【老地雷】科學、理性、審慎地對待新冠病毒與新冠疫苗，與愚昧思想和妖魔化、政治化都劃清界限

【老看客按】老地雷網友從專業角度出發，在本壇發表過許多真知灼見。但是，她的貼文大多是跟帖，在中壇的大流量信息交流中，很容易被淹沒、被錯過，殊為可惜！建議老地雷網友今後在發表這些重要的專業見解時，能盡量單獨開貼。本人在這裏將老地雷網友昨晚的兩個很有分量的貼文合並在一起，推薦給各位朋友。總標題是我根據貼文內容加上的。

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一、作為在美國以infectious disease epidemiologist工作近二十年的業內人士，我來說幾句吧，僅供參考。

https://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4711628.html

1. 新冠病毒確實存在，新冠疾病不是Hoax。新冠病毒來源於中國，傳染源來自武漢，毫無疑問。從純技術和業務角度來講，是一個應該完全可以控製的疾病爆發。如果按照傳染指數是2.5來計算，一個在傳染期的病人，30天後就變成400多個病人了。不要說在武漢好幾周的時間什麽幹預措施也沒做被浪費了，病毒不四處竄才怪。

2. 新冠確實比流感嚴重，應該說比最嚴重的流感季節還要嚴重些。但是現在被媒體妖魔化搞得很多老百姓很恐慌實在可笑也不應該。真正的總病死率肯定在1%以下（應該0.5%左右）。目前全美國的感染人數遠遠不止1千多萬，也許應該乘以2倍或以上。2009年的H1N1一個season， 就有6千多萬人感染，新冠的傳染性確實比流感要強，所以幾千萬人感染應該在預料中。作為專業人士，我反對關學校，我反對lockdown， 就像老川講的，如果fix一個problem的代價超過問題本身，不妥，這需要權衡。在美國和西方國家，lockdown的有效性不高，我自己分析過全國的數據的。如果大家有興趣聽聽我在10月21日的分析，https://youtu.be/MBqbh0E6vOQ 

3. 幾十年來各種疫苗防止了很多傳染病（麻疹，腮腺炎，百白破，脊髓灰質炎，甲肝乙肝，等等），這是科學，也是事實。就像麻疹疫苗，有效率很高，前幾年麻疹爆發就是從境外帶來的，然後爆發的地區也是免疫接種率極其低的（反對接種疫苗者）。這次的疫苗還在FDA審批中，疫苗有效性在95%確實算很高的，美國FDA的審批應該是全世界最嚴格最規範的，這一點我從來沒有懷疑過。所以明年當有足夠的疫苗供應時，人們應該考慮選擇接受疫苗。這種疫苗不可能會成為mandatory, 就像flu vaccine, 到今天也不是mandatory的，全部是自願接種。

4. 接種任何疫苗因人而異會出現一些機體反應的，記得有一年我接種流感疫苗，從以往的三價疫苗改為四價的那一年，我感覺身體嚴重的fatigue, 全身乏力，還請了一天病假，因為起不了床。我懷疑是新的四價疫苗引起的，回去上班後，我做了一個快速的調查，好幾個同事跟我有同樣的反應。但也就是一天反應就消失了。任何事情都有風險，進行自我風險評估才是最明智的。

5. 關於新冠群體免疫：如果按照目前的傳染指數2.5算，那麽人群中有60%（1.5/2.5）有免疫力，就不會導致大爆發了。如果按照4算，那麽則需要75% （3/4）的人有免疫力才不會引起大爆發。就算這個疫苗100%有效，要達到60-70%的接種率難度較大，除非有各種各樣的法規。目前孩子們免疫接種率高的疫苗全是法律規定的。而我們又是不喜歡被法規所限製的，所以等有一天輪到我們這人群的話我自己會選擇接受疫苗接種，為達到群體免疫作出一份貢獻。我希望得過病的人能有自然免疫，即機體內的抗體能長久持續，但目前的數據不太樂觀。

二、有病例突然倒地而死是有道理的。

https://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4711635.html

原理就是病毒可能已經侵入到腦部，腦部有豐富的ACE2受體，然後腦部的一種Stem reflex被抑製，所以對缺氧的反應失靈，導致那些病人並沒有事先感覺到呼吸急促或呼吸困難的先兆，但是他們的機體已經嚴重缺氧，腦部已經水腫了。這些在美國很少看見，因為本身在街上走路的人很少，即使有重病號，也是救護車送去醫院。

新冠主要以呼吸道飛沫傳播，但確實是一個影響人體各個係統的疾病 （呼吸道，心血管，消化道，神經係統，甚至手和腳，等等）。住院新冠病人有5-10%需要神經科醫生會診的。我們地區有69%的病例出現嗅覺或味覺異常。

新冠疾病確實存在，預防第一，但沒有一開始認為的那樣可怕了。相信有疫苗和藥物後，大家會平常心接受。我認為媒體是更可怕的病毒，尤其是沒良心的媒體（幹脆叫他們“沒體”算了）太可惡了，妖魔化了，討厭！美國正常死亡每周有5萬多，就盯住新冠死亡數不放。

 

[老看客]

回複 'wujiandao' 的評論 : 謝謝！老地雷網友的原文確實寫得很好。

[wujiandao]

實事求是，實話實說。

[三絲]

I also watched the youtube analysis. In my view, the analysis only took account of the absolute reduction of R value during the lockdown period without considering the scenario if there is no lockdown. Thus, the conclusion of minor or minimal effect of lockdown is somewhat misleading. In fact, different modeling from a number of epidemiological experts at Washington University, Columbia university, Harvard university, UK imperial college, and other groups have already emphasized the importance of lockdown. No body likes lockdown and unfortunately we don't have a good choice.

[三絲]

And within the last twenty years or even longer, there hasn't been such serious public heath issue and I am not surprised that in some people minds that such issue has not been so alarming/devastating.

[三絲]

回複 '老看客' 的評論 :
without lockdown, hospitals and ICUs will be flooded again and death rate will go high once the infection rate goes high. Why do we have to have repeated lockdown? It is sad to see that a scientific/public health issue has been politicalized and general public were more influenced by the political opinions.
At this critical moment, there is no strong political/scientific figure to lead the public out of the woods.

Take more precautions as much as you can.

[老看客]

回複 '三絲' 的評論 : 對病毒確實要重視。但如果走反複lockdown的路子，對個人、家庭和社會所產生的次級危機也太嚴重。如果疫苗能發揮作用，能有效保護好醫護人員和高危人群，病毒的危害就基本上達到可控了。這個冬季是一個考驗。

[老看客]

回複 '我不再沉默' 的評論 : 謝謝！原文是老地雷網友寫的，我是轉貼。希望能夠通過適當的防範加疫苗，能有效地控製住這個病毒。

[三絲]

完全同意。
看看瑞典的經驗吧。
另外，再補充一點。新冠流行大概是百年一遇的災難吧，infectious disease epidemiology experts 也會有不同觀點。在美國，當下一般民眾的態度還是太樂觀了。

回複 '我不再沉默' 的評論 : 最主要的一點是，文中說的死亡率是在疫情已被控製的情況下。但目前來看，疫情很可能會進一步爆發，隻要看看https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/的圖表就一目了然

[我不再沉默]

我認為筆者是在理性地，客觀地討論新冠問題。但是，對文中的有些觀點，我是有不同看法的。最主要的一點是，文中說的死亡率是在疫情已被控製的情況下。但目前來看，疫情很可能會進一步爆發，隻要看看https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/的圖表就一目了然。注意，圖表中的數字是全美國的，而不同的州對lockdown的態度是截然不同的。現在美國疫情最重的州是北達南達，兩個小不點的州，每州人數都不到一百萬，因為這兩州基本上沒有任何防護措施；而很多人口眾多的州，都已經有相當嚴格的防護措施。但是，隻要稍微有點放開，被傳染人數就成倍增長，有些州已傳出病床告急的消息。回想一下，四月份紐約，新澤西大批新冠死亡的一個原因，就是很多人根本就沒有得到治療。所以，在目前情況下，進一步加強預防措施是完全必要的。
關於媒體的報道，在美國呆久了，就習以為常了。美國每年有大約幾萬人死於車禍，除了local報道以外，很少有全國性的報道。但是，如果一架飛機掉下來，大報小報都在報道。如果掉下兩架，那很多人都不坐飛機了。新冠就有點象飛機失事吧。