有人誇我是唐僧！的博客
萬丈紅塵萬千變換，盛衰中唯至情永久
正文
偶先說個，周遊列國時期呢，“如喪家之犬”，孔丘自己也明白，感覺不好。
忘了是哪個弟子問路，遇上在土裏自己刨食兒吃的高人隱士了，人家就策反這個弟子：“你看看，你跟他混，能混出啥名堂來呀，你看他這麽多年就混那鳥樣！亂世嘛，要隱！”
弟子回來一學舌，孔家二哥不高興了：“什麽玩意兒！哦，亂世要隱，盛世他就出來做官混吃喝了！7！就因為世道不好，才需要俺這樣的人，知其不可為而為之! 懂嗎？！改變世界呢！等天下太平了，倒木有俺啥麽事了！”
這，是不是孔老二很不功利的證據呢？
師兄說了，不能摸象摸局部就下結論。偶再摸一下，其他部位：
孔老二在家鄉魯國當大官一禮拜，就殺了一文化界名人少正卯。說人家有五惡：“心達而險，行辟而堅，言偽而辯，記醜而博，順非而澤”，還什麽：有這五點之一的就該殺，少正家的這小子無毒俱全了，今天就該俺殺他！
大家看看這5條，且不說具備一條就該殺那天下人就該差不多被殺絕了吧，5條加一塊兒為啥該殺呢？因為這人就當不了順民，險，堅，辯，博，澤！這又是一導引民心的領袖人物啊！孔老二的競爭者! 何況這少正小子，偶像派，當時已經不隻有勢頭而且吸引了大量粉絲！殺！
你說他殺人為了自身功利也行。我說他為了讓自己的理論體係成為Dominant Paradigm規製社會也對吧。他可能真的是在以天下為己任呢。
周遊列國，不隻是要做官混飯，而是想把自己理想社會通過那些君主建立起來。不成，退一步海闊天空廣泛收徒，直接把思想傳播出去傳播下去。。。終於給他搞成了，不論好壞吧，到底幾千年呢。7！
與網友討論，存記錄如下：
可能得先界定一下啥叫功利。。。認真做學問的給界定一下唄 -有人誇我是唐僧！- ♂
(245 bytes) (4 reads) 9/28/09
偶放狗搜了一下功利倆字，得：
1.功利主義Utilitarianism，是倫理學的一個理論。這個咱老百姓不喜歡，不好玩兒！
2. “異性合租 感情還是功利？”這個好，跟偶們討論比較貼近。
3. “讀書不可無功利”，這個也跟偶們的討論很貼近。其本身又值得一辨，
嗬嗬，大家怎麽看？
前些天聽了個講座，涉及到一些，關於中西方文化的不同等，摘錄以下：
“人們對世界能夠了解它的奧妙，能夠追求關於它的知識，能夠對它做一種靜觀，這是一種最幸福的，甚至於平庸的人不配享有隻有神才配享有的一種生活。”
在各種知識當中，在各種智慧當中，為了追求知識而追求知識，這樣的知識才是最高貴，最純粹的。如果一種知識有實用的目的，這種知識是等而下之的。
求知，追求真理本身應是人生幸福的最高境界。求真的精神、求知的精神的確是古希臘思想、古希臘文化裏麵，一種根深蒂固的精神，它也構成了後來的西方傳統的一個核心的價值要素。
這與我們傳統的價值觀是大相徑庭的。
《孟子》“魚與熊掌不可得兼，舍魚而取熊掌也。”自古以來我們的道德楷模是“殺身成仁，舍生取義”，拋棄自己生命的存在，最後要完成的“仁”、“義”這樣的道德價值。我們的傳統裏麵探索知識、探索智慧的興趣的獨立性往往受到漠視。
某一種知識、某一種智慧之所以有價值，是因為它能夠服務於更高的、政治的、倫理的目的。人生在世要做什麽？立德，立功，立言。最高的目標是立德，然後是有事功，然後是能夠流傳自己的學說言論等等。
冰花姐說到了最關鍵，老子的《道德經》，恰恰是在參透世界奧妙 -有人誇我是唐僧！- ♂ (560 bytes) (1 reads) 9/28/09
其變化等等。也必然涉及討論什麽因素引發這些變化吧，看宇宙奧妙，也就涉及了破與立。俺們中國人看青牛背上的這位太上老君是神，恐怕正是因為他在追求知識的最高境界吧 ：）
至於拿來用的，就給了知識以功利性。跟老子比是等而下之了，但是用知識武裝頭腦改變世俗世界，也是有為。
記得當年取經，讀過西人哈貝馬斯的 Knowledge and Human Interests: A general perspective,他倒是不分等級，列出了人類求知的interests, 認識世界，改造世界。。。“knowledge-constitutive interests take form in the medium of work, language, and power.”嗬嗬,正是立言立功。
鞠躬再謝冰花姐啟思 ：）
為啥我就死也讀不進論語捏 -出喝酒- ♀ (136 bytes) (18 reads) 9/28/09
至今還是沒明白儒家思想到底是啥。有人教我解釋，我就覺得解釋不清。
或者因為這些東西太滲透到生活中的一點一滴去了，所以反而說不清楚。
的，大，功利 涅？ ：）
另外，“心達，行辟，言偽，記醜，順非”也有可能是欲加之罪 ， 他孔老二當日可是一朝權在手啊 ：）
源起：
其實呢，有的功利者還不隻是見功利，還要把功利塞到別人的嘴裏。
慕容青草寫了個帖子叫《老子的無為與功利》。她說：“老子不但不反對功利的思想，還大大地鼓勵功利的思想。”
我本來懶得說那其實不叫“大大地鼓勵功利的思想”，就回了：“中國文化裏有很多辯證思維的東西，比如說“欲擒故縱”等等。雖然中國古代思想家沒有總結出辯證法或對立統一的說法，但是易經卻處理了比“對立統一”更複雜的現象和關係。因為“對立統一”和“否定之否定”隻是說了陰陽二相的關係，而八卦中還有對其它非“對立”的關係的處理。”
“大大地鼓勵功利的思想”是什麽意思呢？
功利是社會現象，老子的文章裏說了功利和獲取功利的方法隻是表明了他的想法而已。老子的文章了描述了功利和取得功利的方法並不說明他是功利的，更不能說明他“大大地鼓勵功利的思想”。
“大大地鼓勵功利的思想”是什麽意思呢？
那就是要鼓勵把功利做為一個人的人生價值觀了吧？而且還是“大大地鼓勵”泥！
那恐怕就要把“功利”作為人生的主要目的了吧？
看一個人要看整體，不能看一時一事。看一個人的思想也要看整體，不能隻看幾句話或幾篇文章。因為那就是標準的瞎子摸象了。
如果老子的整體給人們一個“鼓勵功利思想”的印象的話，那你是對的，這些年來人們學習老子都沒看到老子的整體和全麵的老子。
而你看到了老子的整體是“鼓勵功利思想”而且還是“大大地”。
我建議你把你找到的老子“大大地鼓勵功利的思想”的文字或者叫證據跟老子的整體做一個比較，然後再看看老子是“大大地鼓勵功利的思想”還是大大地鼓勵什麽別的思想。
我舉個例子吧，一個人（或一個象）站在我們目前（或者是一個人的著作，或者是一個人的思想）等等等等等等。
大家可以看到這個人的頭發鼻子眼睛手腳等等等等。有A人還可以看到這個人的大腸裏有還沒有拉出來的或者是還沒有拉完的屎。結果這個A人就說她看見的這個人大大地是屎。
慕容青草回答說：“你是想說老子不“大大地鼓勵”呢，還是想說老子根本不鼓勵呢？或想說老子完全反對呢？”
由於我不知道這個世界上到底是不是隻有1不“大大地鼓勵”2根本不鼓勵3完全反對這三個可能性，我就來看看到底有什麽根據來說老子跟功利吧。
慕容青草說：“其實，說老子反功利隻說對了一半，甚至隻說對了一小半。如果我們仔細讀一下《道德經》會發現，老子不但不反對功利的思想，還大大地鼓勵功利的思想。不過他反對用簡單的直奔目標的手段來實現功利的目標，主張用非功利的手段來達到功利的目的。這一點從下麵兩段《道德經》的經文可以看得很清楚：”
首先，我不知道這“一半”和“一小半”是怎麽計算出來的。那麽就讓我們看看證據吧。
慕容青草列舉的第一個證據：第七章： 天長地久。天地所以能長且久者，以其不自生，故能長生。 是以聖人後其身而身先；外其身而身存。非以其無私邪？故能成其私。
慕容青草的翻譯或解釋或理解是：“不是不要身先，而是要通過後其身來達到身先的目標，不是不要身存，而是要通過外其身來達到身存的目標，不是不要私，而是要通過無私來成就自私。”
我們姑且100%接受慕容青草的翻譯。即便是如此，“不是不要私”也不是“鼓勵私”，也不是“大大地鼓勵私”。
我就不說這個“私”或者叫“個人利益”，沿用“目標”就是“個人目標”是因人而異的了。“私”、“個人利益”或“個人目標”不一定非要是“功利”不可的，因為這個世界上還是存在有一些人，他們的“私”、“個人利益”或“個人目標”不是“功利”的。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人的“私”、“個人利益”或“個人目標”都是“功利”。
慕容青草列舉的第二個證據：第六十八章： 善為士者，不武；善戰者，不怒；善勝敵者，不與；善用人者， 為之下。是謂不爭之德，是謂用人之力，是謂配天古之極。
慕容青草的翻譯或解釋或理解是：“不是叫人不去為士，不去戰，不去勝敵，而是教人如何更好地去為士，去戰，去勝敵。”
我們姑且100%接受慕容青草的翻譯。即便是如此，“不是叫人不去為士”也不是“鼓勵去為士”，也不是“大大地鼓勵去為士”。
我也就不說這個“為士者”、“善戰者”、“善勝敵者”和“善用人者”的目的也是因人而異的了。他們的目標不一定非要是“功利”不可的，因為這個世界上還是存在有一些“為士者”、“善戰者”、“善勝敵者”和“善用人者”，他們的目標不是“功利”的。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上所有的“為士者”、“善戰者”、“善勝敵者”和“善用人者”的目標都是“功利”。
慕容青草接著說：“老子不但不反對功利，而且鼓勵人們要立誌，要堅持，要頑強不息。這一點從《道德經》第三十三章可以看得很清楚：”
我以為人們會問：慕容青草這裏說“立誌”的“誌”究竟是什麽呢？“功利”和“誌”的關係是什麽呢？這個世界上確實是有很多人把“功利”作為他們的“誌”。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人都是跟他們一模一樣地把“功利”作為“誌”的，而且除去把“功利”作為“誌”之外就根本沒有別的“誌”遼。
慕容青草列舉的第三個證據：第三十三章：強行者有誌，不失其所者久，死而不亡者壽。
慕容青草的翻譯或解釋或理解是：“隻有胸懷大誌向的人才會突破重重困難堅定地向前走，隻有不輕言放棄的人才能在事業的路上長久地堅持下去，而隻有不怕失敗，跌倒了再爬起來接著幹（死而不亡）的人才是真正的最後贏家，而且就算是真的肉體要消亡了，也要死出個名堂來，要名留千古。。。。。這哪裏是一些道學士所謂的看淡人生，閑散無為的意境呀，完全是要人努力向上，不輕言失敗，不向困難低頭的積極向上的境界呀。”
我以為人們會問：慕容青草這裏說的“胸懷大誌向的人”到底是什麽樣子的人呢？我以為是慕容青草這裏說的“胸懷大誌向的人”就是“胸懷功利的人”。這個世界上確實是有很多胸懷功利的人把“功利”作為他們的“誌”。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人都是跟他們一模一樣地把“功利”作為“誌”的，而且除去把“功利”作為“大誌”之外就根本沒有別的“大誌”可以被“胸懷”遼。
那麽，慕容青草這裏說的“不輕言放棄的人”到底是什麽樣子的人呢？我以為是慕容青草這裏說的“不輕言放棄的人”就是“不輕言放棄功利的人”。這個世界上確實是有很多不輕言放棄功利的人把“功利”作為他們的“誌”。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人都是跟他們一模一樣地把“功利”作為“誌”的，而且除去把“功利”作為“大誌”之外就根本沒有別的“大誌”可以被“不輕言放棄”遼。
可惜的是，慕容青草這裏說的“就算是真的肉體要消亡了，也要死出個名堂來，要名留千古”就是“功利”的另一個境界遼，也就是說是“身”或者叫“骨肉之身”所無法享受的“功利”。我不知道慕容青草是否意識到了，這就是精神遼。
慕容青草最後說：“老子這種勸人努力的思想與儒家或現代西方的功利主義的區別在於，他強調要用平淡的心，以非功利的手段來達到功利的目的，因為他認為這樣才是符合天道的。《道德經》的最後一句話是“天之道，利而無害；聖人之道，為而不爭。”就點出了老子的無為的真意不是“不作為”，而是要順應天道地去作為。。。。。。”
難道這就是老子“大大地鼓勵功利的思想”的證明嗎？
我不知道大家有沒有人看出來了慕容青草說的“其實，說老子反功利隻說對了一半，甚至隻說對了一小半。”裏麵的這“一半”和“一小半”是怎麽計算出來的？
反正我是沒看出來！
慕容青草一共列舉了三個證據：第一個證據是《道德經》的第七章；第二個是第六十八章；第三個是第三十三章。
就是按照最小的，《道德經》也有七個章。要證明慕容青草說的“其實，說老子反功利隻說對了一半，甚至隻說對了一小半。”也還是需要四個證據的嘛。
中國古人或一般地說中國人講“立言、立行、立德、立人”。這“言”或者說“文章”也行，實在是最輕的一個部分，因為人可以言行不一嘛。
因此，單單是從一個人的言來看這個人鼓勵什麽是最膚淺的看法。如果是從一個人的一部分言來看這個人鼓勵什麽是更膚淺的看法。如果是從一個人的幾十章的言裏麵的三章來看這個人鼓勵什麽是愚蠢的看法。
如果是從一個人的幾十章的言裏麵的三章來說這個人的一大半鼓勵什麽是不會小學二年紀算術的看法。
老子的思想或者叫哲學也行，是工具，任何人都可以用他來為自己服務，無論這個人的人生觀是功利的或不是功利的。因此，不可以因為《道德經》裏有功利者可用的東西就說老子鼓勵功利了。
這就好比《孫子兵法》是工具一樣，任何人都可以用他來為自己服務，無論這個人的人生觀是功利的或不是功利的。因此，不可以因為共軍使用了《孫子兵法》而國軍沒有用就說孫子鼓勵共產主義了。
這個世界上可以被“立”的“大誌”除了“功利”還有別的。
這個世界上可以被“胸懷”的“大誌”除了“功利”還有別的。
這個世界上可以被“不輕言放棄”的“大誌”除了“功利”還有別的。
忘了是哪個弟子問路，遇上在土裏自己刨食兒吃的高人隱士了，人家就策反這個弟子：“你看看，你跟他混，能混出啥名堂來呀，你看他這麽多年就混那鳥樣！亂世嘛，要隱！”
弟子回來一學舌，孔家二哥不高興了：“什麽玩意兒！哦，亂世要隱，盛世他就出來做官混吃喝了！7！就因為世道不好，才需要俺這樣的人，知其不可為而為之! 懂嗎？！改變世界呢！等天下太平了，倒木有俺啥麽事了！”
這，是不是孔老二很不功利的證據呢？
師兄說了，不能摸象摸局部就下結論。偶再摸一下，其他部位：
孔老二在家鄉魯國當大官一禮拜，就殺了一文化界名人少正卯。說人家有五惡：“心達而險，行辟而堅，言偽而辯，記醜而博，順非而澤”，還什麽：有這五點之一的就該殺，少正家的這小子無毒俱全了，今天就該俺殺他！
大家看看這5條，且不說具備一條就該殺那天下人就該差不多被殺絕了吧，5條加一塊兒為啥該殺呢？因為這人就當不了順民，險，堅，辯，博，澤！這又是一導引民心的領袖人物啊！孔老二的競爭者! 何況這少正小子，偶像派，當時已經不隻有勢頭而且吸引了大量粉絲！殺！
你說他殺人為了自身功利也行。我說他為了讓自己的理論體係成為Dominant Paradigm規製社會也對吧。他可能真的是在以天下為己任呢。
周遊列國，不隻是要做官混飯，而是想把自己理想社會通過那些君主建立起來。不成，退一步海闊天空廣泛收徒，直接把思想傳播出去傳播下去。。。終於給他搞成了，不論好壞吧，到底幾千年呢。7！
與網友討論，存記錄如下：
可能得先界定一下啥叫功利。。。認真做學問的給界定一下唄 -有人誇我是唐僧！- ♂
(245 bytes) (4 reads) 9/28/09 偶放狗搜了一下功利倆字，得：
1.功利主義Utilitarianism，是倫理學的一個理論。這個咱老百姓不喜歡，不好玩兒！
2. “異性合租 感情還是功利？”這個好，跟偶們討論比較貼近。
3. “讀書不可無功利”，這個也跟偶們的討論很貼近。其本身又值得一辨，
嗬嗬，大家怎麽看？
| 說到功利價值觀，追求真理，探索知識的目的， -魯冰花- ♀ (1011 bytes) (5 reads) 9/28/09 |
“人們對世界能夠了解它的奧妙，能夠追求關於它的知識，能夠對它做一種靜觀，這是一種最幸福的，甚至於平庸的人不配享有隻有神才配享有的一種生活。”
在各種知識當中，在各種智慧當中，為了追求知識而追求知識，這樣的知識才是最高貴，最純粹的。如果一種知識有實用的目的，這種知識是等而下之的。
求知，追求真理本身應是人生幸福的最高境界。求真的精神、求知的精神的確是古希臘思想、古希臘文化裏麵，一種根深蒂固的精神，它也構成了後來的西方傳統的一個核心的價值要素。
這與我們傳統的價值觀是大相徑庭的。
《孟子》“魚與熊掌不可得兼，舍魚而取熊掌也。”自古以來我們的道德楷模是“殺身成仁，舍生取義”，拋棄自己生命的存在，最後要完成的“仁”、“義”這樣的道德價值。我們的傳統裏麵探索知識、探索智慧的興趣的獨立性往往受到漠視。
某一種知識、某一種智慧之所以有價值，是因為它能夠服務於更高的、政治的、倫理的目的。人生在世要做什麽？立德，立功，立言。最高的目標是立德，然後是有事功，然後是能夠流傳自己的學說言論等等。
冰花姐說到了最關鍵，老子的《道德經》，恰恰是在參透世界奧妙 -有人誇我是唐僧！- ♂
(560 bytes) (1 reads) 9/28/09 其變化等等。也必然涉及討論什麽因素引發這些變化吧，看宇宙奧妙，也就涉及了破與立。俺們中國人看青牛背上的這位太上老君是神，恐怕正是因為他在追求知識的最高境界吧 ：）
至於拿來用的，就給了知識以功利性。跟老子比是等而下之了，但是用知識武裝頭腦改變世俗世界，也是有為。
記得當年取經，讀過西人哈貝馬斯的 Knowledge and Human Interests: A general perspective,他倒是不分等級，列出了人類求知的interests, 認識世界，改造世界。。。“knowledge-constitutive interests take form in the medium of work, language, and power.”嗬嗬,正是立言立功。
鞠躬再謝冰花姐啟思 ：）
為啥我就死也讀不進論語捏 -出喝酒- ♀
(136 bytes) (18 reads) 9/28/09 至今還是沒明白儒家思想到底是啥。有人教我解釋，我就覺得解釋不清。
或者因為這些東西太滲透到生活中的一點一滴去了，所以反而說不清楚。
 | • 也許參照基督教和道家較易說清楚： -健- ♂ (310 bytes) (14 reads) 9/28/09 基督教道在神身上，人要通過神才能“得救”。 道家人神合一，與大自然也合一，故在大自然裏修行最好。 儒家通於道家，更進一步認為道與一切世俗生活合一，包刮政治經濟等等，故強調世俗世界的精神含義。是以道的精神入世。 因此儒家初看很平常和世俗。要通過道家才能切入儒家。 |
| • 阿健所言，深得吾心啊 ：） -有人誇我是唐僧！- ♂ (0 bytes) (0 reads) 9/28/09 |
| • 蓋因為9哥兒天性由務實而超脫吧 ：） -有人誇我是唐僧！- ♂ (0 bytes) (0 reads) 9/28/09 |
| • 到他那境界都不能用功利而論了。 -阿奴- ♀ (262 bytes) (5 reads) 9/28/09 “心達而險，行辟而堅，言偽而辯，記醜而博，順非而澤” 貌似說此人心術不正吧。秋雨大師那種？ 耶穌也混的不太好吧。除了一個釋迦是王子外，老子貌似也不甚得意。此輩人物，心胸境界遠遠甩出一般人幾條街。王位，權勢，女人都不是他們要求的哈。教化人民才是他們的理想。 |
| • 阿奴姑娘看得很透。教化人民會不會也是所謂功在當代利在千秋 -有人誇我是唐僧！- ♂ (22 |
另外，“心達，行辟，言偽，記醜，順非”也有可能是欲加之罪 ， 他孔老二當日可是一朝權在手啊 ：）
源起：
| 功利者見功利 | | |
| 來源: 土丘 於 09-09-28 05:33:40 |
其實呢，有的功利者還不隻是見功利，還要把功利塞到別人的嘴裏。
慕容青草寫了個帖子叫《老子的無為與功利》。她說：“老子不但不反對功利的思想，還大大地鼓勵功利的思想。”
我本來懶得說那其實不叫“大大地鼓勵功利的思想”，就回了：“中國文化裏有很多辯證思維的東西，比如說“欲擒故縱”等等。雖然中國古代思想家沒有總結出辯證法或對立統一的說法，但是易經卻處理了比“對立統一”更複雜的現象和關係。因為“對立統一”和“否定之否定”隻是說了陰陽二相的關係，而八卦中還有對其它非“對立”的關係的處理。”
“大大地鼓勵功利的思想”是什麽意思呢？
功利是社會現象，老子的文章裏說了功利和獲取功利的方法隻是表明了他的想法而已。老子的文章了描述了功利和取得功利的方法並不說明他是功利的，更不能說明他“大大地鼓勵功利的思想”。
“大大地鼓勵功利的思想”是什麽意思呢？
那就是要鼓勵把功利做為一個人的人生價值觀了吧？而且還是“大大地鼓勵”泥！
那恐怕就要把“功利”作為人生的主要目的了吧？
看一個人要看整體，不能看一時一事。看一個人的思想也要看整體，不能隻看幾句話或幾篇文章。因為那就是標準的瞎子摸象了。
如果老子的整體給人們一個“鼓勵功利思想”的印象的話，那你是對的，這些年來人們學習老子都沒看到老子的整體和全麵的老子。
而你看到了老子的整體是“鼓勵功利思想”而且還是“大大地”。
我建議你把你找到的老子“大大地鼓勵功利的思想”的文字或者叫證據跟老子的整體做一個比較，然後再看看老子是“大大地鼓勵功利的思想”還是大大地鼓勵什麽別的思想。
我舉個例子吧，一個人（或一個象）站在我們目前（或者是一個人的著作，或者是一個人的思想）等等等等等等。
大家可以看到這個人的頭發鼻子眼睛手腳等等等等。有A人還可以看到這個人的大腸裏有還沒有拉出來的或者是還沒有拉完的屎。結果這個A人就說她看見的這個人大大地是屎。
慕容青草回答說：“你是想說老子不“大大地鼓勵”呢，還是想說老子根本不鼓勵呢？或想說老子完全反對呢？”
由於我不知道這個世界上到底是不是隻有1不“大大地鼓勵”2根本不鼓勵3完全反對這三個可能性，我就來看看到底有什麽根據來說老子跟功利吧。
慕容青草說：“其實，說老子反功利隻說對了一半，甚至隻說對了一小半。如果我們仔細讀一下《道德經》會發現，老子不但不反對功利的思想，還大大地鼓勵功利的思想。不過他反對用簡單的直奔目標的手段來實現功利的目標，主張用非功利的手段來達到功利的目的。這一點從下麵兩段《道德經》的經文可以看得很清楚：”
首先，我不知道這“一半”和“一小半”是怎麽計算出來的。那麽就讓我們看看證據吧。
慕容青草列舉的第一個證據：第七章： 天長地久。天地所以能長且久者，以其不自生，故能長生。 是以聖人後其身而身先；外其身而身存。非以其無私邪？故能成其私。
慕容青草的翻譯或解釋或理解是：“不是不要身先，而是要通過後其身來達到身先的目標，不是不要身存，而是要通過外其身來達到身存的目標，不是不要私，而是要通過無私來成就自私。”
我們姑且100%接受慕容青草的翻譯。即便是如此，“不是不要私”也不是“鼓勵私”，也不是“大大地鼓勵私”。
我就不說這個“私”或者叫“個人利益”，沿用“目標”就是“個人目標”是因人而異的了。“私”、“個人利益”或“個人目標”不一定非要是“功利”不可的，因為這個世界上還是存在有一些人，他們的“私”、“個人利益”或“個人目標”不是“功利”的。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人的“私”、“個人利益”或“個人目標”都是“功利”。
慕容青草列舉的第二個證據：第六十八章： 善為士者，不武；善戰者，不怒；善勝敵者，不與；善用人者， 為之下。是謂不爭之德，是謂用人之力，是謂配天古之極。
慕容青草的翻譯或解釋或理解是：“不是叫人不去為士，不去戰，不去勝敵，而是教人如何更好地去為士，去戰，去勝敵。”
我們姑且100%接受慕容青草的翻譯。即便是如此，“不是叫人不去為士”也不是“鼓勵去為士”，也不是“大大地鼓勵去為士”。
我也就不說這個“為士者”、“善戰者”、“善勝敵者”和“善用人者”的目的也是因人而異的了。他們的目標不一定非要是“功利”不可的，因為這個世界上還是存在有一些“為士者”、“善戰者”、“善勝敵者”和“善用人者”，他們的目標不是“功利”的。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上所有的“為士者”、“善戰者”、“善勝敵者”和“善用人者”的目標都是“功利”。
慕容青草接著說：“老子不但不反對功利，而且鼓勵人們要立誌，要堅持，要頑強不息。這一點從《道德經》第三十三章可以看得很清楚：”
我以為人們會問：慕容青草這裏說“立誌”的“誌”究竟是什麽呢？“功利”和“誌”的關係是什麽呢？這個世界上確實是有很多人把“功利”作為他們的“誌”。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人都是跟他們一模一樣地把“功利”作為“誌”的，而且除去把“功利”作為“誌”之外就根本沒有別的“誌”遼。
慕容青草列舉的第三個證據：第三十三章：強行者有誌，不失其所者久，死而不亡者壽。
慕容青草的翻譯或解釋或理解是：“隻有胸懷大誌向的人才會突破重重困難堅定地向前走，隻有不輕言放棄的人才能在事業的路上長久地堅持下去，而隻有不怕失敗，跌倒了再爬起來接著幹（死而不亡）的人才是真正的最後贏家，而且就算是真的肉體要消亡了，也要死出個名堂來，要名留千古。。。。。這哪裏是一些道學士所謂的看淡人生，閑散無為的意境呀，完全是要人努力向上，不輕言失敗，不向困難低頭的積極向上的境界呀。”
我以為人們會問：慕容青草這裏說的“胸懷大誌向的人”到底是什麽樣子的人呢？我以為是慕容青草這裏說的“胸懷大誌向的人”就是“胸懷功利的人”。這個世界上確實是有很多胸懷功利的人把“功利”作為他們的“誌”。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人都是跟他們一模一樣地把“功利”作為“誌”的，而且除去把“功利”作為“大誌”之外就根本沒有別的“大誌”可以被“胸懷”遼。
那麽，慕容青草這裏說的“不輕言放棄的人”到底是什麽樣子的人呢？我以為是慕容青草這裏說的“不輕言放棄的人”就是“不輕言放棄功利的人”。這個世界上確實是有很多不輕言放棄功利的人把“功利”作為他們的“誌”。當然啦，在功利者的眼睛裏，這個世界上的所有人都是跟他們一模一樣地把“功利”作為“誌”的，而且除去把“功利”作為“大誌”之外就根本沒有別的“大誌”可以被“不輕言放棄”遼。
可惜的是，慕容青草這裏說的“就算是真的肉體要消亡了，也要死出個名堂來，要名留千古”就是“功利”的另一個境界遼，也就是說是“身”或者叫“骨肉之身”所無法享受的“功利”。我不知道慕容青草是否意識到了，這就是精神遼。
慕容青草最後說：“老子這種勸人努力的思想與儒家或現代西方的功利主義的區別在於，他強調要用平淡的心，以非功利的手段來達到功利的目的，因為他認為這樣才是符合天道的。《道德經》的最後一句話是“天之道，利而無害；聖人之道，為而不爭。”就點出了老子的無為的真意不是“不作為”，而是要順應天道地去作為。。。。。。”
難道這就是老子“大大地鼓勵功利的思想”的證明嗎？
我不知道大家有沒有人看出來了慕容青草說的“其實，說老子反功利隻說對了一半，甚至隻說對了一小半。”裏麵的這“一半”和“一小半”是怎麽計算出來的？
反正我是沒看出來！
慕容青草一共列舉了三個證據：第一個證據是《道德經》的第七章；第二個是第六十八章；第三個是第三十三章。
就是按照最小的，《道德經》也有七個章。要證明慕容青草說的“其實，說老子反功利隻說對了一半，甚至隻說對了一小半。”也還是需要四個證據的嘛。
中國古人或一般地說中國人講“立言、立行、立德、立人”。這“言”或者說“文章”也行，實在是最輕的一個部分，因為人可以言行不一嘛。
因此，單單是從一個人的言來看這個人鼓勵什麽是最膚淺的看法。如果是從一個人的一部分言來看這個人鼓勵什麽是更膚淺的看法。如果是從一個人的幾十章的言裏麵的三章來看這個人鼓勵什麽是愚蠢的看法。
如果是從一個人的幾十章的言裏麵的三章來說這個人的一大半鼓勵什麽是不會小學二年紀算術的看法。
老子的思想或者叫哲學也行，是工具，任何人都可以用他來為自己服務，無論這個人的人生觀是功利的或不是功利的。因此，不可以因為《道德經》裏有功利者可用的東西就說老子鼓勵功利了。
這就好比《孫子兵法》是工具一樣，任何人都可以用他來為自己服務，無論這個人的人生觀是功利的或不是功利的。因此，不可以因為共軍使用了《孫子兵法》而國軍沒有用就說孫子鼓勵共產主義了。
這個世界上可以被“立”的“大誌”除了“功利”還有別的。
這個世界上可以被“胸懷”的“大誌”除了“功利”還有別的。
這個世界上可以被“不輕言放棄”的“大誌”除了“功利”還有別的。
評論
lanliuer
2009-09-29 07:29:05
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悄悄話
你太深奧了，難怪被人誇為的唐僧，是誰這麽有眼光啊？
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