姓天下是鬥來的,不是老爺們恩賜的,而百姓天下的維持,目前則主要靠良心,而不是鬥,掌權的多數不喜歡折騰,所以腐敗的溫床就應運而生了。不僅權力是腐蝕劑,有了權力就可以挖掘巨大的特出利益,在巨大特權利益誘惑麵前,擁有權力的人,其良心很容易被狗吃掉;而且,因平民天下失去特權的昔日的遺老顯貴們,也會司機與權貴結盟,冒充工人階級的一部分,嵌入新製,設法逐步握住杠杆有利的一頭,變著法偷梁換柱,最終撬翻多數人天下,奪回失去的特權天堂,待時機成熟,再圖窮匕見,宣布搬師回朝。改開就是這樣生動的曆史一幕:先賊喊捉賊粉碎,後指鹿為馬開張;先為走資派喊冤,後邀資本家直接入黨;先變社會主義初級段子,後直接堵嘴,不論姓社姓資;先反思晚年錯誤,後全麵潑汙否定,包括共產黨的大部分曆史;先一邊發獎金麻痹一邊取消罷工權,後直接麵露猙獰,大砸百姓飯碗掃地出門;先借知識化、年輕化變相驅逐一線工農代表,後偷梁換柱直接把官員、老伴和師爺們搞成勞動模範人民代表;後先說任何社會都有計劃也有市場,後直接了得徹底否定妖化計劃經濟;先信誓旦旦要扭虧為盈搞國企改革,一一改死國企,把大量公有財富變成民營老板的私家財產後就裝聾作啞,再不發聲;先猛灌公有製為主體多種所有製共存的迷魂湯,完成公私有比例的對調後就空開叫嚷私有化......一步步設局,去天津先說去廊坊打左燈朝右轉,做得多巧妙,騙術可謂爐火純青。

簡單明了 發表評論於 2012-04-07 08:40:08沉痛掉念一個有良心的好學者方教授!

passby 發表評論於 2012-04-07 08:40:36方勵之先生請一路走好!一個經曆過八十年代後期學生運動的普通人在此祝你在天上能夠享有這個塵世所沒有的和平與寧靜!有什麽不同意見的人,請你們不要在這個時候來打擾方先生的在天之靈!請留這麽一小塊地方讓大家來寄托對他的哀思吧!

greenteaez 發表評論於 2012-04-07 08:44:38在科大校園見過他一麵. 沉痛悼念. 願方先生在天堂安息.

arche 發表評論於 2012-04-07 08:48:44方勵之能夠從美國北京大使館平安地離開中國到達西方,顯然是他和美中雙方政府有了協議,不然他是無法走出使館離開中國的。這也許是他以後不再參與政治專注學術的原因。

黑眼圈 發表評論於 2012-04-07 08:49:17第一次知道方勵之上,還是在《中學生物理》上,他的照片在封麵,知道他是個科學家。後來,知道他更是個有良知的人。悼念方勵之教授。

呼喚人性 發表評論於 2012-04-07 08:55:56沉痛悼念方先生,願方夫人及其家人親屬節哀順變,堅強生活。

dc_pal 發表評論於 2012-04-07 09:05:49這才是真正的愛國者! 一個有骨氣的,不計個人得失的民族英雄! 安息吧!

強權即是真理 發表評論於 2012-04-07 09:05:56在我的記憶裏方先生的政治嗅覺超前於科研的敏銳和靈感。80年代初到中學作報告,鼓惑性很強。大多數人不知道其學術職稱為天體物理學家。方先生的作品介紹評論愛因斯坦,牛頓的理論,科普性很強吧!其實仔細比較方先生和那個愛與農民發明者們做對,打偽科學先鋒中科院院士何祚庥何先生(本人識字不多,總錯叫蚱麻)很有相似之處!

菜鳥show 發表評論於 2012-04-07 09:07:32逝者如斯,感慨良多!回想那年和方先生在美國物理年會上聊了好長時間怎麽就忘了合影留個念呢?也許是想著來日方長吧。當年在UIUC讀書時,科大校長管惟炎先生是訪問學者,我們一起去芝加哥中國領事館集會抗議6.4屠殺,都沒忘了在集會現場合影留個念呀。兩位先知走好。

hachimada 發表評論於 2012-04-07 09:17:24方是個學者,人已經死了,就別再被民運,榨取他老人家那點剩餘價值了。

地球客旅 發表評論於 2012-04-07 09:27:41上世紀80年代,身為科大副校長的方教授到各地高校演講,宣揚民主,抨擊時弊,給沉悶的大學校園帶來了一陣清風,也為當時的中國社會開啟了一次新的文化啟蒙運動。從86年科大學生首先走出校園,發出要求民主和政治改革的呼聲開始,80年代末曆次學運,方教授實際上是學生們的精神領袖。方教授曾經拒絕當局以教育部長職位進行交易,可謂不畏懼權貴,不貪戀爵位的有良知、有責任的一位值得尊敬的學者!願方教授安息!願李老師節哀順變!

costcutter 發表評論於 2012-04-07 09:28:21方勵之同誌千古!

toiamwoman 發表評論於 2012-04-07 09:31:02方先生永遠活在人們心中!

該筆名已經被注冊? 發表評論於 2012-04-07 09:45:24俗話說沒有那金剛鑽,就別攬那瓷器活。沒有中國共產黨前輩們那種獻身精神,就別侈談什麽自由民主。方氏從他選擇逃入美國人的懷抱那時起,就在政治上徹底死亡了。哀哉。。。。。。

有碼無門 發表評論於 2012-04-07 10:01:46SuriBao要求當局平反是高抬了這個叛徒集團了!偉大的人民民主運動不需要任何平反!!!

Okiwoi 發表評論於 2012-04-07 10:07:40沉痛悼念方勵之教授。。。

chatter 發表評論於 2012-04-07 10:21:02山地” - 有人開妓院=民運頭目不怎麽樣? 那開妓院的是中國人且不等於中國人很惡心? 什麽愚蠢邏輯!請不要隨便下一般化的結論

仲承 發表評論於 2012-04-07 10:28:01他們想回國看看?請問你們是怎麽拿的綠卡?

清茶 發表評論於 2012-04-07 10:30:04看看南非總統曼德拉,為了理想在監獄裏度過了幾十年,那才是勇士,才是真正值得尊敬和追隨的人。再看看我們的民主鬥士,如果六四成功,他們自然而然地走上仕途,一旦六四失敗,他們馬上保全自己跑到國外,棄那些追隨他們的學生於不顧。我作為一個參加六四的普普通通的學生,真對那場運動的領導者感到失望。逝者安息!

老骨董 發表評論於 2012-04-07 10:40:34方勵之、胡耀邦、溫家寶以及戈兒巴喬夫這些人有一個共同的特點,就是對共產主義缺乏信心,而對所胃的"自由~民主"卻充滿著幼稚的幻想。他們過去所做的和現在正在做的事情,無不正是這種幻想的體現。胡耀邦死了,但是他到死的時候都沒有明白溫家寶沒死,但是他到死的時候都不會明白;戈氏也沒死,但是他明白了卻隻能硬著頭皮裝不明白隻有方先生,沒有帶著疑問,安然離去……。

理查 發表評論於 2012-04-07 10:49:40在東歐,早就當總統了。

千裏一盞燈 發表評論於 2012-04-07 10:55:46最早知道人權這個詞,是從北京科技報上的一篇連載科幻小說裏。裏麵很細致地討論了人權的概念以及機器人是否享有人權的問題,那大概是在70年代末西單民主牆的時候。

甜咪咪 發表評論於 2012-04-07 10:56:16我當時也讀過黨內大參考。第一個反映,方先生,講的都是實話!真正的知識分子,中國人的良心!悼念!先生走好!

cheaterfinder 發表評論於 2012-04-07 10:58:42記不清是不是88年,我在北大力學教研室看到方勵之言論集,好幾百頁, 是為批判他用的。後來聽說有人把言論集偷了。

高田種小麥 發表評論於 2012-04-07 11:07:49方老師千古! 李老師節哀!

dabingzhenxiang 發表評論於 2012-04-07 11:09:40方荔枝先生千古,溫家寶總理走好,胡總書記永垂不朽!

打虎者武鬆 發表評論於 2012-04-07 11:14:38方先生走好,李大師淑嫻節哀。

馬甲飄飄 發表評論於 2012-04-07 11:15:18同意老骨董的總結。不過如果方先生真的是認識到當年的幼稚,那也是相當痛苦的。還是像胡耀邦那樣到死不明白為好。悼念方先生。再聰明的人也有犯錯的時候。隻求對得起自己的良心就好。(老骨董方勵之、胡耀邦、……。隻有方先生,沒有帶著疑問,安然離去……。)

好望角駱駝 發表評論於 2012-04-07 11:28:03山地 一席話,讓我們想起了幾十年前某些邊革命邊印假鈔、種鴉片……。現在台上為人民服務、台下為自己謀利……。看來很多時候,路隻有那麽一條啊。

ks2001 發表評論於 2012-04-07 11:35:21雖然不同意他的觀點,但他出國後也沒有和中國人民的利益對抗(最惠國待遇等)所以悼念一下。

newera 發表評論於 2012-04-07 11:35:50實話先生,他當然是被迫的,共產黨會讓他死在監獄裏。明白嗎 ?愛因斯坦也是被迫從德國去美國的,明白嗎?

基多山人 發表評論於 2012-04-07 11:48:26中正不阿的人在杭州被尊稱為'杭鐵頭'-為方勵之先生撰墓誌銘-'杭鐵頭'

ximilu 發表評論於 2012-04-07 11:53:38永垂不朽。

葵在舞 發表評論於 2012-04-07 11:54:56願方教授安息!

unavail 發表評論於 2012-04-07 11:59:48方先生,走好!(紀念這位為中國民主事業奮鬥過的人。)

山牛 發表評論於 2012-04-07 12:00:54安息吧,方先生!在那個蒙昧的那個年代,你置權勢、榮華於度外, 喚醒了萬千學子的心,種下了對基本人權和民主製度向往的種子。總有一天,種子是會發芽、生根、 開花、結果的。你做了一個中國男人在當時所能做的……。你在生命的最後一刻,還準備去學校上課,你已經做了一個人、 一個真正的科學家所能做的……。安息吧,方先生!!您已經盡力了……。

TRK 發表評論於 2012-04-07 12:06:54RIP

玉清清82 發表評論於 2012-04-07 12:16:35看看樓下某些人的話,就知道,滿清300年的奴才教育餘毒未清。為奴隸主拍手叫好,積極維護奴隸主利益的奴隸們至今大有人在。一個人的思想如果還是那樣。你說什麽人權啊都是很相距很遠的事。

我是幹枯的胡楊^_^ 發表評論於 2012-04-07 12:20:35看來看去,還是這句話正點:"老粗 發表評論於 2012-04-07 06:43:56一個人,如果沒有一死的決心,就不要參加革命,更不要領導革命,除非你是來吃人血饅頭的。方先生在64失敗之後,躲進美國大使館,有辱中國知識分子的氣節,也對不起在運動中死去的孩子們。"

周老虎 發表評論於 2012-04-07 12:33:38Over40方肯定比劉深刻。方的批判直指馬克思主義,訴求直指民主,而劉賓雁並沒有自己的獨立的思想,他的唯一困惑就是:我愛共產黨,第二種忠誠,為什麽共產黨不愛我。劉賓雁隻是出於愛黨批評了一些現象,結果被塞了一嘴馬&&糞,他本來就沒有什麽觀點。

文藝部長 發表評論於 2012-04-07 12:40:31中國隻要沒有民主,就會有象方勵之,王立軍這樣不斷亡命美國的。從我們人性上講,能跑出來的都是好漢!我們要為他們生命慶幸。如果,美國也有黨內黨外人士(甚至那些罪犯)往中國回跑,我們再嘲笑這裏的民主吧!方勵之是我們的英雄。

低級趣味 發表評論於 2012-04-07 12:47:09
有的人倒下了,但還站著。
有的人站著,但早已倒下,
而且散發著腐屍的惡臭。
那些沉默的人們,卻高聲朗誦做人的尊嚴,
那些高聲喧鬧的,跪著讚美著腐屍的道德。
千百年的故土,天佑你繁榮昌盛,
可南京城下的江水,流年著人血饅頭的歡快。
一次次的輪回,總見那精英的軟骨。
那剛剛立起的,便隨風西逝。

bzonline123 發表評論於 2012-04-07 12:49:57方教授是有真才實學的,學物理的人以研究天體為己任,值得人尊重。當年搞政治也是趕鴨子上架,逼的。走好,安息。

myajun 發表評論於 2012-04-07 12:55:22方在六四的時候做出了什麽事情?好象就是跑美領館吧?之後發表了一個聲明什麽的?那他也沒做什麽啊,為什麽要跑美領館?

yaohua 發表評論於 2012-04-07 12:58:07我剛出國時,聽說方在訪問北歐後說,北歐是真正的社會主義,美國是真正的資本主義,中國是真正的封建主義。真是精辟之極。

mapesbel 發表評論於 2012-04-07 13:03:27有理想、有追求的人。

好好男人 發表評論於 2012-04-07 13:03:30安息。願您的靈魂能終回故鄉一解鄉愁。中國太需要您這樣的人了。

中山陵 發表評論於 2012-04-07 13:28:36他倒下了,在黎明之前;他依然站立著,永遠在中華民族之前列。

咫尺天涯 發表評論於 2012-04-07 05:10:50假如當年中國成了前蘇聯,唯一的結果就是萬劫不複

懦夫 發表評論於 2012-04-07 05:08:14一個民主自由的真正啟蒙者,向方先生致敬,方先生一路走好。

Workforwal 發表評論於 2012-04-07 05:07:48: Supposed to be a scholar. But tried to be a politician then ended up third class politician and an ordinary teacher. He is US citizen now why gave him that strange title?

南京西路石門路 發表評論於 2012-04-07 05:05:26: 方教授安息

山地 發表評論於 2012-04-07 05:01:02: 當年為了頂他與自己的父親吵架。在國外呆久了回頭看,想法基本沒錯,隻是被人當槍使了。差一點兒把中國搞成前蘇聯和伊拉克。

laozi8888 發表評論於 2012-04-07 04:58:26您可是台裔法學博士章丘?(章丘 發表評論於 2012-04-07 04:36:54溫家寶應該以個人的名義發一個唁電,估計家寶今天晚上又要淚流滿麵了。)

西域故人 發表評論於 2012-04-07 04:53:46先生一生為民權鼓與呼,永載史冊,流芳千古。

zhuanjia 發表評論於 2012-04-07 04:50:36啟蒙時代的先驅者之一,悼念!

章丘 發表評論於 2012-04-07 04:36:54溫家寶應該以個人的名義發一個唁電,估計家寶今天晚上又要淚流滿麵了。

加成 發表評論於 2012-04-07 04:32:30方勵之先生千古!

雅戈 發表評論於 2012-04-07 04:30:23老方啥都對,隻是跑進了美使館丟盡了前慧。可惜。否則一生可謂無瑕疵。

沒有? 發表評論於 2012-04-07 04:29:17深切懷念方勵之,我經曆過的最好的老師、校長。

中央常痿 發表評論於 2012-04-07 04:28:52方勵之先生,中國民主運動的先驅之一,也是世界民主運動的先驅之一。從1989年後,東歐實現民主化,鏟除了官僚腐敗。到阿拉伯之春,推翻了騎在人民頭上幾十年,作威作福,巧取豪奪的獨裁暴君。連緬甸的昂山素季都獲得了自由,在一人一票大選中勝出。世界正在變得更美好,人權自由民主的光芒正照亮了地球上越來越多的地方,隻剩下朝鮮古巴越南等幾個獨裁陰暗貧窮的角落。中國也在緩步前進,那種獨裁者一句話就可以造成中國血流成河,數千萬人餓死,鬥死的曆史再也不會重演。前幾天,某個極左危險人物剛剛被掃進曆史垃圾堆,隻剩下幾隻喪家犬五&&毛還在哀嚎。方勵之先生,您可以欣慰地走了。我們有良知的人民永遠記住您。

家在北平 發表評論於 2012-04-07 04:17:58真正的知識份子。

xiyu86 發表評論於 2012-04-07 04:14:47悼念!一個有良知的人。一路走好!

魯迅的朋友 發表評論於 2012-04-07 04:11:49現在的中國人大多數沒有骨頭,但方教授是一根脊梁骨。

Leothecat 發表評論於 2012-04-07 04:08:22跳樑。

亮油 發表評論於 2012-04-07 04:05:50人無完人,對其評價怎能用神的標準?相比,西方要開明得多。法國先賢祠表彰著他們的國魂,其中多有不盡人意之人。伏爾泰與夏特萊侯爵夫人有長達十五年婚外情。 法國大革命的精神偶像盧梭則是個性虐待及露體狂,喜歡躲在黑暗街頭,向陌生女子展示屁股。如果生在中國,他們不僅成不了先賢,而且難逃牢獄之災。即使有不盡人意之處,方勵之仍是中華魂。

cheekybiggy 發表評論於 2012-04-07 04:01:53先生風采人格,流芳百世!一路走好。

SuriBao 發表評論於 2012-04-07 03:48:09謝謝“laozi8888”1,我非資深老者,八零後而已。2,作學問,作人的字本應如此,是後來人們以錯當錯寫成,周作人之名由此而來,可查閱字曲。3,感謝您加了在字,是因為我打字匆忙,疏忽了。萬分感謝並祝複活節快樂。

鷗翼 發表評論於 2012-04-07 03:44:12有良知和社會責任感、使命感的知識分子,值得敬重!

laozi8888 發表評論於 2012-04-07 03:41:36SuriBao老先生,您寫的我看懂了。看來您也是個資深的老者。但是文筆方麵還是給您稍加糾正為好。出錯也可能是打字的失誤造成。

SuriBao 發表評論於 2012-04-07 02:34:49先生作學問先是作人 ===== 先生做學問先是做人。當年接受錢三強調遣參加氫彈研究的於敏,雖然在研究出了氫彈兩大構型之一的於敏構型,卻因為種種原因在1988年後就淡出了學術界。===== 當年接受錢三強調遣參加氫彈研究的於敏,雖然研究出了氫彈兩大構型之一的於敏構型,卻因為種種原因在1988年後就淡出了學術界。(走掉了一個字就通順多了)

張五仁 發表評論於 2012-04-07 03:38:30在天文他可是專家,可是在政治,還差一皮。

SuriBao 發表評論於 2012-04-07 03:32:16哇,你比我小幾十歲啊,那你還該是精子前的狀態啊。就衝你這麽無知,你爸該把你甩牆上,象一把鼻濞一樣。(為烈士注冊樓上的SuriBao,民主的意義,就是保證他人自由發表自己的言論。別有事沒事給人帶上無恥的修飾詞,這很獨裁,很反人類。當然,基本的不尊重他人這樣的幼兒園該普及的知識,做為比你小幾十歲的人,我就不費勁給你普及了。)

wdwxc 發表評論於 2012-04-07 03:22:06深切悼念方校長。

mayl 發表評論於 2012-04-07 03:18:04沉痛悼念!

為烈士注冊 發表評論於 2012-04-07 03:08:57就是一幫隻會東施效顰的貨色,連追悼會裏麵,還忘形地要爭取被人修理一下。被人瞧不起的玩意。

ChongbenZhang 發表評論於 2012-04-07 03:08:31方做了很多有辱國格,使親者痛、仇者快的事情。希望他在赴天國之前能明白這一點。

SuriBao 發表評論於 2012-04-07 02:45:19樓下為烈士注冊:你說的這些話很無恥,以我的年齡尚且銘記包遵信、王若望、方勵之等人,且知道這些長者和中國那段曆史的緊密聯結,真正記得的都在記得!記得他們的付出,那些付出不管現今是失敗還是成功,你都不能否定對中國民主的意義。

keinspiel 發表評論於 2012-04-07 02:39:54方教授安息。

為烈士注冊 發表評論於 2012-04-07 02:39:31走了,都打著天體物理學家名走的。可憐的中國民運,現在應該知道了什麽叫失敗吧。連民運之父,民運奠基人的稱呼都沒有,道理很簡單,那是個失敗的實驗。走的,好好走,還活著的,就別出來禍害四方了。

SuriBao 發表評論於 2012-04-07 02:34:49曾與方先生匆匆一麵,以我的年齡和資曆,本和六四及長者們的曆史無交集。但注目他們就必然注目他們身後的曆史。 沉痛悼念!先生作學問先是作人:1961年錢三強約見多名青年科技工作者參見氫彈基礎理論的預先研究,1955年獲得全國青年社會主義建設積極分子的於敏接受錢三強的調遣,後研究出著名的於敏構型。同時被邀請的一名青年科學家以希望研究基礎物理為由予以婉拒,他叫方勵之。當年接受錢三強調遣參加氫彈研究的於敏,雖然在研究出了氫彈兩大構型之一的於敏構型,卻因為種種原因在1988年後就淡出了學術界。而方勵之先生在走前仍然繼續著自己所熱愛的研究事業。先生仙逝必然再次引發關於六四平反的討論,這也許是他們注定的使命。

上下6000 發表評論於 2012-04-07 01:56:59方勵之先生因理性呼喚中國進步無疑會永遠被懷念。

newera 發表評論於 2012-04-07 01:54:44道然 - 無道

yang11 發表評論於 2012-04-07 01:47:39sad

道然 發表評論於 2012-04-07 01:40:08安息吧,方教授希望的事情溫相正在替他完成。十八層地獄下麵已經為其準備了豐盛的狗糧。。。剩下的狗糧們也趕緊追隨吧,晚了狗糧就不夠了。

kohana 發表評論於 2012-04-07 01:37:08sad! great man.

east2002 發表評論於 2012-04-07 01:30:49願方教授安息!

newera 發表評論於 2012-04-07 01:21:40他對中國進步的貢獻是有目共睹的,特別是在喚醒民眾方麵。中國科學院應該發一份唁電,體現大國風範。

都市紅塵 發表評論於 2012-04-07 01:18:19好單純

睿睿媽 發表評論於 2012-04-07 01:07:30沉痛悼念。

[ 打印 ]
閱讀 ()評論 (72)
評論
greengage79 回複 悄悄話 人家又不是您肚子的蛔蟲,非得要人家說出您想要聽的話語。人家不說就窮追不舍的攻擊人家。有些人自認為比某黨要高尚,卻自己在幹某黨偓促的勾當。非得要逼人人家說出自己的想要聽的話,真是可笑。其實某些人才是真正的說一套做一套的人。
greengage79 回複 悄悄話 人家又不是您肚子的蛔蟲,非的要人家說出您想要等到的話語。人家不說就窮追不舍的攻擊人家。有些人自認為比某黨要高尚,卻自己在幹某黨偓促的勾當。非得要逼人人家說出自己的想要聽的話,真實可笑。其實某些人才是真正的說一套做一套的人。
wenjuyuan 回複 悄悄話 我不是什麽實踐家,而是學習者和認知者。???

Great talker, little doer! That is certainly not an evil, nor is it a virtue on your own scales.

Frankly, the current Chinese system needs and has to be overhauled but cannot be totally demolished and started from the scrach, for that would leave, however brief, a period of turmoil of unpredictable consequences. Therefore, in my opinion,how to practically go about the reform is indeed a question hard to answer (of course, some people use that as a excuse to delay or even reject reform). So if you just give opinions about reform in China without thinking about how actually carrying it out,it is little better than those who want to keep the status-quo. That is my talk (just as poor a doer myself) about the system reform in China.

But let's look at the individuals related to or even involved in the demoractic reform movement ( so to speak),
would you rather that Mr. Fang and Miss Chai had been in the top leadership than Mr. Deng and his successors in the past decades? This is fact is what makes the issue complicated for the grass-level Chinese to take side. That also needs to be taken into consideration.

I seldom join these debates, but I wrote the above today because I feel that you are one of those with whom I can have rational discussions even though our opinions may differ.
人在異鄉為異客 回複 悄悄話 看到這裏,無言。。。得逃走。
年年有餘 回複 悄悄話 孩子,內褲不用穿了,裙子下麵別人想怎麽看怎麽看
什麽是實用主義?實用主義有時間界定嗎不?一年兩年,還是一萬年?
看看當下中國的人民的實用主義吧!中國每年GDP用於人民福利的隻占9%,美國是29%,歐洲是50%。
2011年光中國土地出讓金是3.15萬億,人民從中享受了多少福利?(土地可是全中國人民的共有財產)
全世界的收費高速公路1.4萬公裏,中國占了1萬公裏。最有趣的是廣州某高速公路的收費年限是357年。從上海到廣州的機票多少錢?如果從上海開車去廣州,路上的收費站的費用,比頭等艙還多,可以直接坐駕駛艙了。
2011年股市總盈利是9千多億,15家銀行股就占了超過一半利潤。中國的銀行收費的項目是3000多項,匯款成功收費,匯款不成功也收費;跨行取現受手續費,跨地區取現也收手續費。前幾年中國銀聯居然收跨行查詢費!
中石油中石化盈利能力絕不低於豐田汽車,卻說是年年虧損,需要國家補貼。而油價是一漲再漲。問君能有幾多愁,恰似滿倉中石油。
房地產交易中老百姓需要交56項稅,按照國稅和地稅的比例,75%歸中央,25%歸地方,這房地產會降價嗎?
……
這就是實用主義!!!
那個給實用主義搶孝帽子的同學過來一下,賞你頂孝帽子,“孩子,別穿內褲了,既涼快又省錢,多實惠啊。外邊是美麗的裙子,別人很羨慕的哦。至於裙子下麵是什麽,別人想怎麽看怎麽看,蕩秋千的時候也沒關係啦!”
年年有餘 回複 悄悄話 好孩子,學會奪床,你就成功了
“陋室空堂,當年笏滿床;
衰草枯楊,曾為歌舞場。
蛛絲兒結滿雕梁,綠紗今又糊在蓬窗上。
說什麽脂正濃、粉正香,如何兩鬃又成霜?
昨日黃土壟頭送白骨,今宵紅綃帳底臥鴛鴦。
金滿箱,銀滿箱,轉眼乞丐人皆謗。
正歎他人命不長,哪知自己歸來喪!
訓有方,保不定日後做強梁;
擇膏粱,誰承望流落在煙花巷!
因嫌紗帽小,致使鎖枷扛;
昨憐破襖寒,今嫌紫蟒長。
亂烘烘你方唱罷我登場,反認他鄉是故鄉。
甚荒唐,到頭來都是為他人做嫁衣裳。”:紅樓夢
曹雪芹先生的筆下,時間永不停逝,空間永恒不變,於是人這樣的動物就這樣被時間和空間綁架,變成了人質。曹雪芹先生的這種不安全感更多是來自於獨裁統治下的感慨。人這樣的動物不能左右自己的命運,人的命運更多的掌握在了獨裁者的手中。 賈家可謂是豪門望族,可歎的是一不小心成了政治鬥爭的犧牲品,“好一似食盡鳥投林,落了個片茫茫大地真幹淨”。
雍正爺龍心大悅,年羹堯就是撫遠大將軍,雍正爺看你紮眼,年羹堯就去看城門;毛太祖龍心大悅鄧小平就是國務院副主席,毛太祖覺得不爽,鄧小平就去修拖拉機。請問在民主製度下會有這樣的事情嗎?而獨裁統治下,每個人的旦夕禍福都在獨裁者一個人手裏握著。
在目前中國的體製下,警察部隊的人數幾乎超過了三百萬,每年維穩的費用幾乎相當於軍費。美國民間有兩億五千萬支槍(中國還是個禁槍的國家),美國有多少警察呢?每年維穩的費用是多少呢?美國政府擔心人民推翻政府不?
管理學上說,掌權者隻有到了權力的邊界才會停止使用自己的權力。獨裁專製體製下的大老爺們的權力有邊界嗎?絕對的權力導致絕對的腐敗。如果毛澤東像華盛頓將軍一樣,功成不居,實現軍隊國家化,政治民主化,他有幾個老婆,怎麽忘恩負義,咱這些屁民們也就當成一樂,但是人民永遠都會為毛澤東立碑,永世感懷,史書大讚一筆,記錄下這樣的偉人。毛澤東在位的時候執行權,監督權,財務權,決策權切割了嗎?立法,行政,執法權切割了嗎?如果不是蛋炒飯立了功,引導了汽油彈,毛二世就上台了,接下來會是毛三世……
柏楊先生的書為獨裁統治的下的人民說人話,為蒼生說人話,柏楊先生每每遇到自己的筆墨不能表達萬一時,柏楊先生隻能說“中國人,你的代名詞就是災難”。史書讀到傷心度,不覺潸然淚下。
柏楊先生總結了獨裁統治的特點,比如奪嫡(奪床)。看看現在的中國,比比皆是,眼下薄熙來就是個典型的例子。
那個給獨裁專製製度搶孝帽子的同學過來一下,賞你頂孝帽子,“繼續努力,堅決走到獨裁統治的最高層,那時候你想要多大的房子就有多大的房子,想找多少美女找過少美女,想要多少錢就用多少錢。不過在你沒有達到統治的最高層的過程中,先學會奪床。讓高層興奮之後無力的趴在你身上舒服了,你就成功了”

注:民主製度有缺點嗎?一定有。在尼古拉斯魯曼的哲學思維中,民主體製的改良方案呼之欲出。(按下不表,自己查閱資料)
仲伯由序 回複 悄悄話 “我有一種感覺,你似乎是一個超越了袁騰飛不少的奇才人物。”我都沒把說過的這句話當真,可就不幸言中了。你說可樂不可樂?
顯然,沒把李綏生老先生的名著列入書錄,是嫌棄那書的名聲太臭,還是作為殺手鐧的看家寶,秘而不宣,隻有列書錄的人,自己心裏清楚。
真不明白,都多大的人了,還在像個渾身泥猴樣的調皮小男孩,跟別人耍貧嘴。
熱衷於研究自己的大姨媽,對毛澤東是個性學家之類的言論,也必定熱捧。鸚鵡學舌,是不具備人類的智能,不得已而為之的舉動,卻也當作自己真是一個奇才來自娛自樂。不得不驚歎,這個世界的物種真是豐富多彩,琳琅滿目。
可人們對此類人物,都是看在眼裏,鄙視在心中。俗語說:聽蝲蝲蛄叫喚,還不種地了?
我為自己看穿掛羊頭賣狗肉的肉販子,再次感到高興。也為我輕輕的走過,就把潛藏於地下的蝲蝲蛄驚出地麵,感到吃驚。如今的蝲蝲蛄,已經退化到了不需要跺腳,就自作多情的跑上地麵的地步了。
盼啊,隻盼著這晚熟的孩子,能早日長大成人喔。
罵人,不是好孩子!切記,切忌!
年年有餘 回複 悄悄話 接下來還有實用主義者的孝帽子,還有擁護獨裁專製者的孝帽子,關於實用者,您還是別穿內褲了,省錢涼快還不是體麵啊!多好!!!關於擁護獨裁專製者的孝帽子,您那就到落戶朝鮮,那多爽啊,別在美帝國主義那裏泡著,“打倒美帝國主義”
年年有餘 回複 悄悄話 好孩子,繼續躺下
六四風潮中,當時連38軍的軍長徐建先將軍都反對下手,於是有人直接把徐將軍撤換了,帶領38軍進行鎮壓。自古以來中國士族們都是“文死諫,武死戰”,如果小平同誌堅持不鎮壓,即使是其他人強烈要求進行鎮壓。這場流血完全可以避免。
那麽這場流血能避免嗎?辦法總比困難多。我相信有。
那個給六四鎮壓者搶孝帽子的同學,過來一下,賞你頂孝帽子。“你的姐妹被強奸了,你也躺下,讓六四的鎮壓者爽一下。千萬別喊疼,笑一下,配合一下,你會飛到天上去的。”
年年有餘 回複 悄悄話 孩子,踹你老爸兩腳就是鬧革命
The history of china 中對於四人幫的用詞是“gang of four”。Gangland是什麽意思?gang是什麽意思?拉昂納多有部電影New York Gang,翻譯成中文是“紐約黑幫”。沒有昏君,哪裏來的佞臣?
看看the history of china中關於文革的描寫吧?用的詞匯基本都是瘋狂的詞匯,比如紅衛兵roar。 Cambridge的鴻篇巨製,從事創作曆史學家都明白自己作為一個曆史學者應該做什麽,“秉筆直書,不隱藏惡,不揚善”,盡量用客觀的語言表達。
毛澤定在天安門接見紅衛兵的時候對宋彬彬說“革命不要彬彬有禮”,於是女孩改名宋耀武。這宋耀武文革期間親手打死七個人。
錢鍾書的女兒文革期間貼錢鍾書的大字報,這對於錢鍾書是何等打擊?薄熙來踹斷了他老爸薄一波的三個肋骨。親情何至於此?
“大躍進可能是錯誤的決策,但不是罪惡,雖然餓死了很多人,起碼出發點是好的,叫好心辦了壞事,不能等同於政治錯誤。文革也是這樣。我們可以批評政策的失誤,不能據此得出政治罪惡的結論。這些,不需要精英來否定吧,共產黨造就否定了文革文革。認錯了。您抓著不放有意義嗎?”
第一, 哪個文件否定文革了?請給於明確文件內容?
第二, 即使認錯了,誰有權力說“過去了就過去了,不抓著不放了”?是受害者,不是施害者!!!你有資格代表那些文革中死去的冤魂嗎?
第三, 即使認錯了,施害者有建立可靠的體製防止類似事件再發生嗎?給受害者補償了嗎?
薄熙來在重慶唱紅打黑很有文革的味道,這方麵的資料請自己查閱。
那個搶文革孝帽子的同學,過來一下,賞你頂孝帽,“孩子,踹你老爸兩腳就是鬧革命,直接把你爸踹死,革命不要彬彬有禮”
年年有餘 回複 悄悄話 好孩子,沒吃的就去啃草皮吧
大躍進直接造成了中國至少2300萬的損失(有國外學者統計數字為3400萬)。抗戰八年中國人口死亡數字是1800萬,就算這1800萬全部是日本人殺的,大躍進(三年自然災害)中國損失至少2300萬。全民煉鋼,莊稼沒有人收,森林砍伐一光;畝產萬斤,一個接著一個的衛星上天,老百姓的莊稼全交公糧了,隻能啃草皮樹皮。餓死過去的必須深埋,不然可能會醒過來,出來找吃的。如果說張純如筆下的the Rape of Nanking使用紀實文學的筆墨描寫了南京大屠殺,形象點說就是南京人都生活在了十八層地獄中;那the history of china中的真實描寫,則是全中國人民都到了十九層地獄。(中國人民在房地產上總算操了個底)。
“聖人出,黃河清”,毛澤東堅持修三門峽水電站。結果三門峽水電站倒灌,河南百姓都遭殃了,其受難程度絲毫不遜於蔣介石主導的花園口決堤。如果不是周恩來總理力保西安,那西安的墓葬群都會被惠及。這是不是大躍進?
08年中國用4萬億救市,1.2萬億用於發展高鐵,實際隻有8000萬億,因為剩下的4000萬億是地方政府配套。劉誌軍同時開工了2.4萬億的高鐵項目,導致了現在的入不敷出?到目前為止高鐵的建設基本處於停工的狀態。而那些為高鐵配套的產業,比如鋼鐵,石油化工,印染,紡織,玻璃,塑料……全部產能過剩。保守估計這些產能過剩中國要花十年才能消化。這是不是大躍進?動車事故給出了答案。
再看,高鐵的座椅16萬一個,廁所30萬一個,紙巾盒2000一個……這不是人民的血汗錢嗎?
中國曆史上有兩次人大代表全票通過的決議,一是三門峽,二是三峽!!!(至於三峽是怎麽回事,請自己查找資料,提醒一下黃萬裏和張光鬥)
鐵道部還需要錢才能運轉,那印鈔機開動了……物價開始飛漲了。
“大躍進可能是錯誤的決策,但不是罪惡,雖然餓死了很多人,起碼出發點是好的,叫好心辦了壞事,不能等同於政治錯誤。文革也是這樣。我們可以批評政策的失誤,不能據此得出政治罪惡的結論。這些,不需要精英來否定吧,共產黨造就否定了大躍進文革。認錯了。您抓著不放有意義嗎?”
第一, 哪個文件否定大躍進了?請給於明確文件內容?
第二, 即使認錯了,誰有權力說“過去了就過去了,不抓著不放了”?是受害者,不是施害者!!!你有資格代表那些大躍進中死去的冤魂嗎?
第三, 即使認錯了,施害者有建立可靠的體製防止類似事件再發生嗎?給受害者補償了嗎?
鐵道部在大躍進!交通部在大躍進!如果大躍進發生在核電站呢?發生在C919大飛機呢?通貨膨脹是小事,如果發生核泄漏呢?發生飛機墜毀呢?
那個給大躍進搶孝帽子的同學,過來一下,賞你頂孝帽子?“同學,好好讀書,沒吃的了就去啃草皮。順便說一下,如果坐動車發生撞車了,沒關係,天堂裏麵沒有車來車往”
年年有餘 回複 悄悄話 好孩子,努力學習,繼承外公的光榮傳統
太平天國運動直接造成了中國兩千萬到五千萬人口的損失,因為洪秀全打著上帝會的旗號,說自己是上帝的二兒子。基督教會曾派人到中國考察,如果洪秀全這麽偉大,全世界就多了兩億多基督教徒。那位給太平天國搶孝帽子的同學,請查閱一下國外基督教會對於這場農民運動的描述。如果這位同學覺得那時的基督教會在抹黑太平天國運動,請查閱附近地區比如日本,台灣對這場運動的描述;如果還不信的,請查閱目前大陸的高考大綱,這基本不會考查。(太平天國最輕的刑罰是死刑,再向上就是點天燈,淩遲,車裂……)
給太平天國搶孝帽子的同學,過來過來賞你頂孝帽子,“別哭別哭,你外公死了,你祖爺爺闖王李自成,你外公太平天國,還有你大姨媽身體裏留著一樣的血液,一樣橫行鄉裏,魚肉百姓,鎮壓一切異己,你長大了要保持他們的優良傳統。把造反進行到底”
年年有餘 回複 悄悄話 人人都說你的大姨媽是紅太陽
1. 毛澤東的私生活。
楊開慧被捕之後遍曆酷刑,雖然當時國民黨迫於壓力沒有加害她的孩子,但是為了逼她登報和毛澤東劃清界限始終不肯釋放她,這時候毛澤東在井岡山遇到了賀子珍,毛賀二人相戀之時楊開慧確實還沒有犧牲,雖然史料和後來人一直說當時失去了楊開慧的消息,毛澤東等人都不知道楊開慧是否已經犧牲,但是作為毛澤東的結發妻子,更作為一名優秀的共產黨員,她的犧牲與否始終應該值得許多人去探查和確定,尤其是毛澤東更應該這樣做,總不能說我不確定妻子是否犧牲,既然這麽久沒有消息那就當她犧牲了吧。請問,麵對自己的發妻和親生骨肉,毛澤東同誌是否一起跟他們同生共死了呢?而毛澤東做的卻是在發妻獄中受難的時候,與賀子珍夜夜春宵。
江青原本在上海就聲名狼藉,先是追趙丹,後來嫁給黃敬(俞啟威),後任建國後的天津市書記。自從江青來到延安,賀子珍跟毛澤東的關係就出現了裂縫,以致後來賀子珍遠走俄羅斯。毛澤東一共四個妻子十個子女,賀子珍生下了三男三女。史學家有認為如何賀子珍沒有離開毛澤東的話,毛澤東的晚年不會犯下如此多的錯誤。(黃敬有兩子,長子俞強聲,叛逃到美國,次子俞正聲,目前的上海市委書記,按下不表)。毛澤東又是如何對待賀子珍的呢?
2. 毛澤東的治國
教育上,全盤否定了民國時期引入的非常完整的美國教育體製,取而代之的是俄羅斯的教育體製,一下子把中國的教育體製從世界最先進拉到了亞洲最先進,楊振寧,李政道,丁肇中都是收益於民國時期的素質教育。文化上,簡化漢字,所幸的是毛澤東本人學習拚音很困難,不然現在的漢語就是拚音為主的文字,那我們漢字都不存在了,我們還能叫漢族嗎?漢字的簡化一下子割裂了中國近現代與古代的文化傳承。外交上,支持臭名昭著的柬埔寨共產黨—紅色高棉;支持白眼狼的越南,當時中國的GDP是20億美元,支持越南200億;支持流氓國家朝鮮;支持老撾共產黨;支持阿爾巴尼亞共產黨,這些都是竹籃打水;錯誤的判斷了朝鮮戰場,被斯大林和金胖子玩弄於股掌之中,誌願軍傷亡至少30萬,被俘兩萬多;經濟建設上,從49年到76年,成績基本為零,一個政治運動接著一個政治運動,如果不是劉少奇鄧小平在其中做的經濟建設工作,成績基本是負增長;政治上,反右,大躍進,文革,絞肉機一樣,人民苦不堪言,另文敘述。
毛澤東晚年有個美麗的護士叫張玉鳳,借用某個同學的名言。
毛澤東走了,還有張玉鳳在中國堅持著。她還年輕,再打個十次八次的胎,還不成問題。
那個搶毛澤東孝帽子的同學過來一下,賞你頂孝帽,“別哭別哭小朋友,你大姨媽走了,要好學讀書繼承她的光榮傳統,因為人人都說你的大姨媽是紅太陽”
仲伯由序 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
我不是已經回答了,先生提出的問題了嗎?不滿意,不是我的錯。
“我對方教授的生平事跡,處於略有所知的水平。對他的主要觀點,無意、也認為沒有必要深入研討。”
“在我看來,他隻是那個著名事件中,惹人注目的人物。”
“現在,他已經作古。唯有送上祝福和祈禱,願坎坷一生的老人,不再受到任何煩擾,盡享天堂的快樂。”
我給自己的定位是,工匠出身,仍然在履行工匠的職責,為社會貢獻自己微薄的光和熱。舞文潑墨,非本行,隻會碼幾個認識的字而已。對政治,可以看和聽,在閣下屋裏作政治評論,不想可恥到班門弄斧的悲慘境地。人走了,送上祈禱和祝福,這是每一個中國人,應該做的事情,僅此而已。
你有你的尺度,我有我的標準。彼此心知肚明,在這裏激辯的各說各是,不是成年人該有的行為和舉止。況且,我肚子裏幾滴僅有的墨汁,全部在這裏用完,明天該怎樣應對?
還是多品味一下“合作進步”的真才實學,多數話語說出了我的心聲。在我讚同的成分之內,你批駁他的觀點,就約等於也在批判我。這樣解釋,可以了嗎?
一個小小的工匠,卻要被要求給有人稱為“學術泰鬥”的仙逝之人做評價,你不覺得,這樣的要求過分了嗎?同意不同意,他都不在紅塵籠罩之中了。何必拿著人家的不是來說三道四,這不是我的品格。
對中國的執政黨,喜歡不喜歡都不能起到任何作用。推翻的夢想,隻能讓百姓在社會動亂之中,承擔所有的惡果。這是我的淺薄認知,並不怕被人笑話。
不能再說了,“江郎才盡”的感覺,又開始湧上心頭了。這不是什麽好兆頭。
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複合作進步的評論:

你別聽他胡說八道。我不是任何組織的成員。我是一個獨立的認知個體。順便,謝謝你的回應,不過,我對你所說的“我是我爹的兒子,我兒子的爹。”這句陳述不以為然,按照你的辯證法,我也可以說你是你父親的爸爸,是你兒子的孫子。當然,我不是有意在罵人,而是想逼迫你說出在任何條件下,你是個什麽東西。我想借此機會教導你的是,辯證法隻不過是人們認識世界的方法而已,它既不是構成被認知對象的有效成分,也改變不了被認知對象的本質。

你既然已經認可了我構造的這個評判尺度,怎麽又說這個尺度是一個獨裁尺度呢?

我隻是要仲伯由序為他自己在那個尺度上找一個位置。我無意為他找一個位置。
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:

我隻是請求你在那個尺度上為自己評判方等的言行找到一個恰當的位置,但你卻說了那麽一大堆不著邊際的話。很遺憾,它們遠離了我所提的問題的實質。

我不是什麽實踐家,而是學習者和認知者。我對自己的社會角色有一個公開的定位。請查看我的《閱讀本博須知》
合作進步 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
“你還是在組織之內的成員”。大哥,什麽組織?別嚇唬我,如果我在和一個組織對話,我收回我說的話。
合作進步 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
你又犯了直線思維的毛病。你的道德尺度體係是有問題的。姑且認可你的道德尺度的設計(這個設計問題很大,您是外行在做內行的事,您應該先成為一個倫理學家。即使倫理學家的著作也時時被證明是靠不住的),沒有哪一個現實存在的人停留在任一尺度上。人們因為各種原因在這個尺度上徘徊沉浮。您讓仲伯由序在這個尺度上選個位置。第一、您憑什麽充當道德裁判呢?第二、他的位置或許根本不在這裏。第三、您的邪惡或許就是他的崇高,他的邪惡或許就是您的崇高。標準不一樣您憑什麽認為您的是正確的呢?
“你不去指責批判執政黨的獨裁專製和奴役以及對和平請願的學生和市民的屠殺,卻高調譴責反抗者和那些鼓勵人們反抗“被奴役”的人。”
第一、現在的執政黨最多是威權統治,絕對談不上獨裁,您的判斷有誤!第二、奴役還是非奴役不是您能定標準的。國內的百姓還沒認為自己被奴役呢,您就給定為了?第三、屠殺的不是和平情願的學生和市民,在和平情願階段並沒有發生鎮壓。鎮壓是發生在和平情願變成推翻當時合法政府的政治運動時才發生的。我說過,政府的鎮壓有不當的地方,但是您給出一個解決方案,當時政府直接下台?還沒進行全民投票呢,您憑什麽說當時的政府就該下台?出來抗議的才占了人口的幾個百分點?可恨的是方這樣的精英們為了私利把學生的一腔和平情願的願望變成了不當的政治行動。學生的冤魂和血債應當把一半記在他們頭上。這就是為什麽它們不值得紀念。如今,人已經走了,如果不是一些人借此搞事,大家何嚐不想讓方教授平靜的走開。如此,真正驚擾芳教授安息的正是這些精英們。

“一切人的行為的道德水準都已被概括在內了。”不敢苟同,您說這個包括一切就包括一切了?怎麽比獨裁者還獨裁?!
仲伯由序 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
感謝博主讀過了我的評論,並對我予以關照。
源於我對你博客的關注,和有時忍不住做出的評論。你對我,應該不陌生。對我的某些觀點和理念,也該有所了解。你對音樂的理解和修養,超出一般音樂愛好者的水準。你的文學功底,也如此。這是褒,你懂得。遺憾的是,對時事政治的評論和觀察視角,常有偏頗。這是我的看法,並不代表你是一個本質上的邪惡之人。恰恰相反,固執己見,同樣是善良之人的特征。況且,你還是在組織之內的成員,一個基督徒,一個誠信上帝,聽從上帝之言,從善如流之人呢。
你給我出的考題,作答如下。
一、我對方教授的生平事跡,處於略有所知的水平。對他的主要觀點,認為無意、也沒有必要深入研討。在我看來,他隻是那個著名事件中,惹人注目的人物。現在,他已經作古。唯有送上祝福和祈禱,願坎坷一生的老人,不再受到任何煩擾,盡享天堂的快樂。
二、你學習方舟子的哲學,大有長進。給出題目,別人答了,肯定會有錯。不答,更是膽小如鼠,學識淺薄的鐵證。高明,實在是天才之舉。
三、對於當朝的執政,漠視百姓的生存現狀,一而再,再而三的擠壓社會底層的生存空間。官員不以國家、民族利益為重,卻以個人私利的攫取為首要目的。導致內外勾結,漢奸層出不窮。法律以官員的意誌作為取舍的尺度,用來治理國家。等等,社會弊端叢叢,不足而已。作為一個工匠之人的我,並非草木之人,當然有著自己的觀點和看法。來到城裏觀光遊覽,是我的業餘愛好。偶爾表示一點自己的想法,但並不想,也無力長篇大論的涉足政治。抨擊時政弊端,老秀新秀數不勝數,觀點各異,百花齊放,已經令我目不暇接了。政論之談,還輪不到我發言。你這個政評新秀,不也做得有聲有色嗎?至於質量,那又當別論了。
說到這裏,很想建議你回到中國,參選國家元首,實現你的政治夙願。或者,在民運已經被這些個柴玲類的所謂精英們,折騰到了窮途末路的境地,你組織一個XX之春,或者XX之花的新政黨,取而代之現政黨,執政、治理國家。讓美式民主、自由適合中國的土壤,變中國的腐朽之狀,為朝氣蓬勃,欣欣向榮。可以試試嗎,不要隻是聲嘶力竭的呐喊,讓人感到偏執似的無奈,徒留令人惋惜不已。
四、說自己有良知的人,隱含著對不同觀點進行攻擊的含義。即,和自己持有相同觀點,就是有良知的人,稍有不同,便是喪失了良知,變成了混蛋。這也是一元論,為我獨大的幼稚思維和舉動。
五、一麵在鞭撻一言堂和獨裁,一麵又在變本加厲的實施這種做法,並且簡單到了開口便罵的地步。令人看著可笑,自己卻渾然不知,感覺良好。以為,自己的一言一行就是世界標準。不得不說,在這個城裏譴責獨裁、暴政的人群裏,相當數量的人兒,正在發揚光大著,被他們嘲笑和唾棄的東西。這,令人感到悲哀。
仍有言有未盡之感。受時間的限製,隻能暫時打住。
注:已經說明,自己隻是一個工匠。也知道,僅僅識得若幹漢字,就恬不知恥的在這碼起子來了。見笑!
送一句兒時常說常聽的話,作為笑料。“罵人,不是好孩子!”
合作進步 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
你所列的那些我都是,因時因地因情勢因角色而不同,都沒什麽可恥的,給大眾當條狗很好。如果我生在蒙古時代或北洋時代,給成吉思汗或北洋之狗也不錯,符合時代精神就好。 既然對我的定位都對,那麽你認為的真理是哪一個?我不知道,我隻知道我的角色或變化,是我爹的兒子,我兒子的爹。事物的多麵性決定了你看到的僅僅是一麵或幾麵。我還是一個流氓你不知道吧。在學理上,政治和法律有嚴格的區分。我剛剛好就是學著兩個專業的。這樣說不好,學專業的也不一定對。姑且承認有瀆職,可是當時人已經走了或者判了,您還想把他從棺材裏拉出來或者二次判刑嗎?況且,瀆職罪的主體是個人,不是組織。您的類比不對。您還是用現時的標準在評價曆史。維京人的道德觀和您的不一樣。在他們那裏,那個時代搶劫時無上光榮的。可是,你不能因現在大家不容同那個時代和那些人的道德標準而要求他們的後代承擔責任。最後,我是在說屁話。您也一樣。所以,最好的辦法是大家都不要放屁。天下就消停了。您說呢?
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:

人類的一切言行的本身屬性構成了一個評判人類道德水準的尺度,我個人由此構建了一個如下尺度體係:
一、(邪惡)
二、(惡行、罪惡)
三、(缺當、失當、不當)
四、(恰當、正當、適當、得當、妥當)
五、(善舉、善義、義舉、正義)
六、(高尚、高貴)
七、(崇高)
你在此對方勵之、中國的執政黨以及民主價值觀等的評論也體現了你的道德水準。你不去指責批判執政黨的獨裁專製和奴役以及對和平請願的學生和市民的屠殺,卻高調譴責反抗者和那些鼓勵人們反抗“被奴役”的人。或許你認為自己沒有任何錯,所以,我想請你就自己的此番言行在上述尺度上為你自己找到一個恰當的位置。讓我們來因此而檢驗一下你的認知能力或智慧水平。請你千萬不要說你找不到那個位置,因為一切人的行為的道德水準都已被概括在內了。
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複合作進步的評論:

>我是個實用主義者,我隻關心“是”和與“是”相關的“應該”的問題,不關心“真理”的問題,我沒這個水平,也相信沒有人有這個水平,全人類的智慧加起來也說服不了我有關“真理”。<

關於真理是否存在的問題,請允許我這樣來質疑你:所謂的真理就是關於事實的陳述,但是,由於你不承認存在著真理,也即不存在關於某個存在的事實性的或接近客觀事實性的陳述,所以,我可以對你作出任何我想作出的判斷,如以下所列:
1)你是一隻狗
2)你是一個人
3)你是一個奴役主義者
4)你是一個被奴役者
5)你有言論自由的權利
6)你沒有言論自由的權利
7)你是一隻蒼蠅
8)你是一隻老鼠
9)你是花園裏的一朵花
10)你是一個美麗的夢
……
請問,上述哪一條關於你的陳述最接近真實的你?或者說,哪一條是關於你本人的真理性陳述?你願意接受哪一個關於你的判斷?請問你的認知能力或智慧能否幫助你從中找出一條關於你的正確的判斷?

>大躍進可能是錯誤的決策,但不是罪惡,雖然餓死了很多人,起碼出發點是好的,叫好心辦了壞事,不能等同於政治錯誤。<

我想提請你注意,我們的刑法裏有瀆職罪。請你解釋一下什麽是瀆職罪。當然,因為你不認為存在真理,所以,你可以說瀆職罪也不是罪。

>曆史沒有錯誤,現實才有所謂的錯誤。<

一切曆史都是由“現實”構成的,一切現實都是曆史的延伸,因此,曆史的全部錯誤等於全部“現實”的錯誤的累積。當然,因為你不承認存在真理,所以,你可以說“曆史”就是“現實”,或“現實”就是“曆史”,或者,“曆史”與“現實”兩者間根本沒有任何關係。

最後,由於你不承認存在著關於客觀世界的真理性的陳述,我隻能說你在這裏留下的也都不是真理性的陳述而是屁話。
仲伯由序 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:

哦,依然不能認真的體會和理解我的本意。從何談起,“特別是中國文化中,祝人早上天堂都是詛咒人早死的意。以你的知識,應該知道這個雙關語吧?還說別人“自主自願”,不夠惡毒的?”人們常說這句話,“欲加之罪,何患無辭”。分明方教授已經千古,難道不是事實嗎?“上有天堂,下有蘇杭。”這一廣為傳誦的諺語,你不會不知道。說某人到過蘇杭一遊,難道也是詛咒語無疑?請不要斷章取義的理解我的本意,對於一個已經作古的人來說,姑娘就做了一件正常人該做的事情。方教授如果看到你的所作所為,他在天堂裏,會生悶氣的。
你說我的話:“民主、自由和充滿人權的天堂”是你對方教授來美的動機下的定義,為什麽不適用於你自己了?”明顯違背了,“人人享有自由,包括信仰、信念和符合社會規範行動”,這個自由的理念。憑什麽我,非要和方教授赴美的觀點一樣呢。,顯然,你的這種判斷,屬於粗暴的幹涉了別人的自由。顯然,不是一個善良淑女,該做的事情。不知道你對此,還有什麽異議呢?
姑娘扣帽子、打棍子的本領,實屬天成。雖未經曆過文革的鍛煉和洗禮,卻掌握著其精髓。好在你無官無權,並不能造成不良的社會後果,值得慶幸。
明知無禮,卻會拐著彎的為自己的行為辯護,具有當朝執政官員的素質。不知姑娘你認為自己,該悲還是該喜。
轉貼我在“金筆”《方勵之走了,走好!但不能無限拔高他。。。》一文中的跟貼評論,表明我的觀點,還我善良之本意。
仲伯由序 評論於:2012-04-08 18:28:39
方教授走了,還有柴玲在美國堅持著。她還年輕,再打個十次八次的胎,還不成問題。城裏的櫥窗,曾經展示過一段疑似新聞的段子,說:“溫家寶說,六、四事件的涉案人,大多數還是愛國的(大意如此,不是原話)”。一旦平反,魚目混珠,地皮流氓也會搖身一變,成了民族英雄。那個事件的前一段,學生的訴求和行為,對社會有著積極的意義。自從外國勢力介入,那幫隻知道民主、自由的名稱,並不解其在中國如何生根、成長,變成對社會有益的重要元素的頭領們,就開始拿著純真的學生做籌碼,以換取他們肮髒的私利。居然喊出要政府下台的政治口號,也不看看在標榜民主、自由典範的美國,學生反對政府的訴求一出現,他們未出校園,就會遭到軍警的攔截和鎮壓。對此,我是想說,要求一個合法的政府倒台,古往今來,不分社會製度,不分民主與否,下場都是一樣的。
民運頭目,向往自由世界,在這裏終日為得到一根骨頭,費盡了心思,令人不齒。
願方教授能夠進入天堂,不再受那個事件的煩擾。人一走,一了百了。

TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複試試水的評論:

我永遠是一個學習者,而非李大法那樣的實踐家。
合作進步 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
”沒有人能夠公開地研究中共的曆史“,這不是事實吧。那麽多曆史問題是怎麽暴露出來的?黨史是一個很大的專業吧。我不想用共產黨好壞來評價它。我說的是尊重曆史,壞的曆史也是曆史,是那個時代人們選擇的曆史。否定那個曆史就是否的祖宗。祖宗的做法在今天可能是錯的,不等於當時也是錯的。研究曆史的永遠用現實評價曆史,這本身就有問題。共產黨惡還是不惡怕不是這麽評價出來的。一來大家立場不同自然評價不同。二來,時事變遷影響具體評價。就今天而言,說共產黨是邪惡的不能讓人信服。當年革命,農民和工人還是得了好處的,不能僅僅認為是宣傳洗腦的結果,那時候共產黨還沒那麽大的勢力。如果說小百姓被洗腦(這種侮辱民眾的說法本身就有問題),那些名流和知識分子也是嗎?建國後,一係列的國家建設的探索可能有錯誤,不能就此說是共產黨是邪惡的。況且今天共產黨糾正了很多錯誤。凡事有兩麵,共產黨正確的一麵呢?我沒說共產黨永垂不朽。也沒說它一貫正確。我隻是說現在還不能被取代吧。看問題老師拿非此即彼的模式來看本身思維就有問題吧。國內百姓不是二百五。該怎麽評價共產黨不由一些人決定。鬥爭也好,鬧事也好,大家為的是爭取自己的利益,有成功的,有失敗的,和策略和博弈有關,無關共產黨的好壞。一個政黨隻有是否符合時代要求,沒有好壞之分。這種評價方式本身是值得懷疑的。你能說清今天的共產黨是什麽?沒有好處了嗎?言論也沒那麽不自由,所謂精英們說的,共產黨內部也在說。關鍵是怎麽說,以什麽態度說。挑動動亂的自然要管製,要鎮壓。我們還不時民主社會,即使在美國公開宣傳武力革命怕是也不行吧。有些東西要改革,但涉及策略、步驟和時間。按誰的策略、步驟和時間來?這恐怕是仁者見仁了吧。各說各話的事。再說,民主是不是就是曆史潮流,是不是放之四海而皆準,沒人說得清吧。還是做點兒實在的吧。
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
"從世俗的天堂,到上帝身邊的天堂,這是一條教授自主自願的光明之路。現在,方教授如願以償了。那就讓我為教授祈禱,在天堂裏盡情的享受快樂吧!"
_______________________________________________________________________________

眾所周知,在中西文化中,特別是中國文化中,祝人早上天堂都是詛咒人早死的意是。以你的知識,應該知道這個雙關語吧?還說別人“自主自願”,不夠惡毒的?

“民主、自由和充滿人權的天堂”是你對方教授來美的動機下的定義,為什麽不適用於你自己了?

女生男生,這種性別問題在本欄的話題裏提起來都無聊。
試試水 回複 悄悄話 佩服樓主學醫之餘,還有如此精力博客民主,不論動機,精神可嘉,可媲美李大法
合作進步 回複 悄悄話 ”太平天國運動僅人口就造成了中國二千萬到五千萬人口的損失,曾國藩形容:數千年來人文禮儀,詩書典籍掃蕩殆盡。(很像反右,大躍進和文革吧)。“
我的回答是:曾國藩就是好東西?曾剃頭是浪得虛名的?這些損失的人口有沒有曾國藩的貢獻?按照您的邏輯,要看太平天國的主張,不應該看這些吧?事實上,我們,包括孫大炮讚同的是那些主張吧。美國獨立戰爭、法國大革命、埃及茉莉花也沒少死人。都否定了?您簡單的可愛。我欣賞這句詞:”興,百姓苦;亡百姓苦“。百姓,很實在的。吃好喝好比什麽都重要。不管什麽主義,損害了百姓就不是好主義。好不好不是單純曆史的看。還要現實的看。百姓是會算賬的。如果要用現實的安逸換取所謂的自由。省省吧。英雄因其獻身而偉大。如果您不想獻身,請不要鼓動我獻身。今天我的生活還不錯。那麽請您走開。不要在我這裏呱噪。如果您為我爭取現實點兒利益還行,比如找一份好買賣。否則,請您不要談民主自由。等到真需要自由的時候我再找你好嗎?不要告訴我,自由民主就是好買賣。是您的,不是我的。
大躍進可能是錯誤的決策,但不是罪惡,雖然餓死了很多人,起碼出發點是好的,叫好心辦了壞事,不能等同於政治錯誤。文革也是這樣。我們可以批評政策的失誤,不能據此得出政治罪惡的結論。這些,不需要精英來否定吧,共產黨造就否定了大躍進文革。認錯了。您抓著不放有意義嗎?
一個時代的思潮和運動是和那個時代的需求相適應的。曆史沒有錯誤,現實才有所謂的錯誤。談談現實怎麽辦遠比糾著曆史不放有用的多。曆史你能說明白?秦統一六國死了多少人,您認為是錯誤的。南北戰爭的時北方軍隊屠殺了多少南方軍隊和平民,您認為是錯誤的?我知道這個問題不好回答。目的手段大的爭論沒法說清楚。其實,沒必要說清楚。曆史是勝利者寫的,也是被拿來用的。希特勒如果勝利了,曆史就完全不一樣了。作為站在百姓的角度的人的看法,我認為觀察現實遠比觀察曆史強。社會不公有沒有?有。但是,大家生活還是普遍提高了。不管功勞記在誰頭上。那是肉食者的事。我看到的是我碗裏的肉多了。如果您真的熱愛民主自由,有願望當個英雄,當個譚嗣同,我可以陪你上刑場。不想,您還是讓我吃好自己隻碗飯。我還是那句話:別當老不死的。
合作進步 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
你所指的書籍隻是一部分人的觀點。我不認可這些觀點呀。我認為他們都在胡說可以吧。就像你認為有一些人在胡說一樣。我隻相信我看到的和我認為對的。我看到流亡的精英們背離了曆史軌跡,我看到他們利用學生。學生的死不能隻是政府的過錯。精英們的利用和屠殺一樣罪惡深重。我沒經曆過天安門,我看過錄像。我承認可能有人喪命那裏。但是,這不等於說鎮壓是錯誤的。難道隻要有人上街政府就一定下台?街頭政治是一部分人觀點的表達,每人證明是多數人想法的表達。和平示威沒問題。變成奪權,政變就有問題。造成正常秩序的破壞更有問題。開始政府沒鎮壓吧。在美國不遵說秩序也要鎮壓的。況且,六四以後學生的不少主張實際是得到了實現。其實,六四之前這些主張也在政治進程之中吧。這是曆史的必然,不是學生的功勞。我沒說學生觀點和行動錯誤。被利用了是悲哀。我說的是精英可惡。國家的進步和民族的富強是幹出來的,不是抗議出來的。我說有些人是老不死的,就是因為他們抱殘守缺。拿幾十年前的東西說今天的事。那些書早就過時了。 我們沒必要爭論。雞同鴨講,我們講不清楚。我們立場不同不可能講明白的。我是個懷疑主義者和愛國的民族主義者。對民主的態度是必須有利於民族的強盛。而且,我是個實用主義者,我隻關心”是“和與”是“相關的”應該“的問題,不關心”真理“的問題,我沒這個水平,也相信沒有人有這個水平,全人類的智慧加起來也說服不了我有關”真理“。要說的太多,沒篇幅。總之,一句話,你的曆史觀、世界觀和我的曆史觀和世界觀完全不同。你發表你的看法,我發表我的看法。讓大家自己去想吧。
大川菜 回複 悄悄話 我再補充一句:方先生千古!
仲伯由序 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
依你的觀點,“要避開對曆史人物個人品質的討論,而重點看他提出的思想,堅持的路線”,毛澤東是不是一個民族大英雄、偉大的哲學家、思想家、軍事家、偉大的詩人 . . .,呢?
你如果否定其中的某一點,用你的話說:“這就是不講邏輯了”,是嗎?同一條定律,不能在相同的事物中,厚此薄彼,這你是應該同意的。
從你為“合作進步”所羅列的書名來看,你是欣賞袁騰飛、高華這類人物的。這屬於同一類書籍,以不同的角度和口吻,采用“就去說馬克思有私生子,列寧有梅毒”的手法,分別否定和詆毀曆史重要人物,滿足某些心理不健全人的需求。
你在回複“合作進步”和我的評論中,都用了這句話:“我不喜歡跟跟別人打嘴仗”。其潛台詞,就是同意並與你持相同觀點的人,就不是打嘴仗。反之不然。是這個意思嗎?
似乎,你列的書單裏,少了一本李綏生老先生的名作,這實在不應該。
我有一種感覺,你似乎是一個超越了袁騰飛不少的奇才人物。
仲伯由序 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
從筆名上猜測,是一個女生吧。請你冷靜一些,不要情緒化。
不知道你是如何看我寫的評論的。通篇含有對學者方勵之教授,不尊不敬的隻言片語嗎?我在西方生活的資曆雖淺,也非基督徒,但還懂得一點西方文明。為一個逝去的長者祈禱,願他在天堂中快樂,是一個善良人的道德表現。
你說:到西方來“為的不就是進入民主、自由和充滿人權的天堂嗎”,隻是某一類人的理念。我屬於另外的一類,就是想讓自己的人生經曆更豐富多彩一些。因而,不惜再次洋插隊到西方來。來的時候,就沒把西方看作人間天堂,因而也沒有把中國看成人間地獄。我,隻是為自己新的經曆感到新奇,有第一次插隊奠定的吃苦耐勞品格,洋插隊也不過如此。難過之後,是好過。因此,不敢和著名學者有相同的理念。也無意對逝者做絲毫的評價,隻把他當作那個事件當中的有名人物來對待。
那個運動的領袖們,大多數明目張膽的做了走狗,這是人人皆知的事情。把柴玲當作這大多數人中的代表,表明了我的觀點。這裏,並沒有把方教授歸為柴玲類,是我的本意。但是,方教授與柴玲們,都是那次事件的著名當事人物,這也是評論中開頭說方教授,緊跟著柴玲就出場的意思。
你說我:“你可以不同意方教授的觀點”,不知從何談起。方教授是什麽觀點呢,在我的評論中有涉及嗎?莫名其妙!
至於我所用的語言,你還說惡毒,說明你對真正惡毒的語言,反而會視而不見,聽信其言。說我的:“為人實在不堪”實不敢當。我隻不過把看到了的事實,經過由表及裏的分析和歸納,形成了自己理性的認識,直截了當的說出來了而已。在現實生活當中,我是一個令人值得尊敬和信賴的人物。我隻是按照常識來推測,說別人的為人,“實在不堪”,很有可能,他自己就是如此。請別當真為好。
女生的言辭過於激烈,有必要反思一下自己的言論和行為。這,隻是建議。
也希望,與你的觀點相左時,好言好語,坦誠布公的交流。
祝你快樂!
年年有餘 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
還是那句話,我不喜歡跟跟別人打嘴仗。
不過對閣下的曆史觀有個小小的建議:
要避開對曆史人物個人品質的討論,而重點看他提出的思想,堅持的路線,你不能說因為牛頓愛財,萬有引力就不存在了;不能說因為居裏夫人是蕩婦,鐳這種元素就不存在了。而現在一些人要批駁馬克思列寧主義,連一頁書都不願意看,就去說馬克思有私生子,列寧有梅毒,照此邏輯,因為伏爾泰是被包養的二爺,自由就是錯的;盧梭是扔了五個孩子,民主就是錯的;華盛頓家裏養了一堆奴隸,獨立就是錯的。這就是不講邏輯了。

年年有餘 回複 悄悄話 回複合作進步的評論:
抱歉,我不喜歡跟跟別人打嘴仗,有這時間還不如我自己多讀點書。

推薦一些書給閣下。
The history of China: Cambridge 1921-1987 部分
中國人史綱 柏楊
柏楊曰 柏楊
紅太陽是怎麽升起的 高華
大江大海1949 龍應台
略談中國史學雙重職能 單人傑
袁騰飛談反右,大躍進,文革 網絡視頻
把毛澤東還原成人 茅於軾
我的中國心 顧準 鳳凰衛視 視頻
社會主義體製 共產主義政治經濟學 匈牙利作家 哈佛大學的教授 雅諾什•科爾奈
社會經濟 德國 尼古拉斯-魯曼

等閣下看完了,我們再來討論。
不過我會第一個向你提問,答案在這些書中,我的問題如下:
太平天國運動僅人口就造成了中國二千萬到五千萬人口的損失,曾國藩形容:數千年來人文禮儀,詩書典籍掃蕩殆盡。(很像反右,大躍進和文革吧)。
為什麽太平天國運動會出現在人民英雄紀念碑上?

如果閣下沒有看完這些材料,沒有找到答案,我不會跟你進行任何討論。
如果閣下願意跟我聊政治呢,我還找些資料給你;如果閣下想跟我聊經濟,我同樣會找些資料給你。

紫萸香慢 回複 悄悄話 回複仲伯由序的評論:
你是不是在美國呢?如果是,你“為的不就是進入民主、自由和充滿人權的天堂嗎”? 如果你在中國,那裏不是看不到文學城嗎?你苦苦翻牆又為哪般?

你可以不同意方教授的觀點,但用惡毒的語言攻擊這麽一個剛剛去世的學者,隻能說明你的為人實在不堪。
仲伯由序 回複 悄悄話 方教授主動要求來美國,為的不就是進入民主、自由和充滿人權的天堂嗎?從世俗的天堂,到上帝身邊的天堂,這是一條教授自主自願的光明之路。現在,方教授如願以償了。那就讓我為教授祈禱,在天堂裏盡情的享受快樂吧!
您走了,還有柴玲等人在後麵接班呢。放心吧,她還有打個十次八次胎的潛力。況且,國會的大門,始終是為她敞開的。
請別動不動就給自己冠以“有良知”的高帽子,紅痣還說他能拯救人類呢。
道然於 2012-04-07 發表的評論,說的真好:“這些高喊民主的,沒有一個譚嗣同那樣的。流血的都是別人,你們總有最好的生存的機會。在學生和市民依舊在流血的時候,有人已經躲進了美國大使館。你們是不朽的,因為有著人血饅頭的潤滋。你們的人生是偉大的,因為你們曾經喚醒了那麽多的熱血青年為之流血犧牲。如果你們不怕64那些犧牲了孩子的親人的詛咒,那些64食用人血饅頭的精英的們,你們就繼續不朽吧!!!”
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複合作進步的評論:

關於中共的曆史,我不是學曆史的,也不是學政治的,而是學醫學的,所以沒有個人觀點。不過,大約20年前還在國內時,一次在單身宿舍旁觀幾個青年教師打麻將,其中一位從外校曆史係研究生畢業分配來到我們醫科大學任教的小夥子帶著輕蔑的語氣說過一句話:“中國共產黨?要是能夠公開客觀地研究其曆史的話,就知道它是一個毫無曆史價值、極其醜惡的政黨。”當時我還是大學生政治輔導員。這句話對我的觸動非常大。

當然,你可以說那不過是他的個人觀點。但你無法否認的是,沒有人能夠公開地研究中共的曆史。僅此一點就足以說明一切。
合作進步 回複 悄悄話 回複年年有餘的評論:
尊重曆史就是承認曆史,不管它今天大家如何評價共產黨,其曆史功績不可磨滅。你不能說當年前仆後繼,視死如歸的人們都是反動的。不懂得尊重曆史的人不配談論政治。
合作進步 回複 悄悄話 不了解方荔枝,聽說過這個名字。但是,單純從那場運動而言,即使中國社會變化了哪些人也不會得到更高的評價。如果說民主是人民的運動,那麽任何個人都無足道。強調任何個人都是反民主的。這些人還是被遺忘吧。
懶黑熊 回複 悄悄話 謝謝樓主.
mme.potato 回複 悄悄話 難道海外網評組的都吃不飽?
Mr.90kg 回複 悄悄話 恩!你吃飽了就忙活這些?工作丟了吧?好好享受失業的自由!
過堂 回複 悄悄話 悼念方勵之先生!

先生終身追求德先生和賽先生,保持獨立人格,治學嚴謹,實為現代中國學人的楷模。曆史當自有公論。先生千古!
懦夫 回複 悄悄話 方勵之先生是當今中國偉大的民主自由運動的啟蒙者,向方先生致敬,先生千古。
年年有餘 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:博主,勸您別跟沒有良知並且上來就隨便咬人的家夥計較。
方先生放著自己教授的待遇不要,為蒼生說了真話,這勇氣跟人品沒的說。
目前的CP究竟是什麽樣的組織,曆史自有公論。若幹年後被後世定義為犯罪組織,也未可知。
在一個假命題下再怎麽努力,也回不到真命題。文革不平反,六四不平反,隻能積重難返,走上不歸路。

TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複xwenxuecityy的評論:

你所說的調查(survey)就是我拷貝在此的全部評論。而那張表格就是對調查結果的分類統計。

至於我在自己博克裏登出的東西,哪些是胡言亂語,哪些是狗皮膏藥,這需要以你的智慧來評判,與我無關,因為一個人不可能自己評判自己,即便可以,這樣的評判對於他人也沒有任何意義。所以,我隻能期待著你在這方麵作點工作。請記住發表時別忘了通知本博主一聲。讓我們拭目以待。
xwenxuecityy 回複 悄悄話 這僅是一個調查 Survey, 還說不上統計。
樓主應該調查一下自己博克上登出的東西,哪些是胡言亂語,哪些是狗皮膏藥。
[1]
[2]
[尾頁]
登錄後才可評論.